但并不是每个人都是极限爱好者,生命第一还是大部分人的认同。
在高速行驶的无人汽车里,你真的能够心安理得,心无旁骛的睡觉或者干些其他事情?那还不如高铁或者卧铺舒适。
电子的东西必不可免有故障率,你真的能够天天高速行驶在有一定故障率的自动驾驶环境中,把自己的生命交给汽车这个物件吗?不同的厂家,不同的生产批次故障率都有不同,不同的温度环境或者突发状况,这些都是完全未知。
无人驾驶,可能带来新奇,但是把生命完全托付给它,需要多大的心脏才可以。
这个是数据训练的问题吧,人眼都能识别的东西,雷达应该也没啥困难,只是以前没有觉得需要罢了吧。激光雷达是发射激光然后反射的原理吧,地面是的东西角度可能有点问题。现在智驾应对比较低矮的障碍物也比较难识别。可能得靠视觉模型弥补了。
这我感觉应该会栽的,因为激光雷达只能探测到障碍物,探测不到地坑。我是深度智能驾驶用户,这种情况我感觉是我肯定栽了。这个是数据训练的问题吧,人眼都能识别的东西,雷达应该也没啥困难,只是以前没有觉得需要罢了吧。
但我想了想,这次事故不是只有智驾用户栽啊,这么多普通车主也栽了。所以主要问题是道路的问题,不是智驾和人驾的问题
赞同来自: 梦在路尽头 、freedomjeep
你这个思想落伍了,北美大量特斯拉使用FSD,绝大部分时候全程完全无人为干涉,过去从来没感觉到全自动驾驶离自己这么近过。2016的特斯拉已经有自动驾驶技术,而且在出第一起事故前看起来也相当智能。我就是用2016年市场就热炒自动驾驶的例子说明,市场这么多年来一直高估自动驾驶的进展,每年都觉得自动驾驶近在咫尺,而低估了面临的技术难题,始终还在边缘徘徊。就在你声称的北美,也没有法律意义上的自动驾驶技术被批准。大量使用的例子并没有说服力,一般情况技术处理当然没问题,人们担心的是技术在处理各种不典型场景时的应变能力。
liming139 - 支付宝养鸡场场主
这我感觉应该会栽的,因为激光雷达只能探测到障碍物,探测不到地坑。我是深度智能驾驶用户,这种情况我感觉是我肯定栽了。但我想了想,这次事故不是只有智驾用户栽啊,这么多普通车主也栽了。所以主要问题是道路的问题,不是智驾和人驾的问题这个只能靠连网的定位判断,海拔突然降低一米以上就是有坑,需要大家都用一个软件啥的
赞同来自: binarystar1632 、数据矿工
这倒未必,电脑的激光雷达的探测距离基本都在100米以上,时速100公里的车,紧急刹车50米可能就能刹住。就是不知道现有的自动驾驶,有没有针对这种大规模地陷的处置模型。这我感觉应该会栽的,因为激光雷达只能探测到障碍物,探测不到地坑。我是深度智能驾驶用户,这种情况我感觉是我肯定栽了。
但我想了想,这次事故不是只有智驾用户栽啊,这么多普通车主也栽了。所以主要问题是道路的问题,不是智驾和人驾的问题
但是智能驾驶终将普及,这是不可逆趋势。我认为利好一下几个行业:
新能源:智能车耗电会加大,对高能量密度电池需求更为迫切。
芯片:用于实时数据处理。
通讯:对网速要求更高,传言5G都不一定满足。
传感:传感器需求量增加,要求更高。
此外,对汽车的安全要求更高。
问题是你或者车机怎么知道马上要出危险了?除非你实时盯着,那不是更累?最怕出的是无法预料的危险,就跟爆雷股一样,爆雷前都不知道,等知道了也晚了。正常来讲,就算启动自动驾驶,你一样要直视前方,手握方向盘,跟正常开车的模式是一样的,不是说你可以躺着。那么前方有危险的时候你是可以看到并且接管。我个人感觉自动驾驶后轻松很多。
赞同来自: flamencozero 、小河小船
微软操作系统稳定吧?但是放在办公室的台式机都可能宕机现在车上已经有很多电子控制系统,包括刹车转向。 那这些就不怕硬件出问题吗?不一样是把命交给了电路控制
你一套系统,高速开在户外,你就算核心算法再牛逼,不怕硬件出问题?
