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19年二姨父跟着一个福建老板说非洲有个矿产，他带着30万现金就过去了，当时福建老板投资200万，二姨父技术加个人持股，占比大概20%。后来干了两年后，发现二姨父根本不懂技术，他就被发送了回来。
回来后他和小姨父说那个矿产能挣钱，就拉着小姨父去搞这个生意，因为小姨父有钱有技术。小姨父去考察了半年，也觉得非常好，然后他1250万的估值，从福建老板手里把生意转手了过来。
21年，小姨父带着设备还有团队工程师入场挖矿，据说中间和地头蛇起了些冲突，后来二姨父和人打架，再次被遣送了回来。
22年十一期间，亲戚聚会聊起这个事，二姨父说起小姨父那个矿要挣大钱，三姨父非常心动，于是主动说要投钱。小姨父说那就投一股12.5万，让三姨父把钱汇到了会计的私人帐户，没有任何相关协议。
半年前，小姨父搞了一个外贸公司，运了两车矿产卖出，说大概值600万。但这笔买卖做完后，他就对亲戚说，那边没有矿了，他们当地的所有人都撤回来了。二姨父投的30万和三姨父投的12.5万全部都赔了，没有了。
问题来了：
小姨父家底富裕，是亲戚中出了名的有钱人。但二姨父30万是他所有的积蓄，现在他借钱渡日。还有三姨父家境贫寒，这12.5万是他的两个儿子加上女儿各出3.5万凑齐的，可以说是三个家庭所有的余钱，还有二老的养老钱。
二姨父那是笔糊涂帐，几年下来只有个口头协议，这个可能扯不清。但三姨父出于对小姨父的信任，还有自己的无知贪婪，在没有任何协议的情况下，给小姨父指定的会计帐户汇了钱，这个钱有没有追回的可能？应该怎么沟通协商？
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应该说这里一开始我就意识到自己又是有点问题的，不该介入这个事，虽然我有同情怜悯之心，但也许说的都是些妇人之仁。
我所了解的信息只是片面的，再加上各方立场原因，这个事情可能不是一个公不公正的问题，而是一个是非问题。是非，就该远离之。当一个人没有做事的能力，却妄想心里的恶人伏诛，善良得利，只能是自寻烦恼。
更重要的是，所有的认知，都是只能对自己个体说的，而不是对他人要求的。这里我大概又没有摆清自己的位置，所以给自己找了很多困惑。我能说服自己，让自己按照自己的标准去做，能做得理直气壮，就很好。但我无法代表别人，也绝不是什么正义的代言人。
后面我本来想删贴的啊，但想到既然已经发了，就放在这里，当一面镜子，照照，这样也是有价值的。做真实的自己，不掩饰自己曾经的行为。雁过留痕，风过留声。昨日之我，那就是昨日之我，她就在那里。但今日之我，又是一个新人了，能留下照片，也挺好的。
也许很多人不理解为什么我总要思考这么多啊，我想这可能和我写作有关吧。我以前认为，对于写作来说，没有自己的见解和对事物正确的态度，这样会很麻烦，因为这可能是作品最重要的一点。但这两天灵感一来，我又有了新发现，其实完全可以客观描写故事就行，是非评判让别人去说，我作为记录者，可以不介入自己的态度。反正慢慢调整吧。
最后真的很谢谢集思录的各位老师，给我启发。
什么证据都没有，你就算去打官司也打不赢。
这个问题感觉就像某人买了股票然后股票跌了，某人在无证据的情况下觉得是上市公司造假了，要把钱追回一样。
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2.尝试了解清楚事情的来龙去脉，尤其是从你小姨夫和二姨夫那，这个对解决事情不见得有帮助但是最起码可以尽量消除因为信息差带来的不对等和可能产生的误解
最后再强调一下是投资就会亏损，就有风险，所以我们的目的是减少损失，能要回来一点是一点，至于真相是什么样子有时候真没那么重要。
小姨夫是有钱人，能１２５０万买矿，还会坑亲戚的３０万和１２万吗？肯定是认为生意亏了，他亏大头，你们亏小头，还有啥好算账的。做投资做生意，风险自担，盈亏自负。穷亲戚只想赚，不想亏的，还是别去瞎掺和了，老实过日子吧。现在钱没了，亲情也没了。不管是赚是亏，股东一起承担是对的，但起码有个帐本；帐本都没有，这个。。。
这种亲戚间的糊涂账，还是境外的事，清官都审不清，你局外人就别掺和了，个个都是亲戚长辈，得罪谁都没好处
