牧原的财报,哪里有假? 1金币悬赏

今天静下心来看了看,也没感觉有什么异常啊
原来听说在建工程大,但是和其他猪企比起来也不大

短期债务是比较大,这个的确是
关联交易也是,规模比较大,按理说大公司应该尽量避嫌的
另一个比较奇怪,2000多亿的公司信用评级为什么只给AA+

还要说异常,就是别人都亏钱就他挣钱,盈利好的不可思议
发表时间 2023-11-28 14:08     最后修改时间 2023-11-28 14:40     来自北京

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hmhou2002

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@发现机会
这就是我想说的,没人知道他钱到底用了多少用来干嘛了,你要赌牧原股份管理层的良心 实际就是东方财富一样,年年融资,年年发债,钱的真是用途呢不清楚,分红也一般般,那么支撑股价的是什么呢?支持它股价的就是它自述的规模和成长。
这个逻辑就更简单了,年年融资发债的说明自身连造血能力都不够,而且还是成熟行业,买这玩意干嘛?
2023-12-05 11:31 来自广东 引用
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发现机会

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@米其林
发现骗子不一定需要证据,是不是符合逻辑才是投资需要考虑的。企业赚到的钱一定有一个可验证的的载体来吸纳,牧原看似赚了不少钱,最后都流向在建工程和养殖的猪上面,这两项恰恰都是黑箱。
这就是我想说的,没人知道他钱到底用了多少用来干嘛了,你要赌牧原股份管理层的良心 实际就是东方财富一样,年年融资,年年发债,钱的真是用途呢不清楚,分红也一般般,那么支撑股价的是什么呢?支持它股价的就是它自述的规模和成长。
2023-12-05 09:45 来自山东 引用
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rnll

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@趋势交易者
为避免误导大家,特此澄清:牧原股份为本人第一大重仓股,所提质疑均自于互联网,对质疑的解释仅为本人之理解,难免有所局限,请大家谨慎参考。
不容易,为了从股市上赚点钱,被人误解精神分裂。
2023-12-01 13:23 来自广东 引用
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韭浪

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看完大家的分析,可见看懂一件事有多难,价值投资门槛有多高。
2023-11-30 23:20 来自江苏 引用
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蝶恋火2

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农业股是造假重灾区,有嫌疑的就不能买
2023-11-30 21:24 来自湖南 引用
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集思广益丶

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牧原的猪洗澡吃饭睡觉生小孩都有人伺候……为了隔离非瘟,消杀的话,脑中模拟一下美国大片中进入生化实验室前的消毒仓的简配版……
2023-11-30 19:37 来自河南 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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@传达室李老伯
看了半天,点开ID确认是同一个人,大佬左右互搏啊。
双重人格
这个世界太操蛋,没有点双重,很难正常活下去;
2023-11-30 19:25 来自上海 引用
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趋势交易者

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为避免误导大家,特此澄清:牧原股份为本人第一大重仓股,所提质疑均自于互联网,对质疑的解释仅为本人之理解,难免有所局限,请大家谨慎参考。
2023-11-30 19:15 来自上海 引用
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追梦者雷

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第一,养殖业有什么特征?
重资产,猪就是现金,饲料原材料可以变现。猪栏和生猪是无法做抵押的,所以这个可以解释为什么大量短期借款,为什么大量现金?
第二,自繁自养和农户+公司模式的差异。前者重资产后者轻资产;直接类比合理吗?
第三,成本问题,财务报表和公司披露的一些数据是可以算的,包括养殖头数,折旧费,人工工资,肉料比,存活率,四项费用率等结合一起大致可以算出来;
第四,员工人数这个行业是低门槛,重管理去对抗熵增的行业,牧原通过高强度研发投入实现半标准化,半机械化数字化去实现精细成本控制和管理,员工人数这样拍脑袋合适吗?看看研发人员,看看屠宰,另外自繁自养的养殖端是自己的员工,合作模式呢?
第五,网上大量同行或牧原的视频可以研究和学习;
另外用常识想想,上轮猪周期雏鹰倒闭,这轮正邦嗝屁,牧原体量最大,天天喊造假,为什么这么多年没有倒闭,把股价重叠拉一下,为什么大多数猪股是周期波动形态,牧原走出了成长周期股形态。
抖音搜下生猪,猪仔,或淘汰母猪字眼看看视频,以及大量的评论,为什么牧原招散户嫉恨,高速成长,低成本,大量的高市占率导致行业整体盈利越来越难,能招人狠不是也是一个本事吗?
这么多人羡慕嫉妒恨怀疑,经历过几轮周期,众目睽睽之下没有暴雷,在办公室敲敲键盘就暴雷了,我是不太信的?
说了这么多废话,最后一句最关键:牧原体量大了,没有造假不代表具有投资价值。以上仅供参考。
2023-11-30 19:14 来自广东 引用
6

追梦者雷

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芒格说用多元思维模型,财务是用来排除的,另外财务是建立在商业模式的前提上去理解。帖子中的问题都是可以通过研究、调查、思考去解决掉的。
投研是其一,调研是其二,商业规律和模式理解是其三,定量定性结合才能看问题更全面客观。
2023-11-30 19:05 来自广东 引用
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vvim

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2023-11-30 18:59 来自广东 引用
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flyzizai - 金钱来之不易,花之多功,投之慎重,多买人力。

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我觉得 @趋势交易者@我是一个host 说的都不错,内容可信度很高,但都是一个方面,都不能构成完整的充分条件去证明牧原是个好企业或坏企业。
如果真想吃到猪周期的底部,还是不妨用etf比较好。
欢迎解放军。
2023-11-30 18:43 来自北京 引用
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benhorse