把自己的命交给这样的智能,我看就是不智
会不会成为股市长期热点不知道,但是是我目前能看到的不多的能很快形成商业闭环的AI应用,其它的绝大多数还在实验室阶段。 华为的智能驾驶技术是独一档的,所以本人已全仓持有赛力斯一年多。华为智驾没有独家授权给赛力斯
早在2016年,无人驾驶就已经被市场热炒,给人感觉就是指日可待。然而,8年过去了,怎么好像还是原地踏步?我不懂技术,只是从这种现象直觉无人驾驶一定是遭遇了目前难以逾越的技术瓶颈。无人驾驶未来的前景一定是令人激动,但是并不看好目前的技术水平。
作为二十年的老司机,我觉得现在自动驾驶的水平已经超过我了,今年出门基本都是自动驾驶,非常丝滑,特别跑高速或者堵车的时刻,电脑控制比自己开省心省力多了,实在不放心就自己盯着点,危险的时候提前介入人工接管,但是根据我开了这么久的体验,基本不需要,因为你觉得要刹车的时候电脑已经开始刹车了。请问车型?
有一个最核心的问题,就是无论什么驾驶都会有事故,这个责任算谁的?车厂,智能驾驶技术提供商,还是保险公司,还是车辆持有者?在这个问题看清楚之前,技术的事情不用那么着急。现在都是司机全责,以后都智能驾驶了还是司机全责么?估计还只是辅助驾驶吧,出事了自然是车主的全责,反正这东西就在那里,爱用不用,怕出事就自己开,不怕就交给电脑。
赞同来自: wu201509 、xiaobei100
什么时候保险能赔了,意味着也就成熟了,像航空意外险一样,掉下来了每人赔500万打底。现在没有任何组织和个人愿意负责,可不是生死有命,出了事一路走好。作为二十年的老司机,我觉得现在自动驾驶的水平已经超过我了,今年出门基本都是自动驾驶,非常丝滑,特别跑高速或者堵车的时刻,电脑控制比自己开省心省力多了,实在不放心就自己盯着点,危险的时候提前介入人工接管,但是根据我开了这么久的体验,基本不需要,因为你觉得要刹车的时候电脑已经开始刹车了。
另外,那些鼓吹自动驾驶已经超过人类的,想要表达的是:
1,超过了驾驶技术最好的人,就像围棋软件已经超过了人类一样。
2,超过了人类的平均水平,就像一个班平均分60,它61。
3,超过了人类的平均水平,但这个平均还把没有驾照的人也统计在内。
4,个别场...
什么时候保险能赔了,意味着也就成熟了,像航空意外险一样,掉下来了每人赔500万打底。现在没有任何组织和个人愿意负责,可不是生死有命,出了事一路走好。chatgpt这样的AI模式接入 ,绝对 超出 最好的人类驾驶员。
另外,那些鼓吹自动驾驶已经超过人类的,想要表达的是:
1,超过了驾驶技术最好的人,就像围棋软件已经超过了人类一样。
2,超过了人类的平均水平,就像一个班平均分60,它61。
3,超过了人类的平均水平,但这个平均还把没有驾照的人也统计在内。
4,个别场...
目前这种基于 一条条 if else 模式 的 绝对智障,最蠢的人都不如。因为只要程序员写漏了的场景,他就不会应对。
pppppp - +---++--+-+++++++++++
赞同来自: 影约 、a82007777 、就这样了吧 、二维无极 、arking83更多 »
什么时候保险能赔了,意味着也就成熟了,像航空意外险一样,掉下来了每人赔500万打底。现在没有任何组织和个人愿意负责,可不是生死有命,出了事一路走好。赞同;
另外,那些鼓吹自动驾驶已经超过人类的,想要表达的是:
1,超过了驾驶技术最好的人,就像围棋软件已经超过了人类一样。
2,超过了人类的平均水平,就像一个班平均分60,它61。
3,超过了人类的平均水平,但这个平均还把没有驾照的人也统计在内。
4,个别场...