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本来不想展开讨论了，但介于“穷亲戚”三个字出现的频率，再补充说说：也不用太过在意大家“穷亲戚”的说法，当把问题放到网上让大家评判时，网友只能从字里行间分析大概的情况，对你们的亲情并不能感同身受
穷，并不代表品德低劣，富，并不代表就一定高尚，有的人阴险狡诈，有的人为富不仁。
有句话，仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。这里只是阐述，一个人只有在保证拥有足够财富的基础上，才能更多地把心思放到礼节和荣辱上。但这并不说明穷人的道德水准一定低下，也不能说明有钱人就更有道德。以穷富来推定能力和道德感，实在有点不合逻辑。
这件事，从我个人角度来看，如果我是小姨夫，那么开始就不会带“无法承担全额亏损风险”的亲戚投资，真的因为各种原因，带上了，那么就做好兜底的心理准备
个人不太认为是小姨夫黑了那些钱，毕竟能拿上千万投资的人，很难想象为了几十万去坑亲戚，几十万听着多，哪怕放银行，也就小姨夫那点利息，除非人品真的太差，不然实在没必要
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穷，并不代表品德低劣，富，并不代表就一定高尚，有的人阴险狡诈，有的人为富不仁。
有句话，仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。这里只是阐述，一个人只有在保证拥有足够财富的基础上，才能更多地把心思放到礼节和荣辱上。但这并不说明穷人的道德水准一定低下，也不能说明有钱人就更有道德。以穷富来推定能力和道德感，实在有点不合逻辑。
许多情况下，正是因为穷人受到的诱惑更多更大，所以保持道德操守的难度也相对更大。而富人占有更强势的地位收入更高，因而有关良知和道德的意识也应越来越强。
当然，我绝对不是拳师，只是希望以更开拓的视线理解万物的多样性。有人说，托尔斯泰是一种伟大的道德力量，也是文学不朽的丰碑。这里我推荐下《天国就在你们心里》，有兴趣的可以看看，这是一篇他写了两年之久的论文，里面的许多内容都颠覆了我的认知，他让我知道：人与人之间打交道，并非任何时候都表现为明显的掠夺，而抽象的合理也并不代表公正。
我明白，愚昧无知被收割了不能怪别人，知识是力量的根本，任何时候人都应该自立自强。但良知却是生活的方向，我总觉得那些心存善良的人是最先最容易觉醒的人，也是最容易获得幸福的人，感受到自已的痛，证明我还活着，感受到别人的痛才证明我是人。决定人生的上限也不是能力和才华，而是良知。
最后以康徳一句名言结尾：世上只有两样东西最使我敬畏，那就是头上的星空和心中的道德律。
至于用多少钱买三姨夫的股权，可以跟三姨夫商量，可以原价，也可以打对折。不过当你说想用5折买三姨夫的股权时，有可能三姨夫会觉得你要占他便宜。
有关钱的其实都是工具理性，齐美尔说钱有点像上帝，每个人不管价值如何，都是认同钱的作用的。
楼主的矛盾的地方，就是明明三姨夫投钱失败了被认为属于工具理性下做出的选择。
如果三姨夫投资之前明明白白知道血本无归的风险还毅然决然的投了，那他就不只是工具理性下做出的决定，而是价值理性做出的决定，属于他价值观的问题，相信楼主就不会这样矛盾了。
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入股的几乎不可能追回了，二姨夫入股时大概率也没有签增资协议，没有办理工商变更。
三姨夫也没有签增资协议，没有把增资款打给公司账户，不能认为是增资行为。
但是三姨夫将12.5万元打给了会计的个人账户，而三姨夫和会计个人之间没有任何交易关系，可以主张会计不当得利，要求会计退还并加计银行同期利息。
都是一家人，沟通商量多伤和气，直接法院起诉吧。
开始就是糊涂账，三姨父的钱究竟是股权还是债权都不清楚，如果矿真卖了600万，就应该分钱。二姨父的20%股份应该分120万。比较奇怪，你妈作为老大，你们家投了吗？这事和穷富无关，二姨父和三姨父可以不懂技术，起码账都不会算吗？比亚迪老板王传福创业时， 向表哥吕向阳借200万，折算成股份，目前值200亿。说到二姨父事情比较复杂，这里表达有失误，应该说有两份协议，矿是福建老板单独买的，最初二姨父带着30万加上另外4个人的碎钱，组建技术团队一起去挖沙，他们属于下游方，约定好矿挣钱了一起按比例分钱，但他们干了两年因技术不好没营利。