航空意外,正常肯定死了,一般都是肉身粉粹,甚至化为泥灰;
车祸,死了也就算了,最怕半死不活,虽然活着,但也活生生把家人拖入炼狱;
我最怕这种结局,由此每次出行买足意外险,6小时内尽量高铁(大概1500km,上海到北京,长沙再远一些);
尽可能,不开车上高速,实在不行,夜间不高速;
赞同来自: 影约 、就这样了吧 、hantang001 、chengwz 、pppppp更多 »
另外,那些鼓吹自动驾驶已经超过人类的,想要表达的是:
1,超过了驾驶技术最好的人,就像围棋软件已经超过了人类一样。
2,超过了人类的平均水平,就像一个班平均分60,它61。
3,超过了人类的平均水平,但这个平均还把没有驾照的人也统计在内。
4,个别场景它能够处理的较好,达到了1或者2。
1显然不可能,它连刚拿驾照的人还不如,刚拿驾照就能开车上路,而目前人工智障连上路的资格都没有(指无需人工介入)。2的话,老司机愿意放心的把自己的命交给一个新手吗?3绝对是无良了。4的话,他能干啥,就老老实实让他打个辅助就行了。
pppppp - +---++--+-+++++++++++
赞同来自: 电动自行车
高速时速过百,死亡率都是很高的。现在的车智能化程度越高,类似这种软件bug谁来规避?底层物理逻辑还没想明白,就直接搞软件的空中楼阁,微软发展这么多年,还是一样有病毒,有蓝屏。不开玩笑的说,我的车机在高速上也死机过几次,豆瓣fm按左切换中控就死机重启,当然幸好他只是娱乐系统,万一哪个不长眼厂家车机系统权限全掌握,车主怎么挂的都说不清楚。这个其实跟车的价钱也没关系,再说个我的车的真实例子,有过三四次,...是的
我个人欢迎以电力为驱动的新能源车,但真得很担心不成熟的车机系统高速秃然死机;
后台系统肯定能改,把bug抹平即可,那就是驾驶人的错;
有小鹏的辅助驾驶,也试驾过特斯拉、问界等其他品牌。辅助驾驶的市场排名,第一梯队除了华为车机系统其次就是小鹏了,且远远吊打其他车企。NGP高速高架隧道基本可以全程辅助驾驶从而解放双手,也几乎不会因为安全问题需要接入托管。试驾过G9,不知道是试驾车系统没更新还是怎么,G9的自动泊车体验不是很好,选择好目标车位就直接往车位里怼,还原地打方向,整个过程动静特别大。后来去试驾极氪007,试了下自动泊车,选择好目标车位后会自行判断能否倒进去,如果倒不进会往前走一点再倒,整个过程十分丝滑,操作也更像人类
但小鹏销量真不行,且市场还好多关于连要不要选新能源车都是个问题,教育用户心智不是一个短期过程,华为已经把辅助驾驶的热点拉起来了,但还远远不够,看目前第三方评测平台例懂车帝只测ACC...
赞同来自: 影约 、urfatu 、悠然2021 、明园 、carlitoshen 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
我感觉国产车挺好的,至少价格便宜功能多。同等价位配置高。那些功能我都不用,但是不能没有。高速时速过百,死亡率都是很高的。现在的车智能化程度越高,类似这种软件bug谁来规避?底层物理逻辑还没想明白,就直接搞软件的空中楼阁,微软发展这么多年,还是一样有病毒,有蓝屏。不开玩笑的说,我的车机在高速上也死机过几次,豆瓣fm按左切换中控就死机重启,当然幸好他只是娱乐系统,万一哪个不长眼厂家车机系统权限全掌握,车主怎么挂的都说不清楚。这个其实跟车的价钱也没关系,再说个我的车的真实例子,有过三四次,车停好,开车门全车断电,变成废铁一块。不定期恢复,4s居然敢跟我解释地磁辐射这种玄幻事件。后来我多次视频取证,最终沃尔沃厂家更换发动机控制模块srm结束,后面也没再出现过。我不相信全世界就我这一辆是这种情况,如果这种事情出在高速上,汽车变废铁,再挪不了车,全世界都不相信有这种事情,受害者们再没有取证,因为莫名其妙就恢复了,最后背着一辈子的内疚活下去。。就像我说的,这些乱七八遭的东西和功能,不要威胁到我们的生命权,除了驾驶员更包括路人的生命权。油车技术稳定,加上一些辅助类强制主动安全功能,比如主动刹车功能,车道保持等等,本来是一个很好的事情,循序渐进的发展,这一个个资本恨不得马上搞出飞行器的驾驶,十年前特斯拉,十年后问界们,在生命面前玩文字游戏,自动驾驶功能,大概从2016还是2017年改为自动驾驶辅助,包括沃尔沃一样的,就是死了多少倒霉蛋换来的一点点进步,但是很不幸,大家都没太有记忆,恨不得马上就能无人驾驶了。
赞同来自: 非凡猪 、蝶之梦 、花过水无痕 、影约 、二维无极 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
股民没有记忆,兴许就亏点本钱。人生如果没有记忆,全球监管被资本裹挟,倒霉的人又如何?反正事不关己?
以沃尔沃为例,我这里提三点常识性问题。不是说沃尔沃有多好,只是我的应用场景里程较多。
1.车门打开的问题,沃尔沃s90的设计为,在任何情况下,前两个车门都可以从内部机械打开,包括时速一百多以上,就是为了紧急逃生。我比较认同这种设计理念,这个问界??任何原因内部打不开都是不对的,要做移动棺材?
2.主动刹车功能,很多车系也都会有,但是沃尔沃说明书中,明确写了,主动刹车功能只能发挥刹车性能的40%,有多大作用?参见疫情前,沃尔沃s90在广州环线上撞击超车道的清障车后,车主昏迷,我记得车身也起火,被好心人救出来逃过一劫。事故分析撞车时速是80-90,车主记得是100-110开过来的,道路限速100好像是。
3.还是相对静止博弈论的问题。对于辅助驾驶类功能,撞清障车,洒水车,事故车,我概括为相对静止物体的相撞事故,国内外的新闻十多年来,层出不穷。误判如何处置?我还是这个观点,这种深层次判断选择博弈,机器能做得好,替代人类就是指日可待了。
上面沃尔沃的功能在我2017买的车型中已经是全系标配,包括一定条件下的自动避让前车。反观我们国内的浩浩荡荡PPT,我在2019年又买了一辆七座荣威rx8,当时介绍里面有车道保持,想着年纪大的人开高速更安全点,变道打转向就好了。我爸自己选的,试驾后订车了,觉得这都好几年了,还是阿里的加持,无非就是传感器+控制功能。结果买完以后,车道保持提醒。。滴滴两声就退出来了,所谓辅助驾驶就别提了,用了感觉好好累,没事就把全车人刹车刹吐的感觉。
综上所述,汽车工业需要多年沉淀积累的,弯道超车?我可以鼓掌,但是请不要在道路上威胁到我的生命权。整车超车,我的感觉,可能就吉利收购和比亚迪产业链延伸的的套路好一些,但是市值已经很大了,其他A股整车PPT造车,我一律不看。但是对于智能驾驶发展过程中的产业链,可能有成长性企业跑出来,我曾经也研究过,但这个实在不是我的能力范畴和擅长,不敢妄作评论。
最后,希望大家能够正确认识现阶段的智能驾驶,有些人可能觉得自己的生命无所谓,但是请不要危及到他人的生命。算了,也是奢望。
赞同来自: 就这样了吧 、二维无极 、dldwh 、alalwong 、topcool 、更多 »
超车道的违规停放的事故车清障车,风机叶片导致的车尾异形车辆,高速上出现的人,原木,纸箱等莫名其妙的障碍物,这些在国内封闭高速公路上的常见情况。仅以上情况,在现有的科技水平,我认为都是很难解决的。炒股不是炒科幻小说,明明就是一个缓解驾驶疲劳的辅助驾驶功能,国外车型标配多少年的东西,国内还在不断翻新加热炒作?