于是小姨父才介入，说是以1250万的估值在福建老板那把矿转了过来，转过来后福建老板占股40%，原来的下游技术团队就解散了，当时退回了下游另外4个人投入的本金。
二姨父的三十万不想退回，想转成新框架后的占股，然后别人不同意，说按他两年工资单算占2%。30万要退的钱就一直算在小姨父那。后来因他和地头蛇起冲突，打伤别人要赔钱。小姨父说前前后后为摆平这个事花了三四十万。但二姨父被送回国后，具体情况不清楚，也没有相关明细。
卖600是小姨父拉回矿产贸易公司挣的钱。至此非洲的矿产他就全部放弃了，当时投入的200万设备也不要了，带过去人员都偷偷回国了。600万的去像不知，他只是告诉亲戚全都亏完了。
我妈最小，属于农村的边缘人士，以前一直都很少来往，没有参与这些事。
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无论是小到家庭，还是家族，大到社会，甚至整个国家，都是这个逻辑。
私人财产神圣不可侵犯，这是从古至今，中国没有的概念。
房地产玩脱了，就要银行赔钱。地方政府没钱了，有钱的银行就要把高息转成低息，然后只还利息，不用管本金。
理解了这个概念后，你就知道，A股市盈率最低的板块，目似稳得一批的银行，实际上毫无投资价值。
只需要半页纸，就可以让你的股票，估值波动几十倍。
从本质上看，革命得不够彻底，改革，更加不够彻底。并且，被认为是先进性！
zaqscxzse - 80后全职奶爸
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小姨父当然不会赔钱，他极其聪明。要是照你这样说就是小姨夫不地道了
说估值1250万。事实上实际转手过来投入运营资金大概600万左右，但这600万中也都是找各种张三李四王五湊的，他自己出资不到百万。之前其它投的人资金已陆续撤出，到了后面就说没钱了。
股权框架是他设立的，但亲戚中没有一个人知道细致具体的情况，他说啥样就啥样，他说亏了就是亏了。
自己的钱撤出了，其他生意伙伴张三李四王五的钱也撤出了，就坑家里人的钱呀
暴雷了要撤也应该让家人的钱先撤，这样看小姨夫根本没把你们放在眼里，就是用你们当安全垫
三姨夫还怕撕破脸，真是没必要，小姨夫这做法已经没亲情了，要亏也应该按出资比例算
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我的四妗（原四舅妈），老赖黑户，倒条于2008年全球经济危机之前，做的民间私人借贷（俗称放高炮，苏北的老乡应该知道）。
我的八舅，老赖黑户，倒条于2008年后信任他的老表（我要叫表舅），被坑了，从老家贷了60-80万低息贷款搞什么工程，最终血本无归。
这些身边血淋淋的例子我能举10条，包括我自身都有例子。人对于赚钱要保持谨慎，更不要 孤注一掷，保持分散，单个押注的损失不会对整体产生大的影响。要珍惜自己的社会信用（征信、信誉、名声），赌输了无所谓，当老赖罢了，该怎么活怎么活。
做生意变数很大的，看你的描述似乎认为小姨父坑了大家，这就是典型的穷人思维，只看结果，赚钱自己有眼光，亏钱别人有问题。从前面的描述看，大家都认为这个生意好，小姨父自己肯定也认为很好，才会愿意带着这帮穷亲戚发点财。后面矿脉断了，肯定是他们之前没意料到的变故，小姨父损失最大，1250个w，任谁也不是一笔小钱，自己还背井离乡去非洲经营，中间的苦又有谁人知？从公平的角度看，大家都亏得底朝天，风险收益均等，...谢谢修总回复，要是碰上您这样的，确实没啥说的，如果项目就在国内，可以看到整个期间的运营支出亏损情况，确实全部亏完了，以三姨父的为人，亲戚就算垫钱退给他，相信他也不会收的。当下也不太全是钱的问题，他们也是心苦，所以念叨上了……
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有钱亲戚帮没钱亲戚是情份。不是义务。
反之不明不白的只说亏了，就完事，那小姨夫还是得承担责任。当然了，实际处理中，还得看几个人的关系和人品，酌情处理。
所以呢，尽量不要带亲戚一起做高风险投资。就好像炒股一样的。我宁原出比银行高的利息把他们的钱放我这，风险我自担。也不要帮他们炒股。每个人或家庭的风险承受能力是不一样的。