看看你前面的留言?工业级就不死机了?娱乐系统没故障?驾驶系统没故障?买几辆带此类系统的车机系统,开个几万公里,之后再回来说这个话吧!这还只是开始,还没上病毒呢*
马斯克忽悠了十年的自动驾驶,以牺牲了多少无脑的追随者为代价,才让资本在自动驾驶的宣传上后面加上了“辅助”二字,直到前几年欧盟规范说法为辅助驾驶。我们当然不能以有罪推论去擅自揣测别人,某V推荐的雪榕生物,想想前两年论坛里面满屏的基金投资者,公募基金的三年跌幅-50%都是常态,连我10块钱的满减玩的都不放过:-D。这些我是不会参与的,只是看客。现在的互联网舆论也越来越不可靠了,医药百科,各种信息,所谓...您洋洋洒洒写了那么多,看了一下,实在是无从讨论了。就告诉您一个点吧(看文章要仔细):国内L3法规还没有颁布,所以无论你水平是多高还是多低,都不能说你达到L3标准了,这个逻辑你听的懂么?!严格点说,你水平再高,说达到L3了,都是违反广告法的。下次看懂了再喷。
赞同来自: alalwong 、明园 、kevinfeng1972
赞同来自: xgjxgq 、就这样了吧 、RiverToSea 、Joybee 、zzzdd更多 »
两轮电动车电池爆燃,火势又旺又猛,可以一口气熏黑3层楼道。靠在车底电池上铺一层阻燃毯,意义也没那么大。 但凡电池安全问题解决了,那对国家电网以及全世界的能源,都会发生影响深远的变革。
智能驾驶的发展一定会随着车载感知器件的装载和机器学习算法的改进而不断发展,
赞同来自: 蝶之梦 、xgjxgq 、skyblue777
但短期看,也需要一定的磨合时间。类比GPT的使用,某些文本段落的输出可以达到非常惊艳的水平,但实际使用时,还是无法完全替代人类,但会更多更普遍地作为辅助工具。
智驾也类似,可以在一些场景下替代人类驾驶,这些可用场景会越来越多,越来越频繁,但完全放手不管,或存在一定的风险,或效率上无法满足要求。让用户区分哪些场景可以交给智驾,哪些场景自己来驾驶更好,也需要一个学习的过程。
智驾长远看不存在技术门槛,未来是趋势,但要考虑工程实现的代价,用户习惯切换的过程,完全自动驾驶会需要比较长的时间过渡,进行磨合和适应,目前“辅助”驾驶的定位还是比较准确的。
赞同来自: 蝶之梦 、xgjxgq 、理财大姐 、墨本白 、skyblue777更多 »
微软操作系统稳定吧?但是放在办公室的台式机都可能宕机大家平时都用Windows,会碰到各种不稳定。其实,在工业级系统里是不会允许用Windows操作系统的,以前都用UNIX操作系统,稳定性不可同日而语。而在更重要的系统里,比如涉及安全的系统,会更严格。一般会要求“单点无破损”,意思就是单个硬件或系统的故障,不会影响整个系统的使用,具体的方法有“双机热备”等;电信级的系统,甚至会要求能容灾,也就是两套完全的同样系统要建立在不同的物理区间内,相隔规定的距离,一套系统碰到火灾、地震等不可抗力完全毁灭,另一套系统还能独立承担运行。金融系统也都会有同样的要求。涉及生命安全的智驾,考虑算法和硬件冗余是最基本的常识,不需要任何担心。
你一套系统,高速开在户外,你就算核心算法再牛逼,不怕硬件出问题?
把自己的命交给这样的智能,我看就是不智
赞同来自: xgjxgq 、价值投机233 、曼妥思耶夫斯基 、skyblue777 、数据矿工更多 »
1、事故责任划分警察无需任何改变,按现行办法就行了,谁全责、主责,担责多少比例,完全按现在的判断规则判断,与是人驾还是智驾无关;
2、如果担责的车辆开启了智驾(这个前后台都有数据监控的,国家也应该会强制监控,就如现在强制监控卡车的排放标准一样),那么责任由主机厂家代为赔偿;(L3法规里会明确规定)
3、至于主机厂会不会赔破产,这个实在不需要替它们担心。现在大部分人驾事故都由保险公司赔付,它们会破产么?这部分费用会考虑在车价里面的。智驾的事故率会远低于人驾(实在太烂的智驾个例不要拿来说事),主机厂赔的只会比保险公司少的。
这个商业闭环是完全成立而且不需要什么大变革的,没有啥理由担心。
赞同来自: skyblue777
不要用概率去想智能驾驶,小概率事件只要存在,到了这么大范围的场景里就是必然发生的事件。不要用人的事故率和智能驾驶的事故率比,自动驾驶事故率是很低,但是由几个厂家去承担,它也受不了。智能驾驶如果不能达到刹车系统一样的可靠性,厂家就不会担这个责任,现在只是为了卖车吹吹牛,不要被忽悠瘸了。相信自动驾驶的各位,你能做到大胆放手,你能保证发生事故的时候放弃向厂家追责吗?现在每年交通事故死亡6万人左右吧,只要自动驾驶造成的死亡人数大幅少于这个数,比如每年只有一两万例,肯定会大幅铺开的。然后再逐渐完善,最后趋近于零。
要等到他趋近于于零再大面积铺开,可能需要很多年,那要多死很多人。整体还是不如早点铺开。
有一个最核心的问题,就是无论什么驾驶都会有事故,这个责任算谁的?车厂,智能驾驶技术提供商,还是保险公司,还是车辆持有者?在这个问题看清楚之前,技术的事情不用那么着急。现在都是司机全责,以后都智能驾驶了还是司机全责么?这就像汽车行驶过程中出故障一样,造成损失主要是保险赔,如果是厂家的问题,厂家召回。责任划分什么都已经很成熟了。
看看这两个。这水平,还是1岁多小孩,啊,真厉害,能站起来了,哇,居然能走2步了,这状态。而且这路,不知道是跑了多少遍的。
https://www.bilibili.com/video/BV1v94y1E7Dt/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=7b72d580e55632a54cf7a52ae8edf554
https://www.bilibili.com/video/BV1ZF4m1u72Z/?spm_id_from=autoNe...
前两天看一个华为的自动驾驶,乡间两辆车能交汇的水泥路,没有其他车辆,没有啥自行车、行人,开着开着,分不清路和田了,直接一侧到田里去了。
完全的自动驾驶,个人认为,还早。
赞同来自: xgjxgq
说智能驾驶近期就可以实现的,请问你们看到过正常高峰期间的自动驾驶录像吗?我只看到过,没多少车的宽阔路面,一辆车慢慢悠悠的自动驾驶录像。看看这两个。
https://www.bilibili.com/video/BV1v94y1E7Dt/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=7b72d580e55632a54cf7a52ae8edf554
https://www.bilibili.com/video/BV1ZF4m1u72Z/?spm_id_from=autoNext&vd_source=7b72d580e55632a54cf7a52ae8edf554
本来想买一个长期看好的行业,长期持有。现在看来从赚钱的角度来看,还是找一些股价跌透的,公司可以的股票好,起码现在是这样。
不过对于智能驾驶,人工智能还是很感兴趣。我家阿姨的孩子研究生毕业第一年工资就60多万,还有股票分到。好羡慕这种企业。
赞同来自: lululululewis 、blacklevi0823 、北方的空地 、江天一叶 、BinnnZ 、 、 、 、 、 、更多 »
微软操作系统稳定吧?但是放在办公室的台式机都可能宕机现在软件控制无处不在,飞机、高铁都有软件在控制运行的时候,师座你怕还是不怕?
你一套系统,高速开在户外,你就算核心算法再牛逼,不怕硬件出问题?
把自己的命交给这样的智能,我看就是不智
汽车人工控制驾驶照样每天有交通事故,主要看事故率。刚开始,智驾肯定不如人可靠,但它可以持续提升,人类不能,未来智驾肯定会比人驾更安全。