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所以你想怎样？让有钱人担下所有？即便是资本市场，也有设立风险评测等级和准入门槛。即便陌生人，投资一般也会告知其资产运行情况或出具相关协议凭证。亲戚间就可以什么环节都省了吗。
假如是我，别人投资金，起码要有个基本的责任心，尽量能确保资金安全或有风险时能及时退出。要是没有把握，也将考虑到对方的风险承受能力，不予接纳。
有钱人是没有义务担下所有，但我觉得作为有钱人，是不是应该对自已有一定的道德要求。
须知，贫穷的三姨父能如此无知的把家里全部资金交给小姨父，是根于对亲缘的信任，也是出于自己的贪婪，以及对其伪善嘴脸的错误认知。事实上贫穷人家认知能力就是有限。
这种情况颇似一个占据着资源绝对强势的一方，洗劫了别人，但却丝毫不察觉自己的行为给别人带来了灾难。
三姨父愚昧固然是活该，但小姨父这样真的是合适的吗？我只是有点疑惑……
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你不能光说二姨夫和三姨夫赔钱了，小姨夫的钱是不是也赔了？三个人的钱要是都赔了，你还想向谁追回？沟通什么？你想让小姨夫提示什么风险？现在看赔钱了，你埋怨小姨父没有提示风险，要是赚钱了呢？你是不是又要埋怨小姨夫拒绝你们了，没带着你们发财？小姨父当然不会赔钱，他极其聪明。
说估值1250万。事实上实际转手过来投入运营资金大概600万左右，但这600万中也都是找各种张三李四王五湊的，他自己出资不到百万。之前其它投的人资金已陆续撤出，到了后面就说没钱了。
股权框架是他设立的，但亲戚中没有一个人知道细致具体的情况，他说啥样就啥样，他说亏了就是亏了。
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是不太可能，但哑巴吃黄连，有点有苦说不出。我其实也认为自己的决策应当自己承担后果，但三姨父家看上去实在有点可怜，想着小姨父为什么不提示风险拒绝他们。另：当时住他楼上的大舅也想投，非去找他，他回绝了。做生意变数很大的，看你的描述似乎认为小姨父坑了大家，这就是典型的穷人思维，只看结果，赚钱自己有眼光，亏钱别人有问题。从前面的描述看，大家都认为这个生意好，小姨父自己肯定也认为很好，才会愿意带着这帮穷亲戚发点财。后面矿脉断了，肯定是他们之前没意料到的变故，小姨父损失最大，1250个w，任谁也不是一笔小钱，自己还背井离乡去非洲经营，中间的苦又有谁人知？
从公平的角度看，大家都亏得底朝天，风险收益均等，其他亲戚不仅不应该背后鸡糟小姨父，相反大家应该互相安慰，共渡难关。但是现实是残酷的，穷人思维里觉得你小姨夫家大业大，你亏得起，我亏不起，所以你要补贴我。
说说我的故事吧，前几年做餐饮时，开始时一个甜品项目做得非常好，江浙每开一个店都是爆火，天天排长队，感觉这项目来钱太容易了。项目理顺后，决定向中部省份进军。这时候有了经验、人员储备，再考虑到时尚上的降维优势，觉得把握非常大。这时小姨子也想来参一份，我沟通其他股东，让她入了30万。可是事与愿违，项目推进过程中水土不服，不仅没有形成降维优势，中部地区根本没法接受产品的高价，连续开了两个店失败后血亏离场，几乎一毛不剩。小姨子的30万怎么办？这几乎是她所有积蓄了。从道理上讲，我自己也亏了100多万，还搭上自己的时间和辛苦，自己是最亏的人，合伙做生意就不该补贴她。但考虑到两家实际的生活情况，没让她开口，我把她的亏损就包了，退了30给她。
结论：不要带着穷亲戚做风险投资。
zaqscxzse - 80后全职奶爸
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是不太可能，但哑巴吃黄连，有点有苦说不出。我其实也认为自己的决策应当自己承担后果，但三姨父家看上去实在有点可怜，想着小姨父为什么不提示风险拒绝他们。另：当时住他楼上的大舅也想投，非去找他，他回绝了。你不能光说二姨夫和三姨夫赔钱了，小姨夫的钱是不是也赔了？
三个人的钱要是都赔了，你还想向谁追回？沟通什么？
你想让小姨夫提示什么风险？
现在看赔钱了，你埋怨小姨父没有提示风险，要是赚钱了呢？
你是不是又要埋怨小姨夫拒绝你们了，没带着你们发财？
赵甲
- 将军赶路，不追小兔。
投资哪有稳赚不赔得买卖？这样吧，三姨夫得钱是两个儿子和女儿出的，让他们晚辈去要钱。
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