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@趋势交易者
我说几点吧
1.牧原一年出栏几千头猪,可谁在市场上真正见过牧原的猪肉!
2.其他猪企都是16-17的成本,它成本15不到,事出反常必有妖!
3.短债占比高于长债,不借低利率的长债,非要借高利率的短债,有违财务常识!
4.一直坚持自繁自养模式,现在居然搞起了承包制,这不就是间接承认自繁自养模式不行,公司+农户模式更优,打自己脸吗!
5. 把二元回交吹上了天,这本质上不就是肥转母吗。国外的那个大猪企这...
对,第一点是最可疑的,号称中国第一猪王,市面上看不到牧原品牌的猪肉,超市里随便可见中粮、新希望、千喜鹤的肉,但牧原完全看不到,问就是牧原都卖给猪肉贩子了,这跟康美有异曲同工之妙啊
2023-11-30 18:23 来自北京 引用
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drzb

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很像17年讨论融创能不能到8848的感觉呢
2023-11-30 17:52 来自上海 引用
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瑞宇堂

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这个价值千亿的问题用一个金币来问是不是有点侮辱。。。
2023-11-30 15:56 来自北京 引用
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传达室李老伯

赞同来自: XIAOHULI92 frogjay 瑞宇堂

@趋势交易者
我来尝试对这几个问题做回答
1.牧原一年出栏几千头猪,可谁在市场上真正见过牧原的猪肉!
牧原股份过去几年屠宰占比很少,所以在市场上直接看不到牧原的猪肉正常,相信随着屠宰产能利用率的提升,大家会看到更多牧原的猪肉。
2.其他猪企都是16-17的成本,它成本15不到,事出反常必有妖!
这个属于诡辩,优势就是优势。这1元的成本差异可以耗死很多同行猪企。绝对的成本优势构成牧原的护城河。
3.短债占比高于长...
看了半天,点开ID确认是同一个人,大佬左右互搏啊。
2023-11-30 15:37 来自河南 引用
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山河无定

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@pppppp
我不买猪肉公司,直接上生猪期货;
以为可以不用管这些业内公司的真真假假;

最后生猪一波又一波的极限下坠,亏得天昏地暗,让我无言以对;
除了报复性多吃点猪肉,没啥其他想法;
我们这里卖放心肉的都关门了,大家都改吃鸡肉了
2023-11-30 15:20 来自河南 引用
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vvim

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@vvim
摘录部分内容:
《穿墙而过:一个个体投资者的思想世界》:
他又进一步解释道:“这其实是一个系统性工程,你看,首先,一开始各部门上报,要有多少人去公司参观,需要吃饭、合适的口味是什么;然后是厨师做饭,饭菜的搭配,他得要有一个合理的估计……当然,这些不可能做到合适,但他应该提前要有所考量。”
我有些无语。诸葛无名给我展示另一幅照片:“你看,这是公司上班的时候,在楼下电梯前,员工都是在自觉不自觉地排队。...
秦英林:探寻企业基业长青的DNA

https://v.youku.com/v_show/id_XNTUyNDQ2NjIw.html?x&sharefrom=android&sharekey=bc6e032384688bb70bf50b124ec211f47
2023-11-30 15:11 来自广东 引用
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拉格纳罗斯

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那么多行业,何必非要养猪。
我就记住老祖宗一句话:家财万贯,带毛的不算。
2023-11-30 15:05 来自辽宁 引用
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赞同来自: 影约 丢失的十年 好奇心135

我不买猪肉公司,直接上生猪期货;
以为可以不用管这些业内公司的真真假假;

最后生猪一波又一波的极限下坠,亏得天昏地暗,让我无言以对;
除了报复性多吃点猪肉,没啥其他想法;
2023-11-30 14:42修改 来自上海 引用
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yiyayi

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@帅牛
行业平均一人养多少头猪?
育肥阶段一人两批次可以养4000头,牧原的员工就养这么多。考虑到还有母猪仔猪阶段,饲料也要加工运输,按一个人养2000头,再降一半,一个人养1000头。不能再低了吧。
2023-11-30 13:44 来自河南 引用
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趋势交易者

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@趋势交易者
我说几点吧
1.牧原一年出栏几千头猪,可谁在市场上真正见过牧原的猪肉!
2.其他猪企都是16-17的成本,它成本15不到,事出反常必有妖!
3.短债占比高于长债,不借低利率的长债,非要借高利率的短债,有违财务常识!
4.一直坚持自繁自养模式,现在居然搞起了承包制,这不就是间接承认自繁自养模式不行,公司+农户模式更优,打自己脸吗!
5. 把二元回交吹上了天,这本质上不就是肥转母吗。国外的那个大猪企这...
我来尝试对这几个问题做回答
1.牧原一年出栏几千头猪,可谁在市场上真正见过牧原的猪肉!
牧原股份过去几年屠宰占比很少,所以在市场上直接看不到牧原的猪肉正常,相信随着屠宰产能利用率的提升,大家会看到更多牧原的猪肉。

2.其他猪企都是16-17的成本,它成本15不到,事出反常必有妖!
这个属于诡辩,优势就是优势。这1元的成本差异可以耗死很多同行猪企。绝对的成本优势构成牧原的护城河。

3.短债占比高于长债,不借低利率的长债,非要借高利率的短债,有违财务常识!
劳烦评论前先搞清楚财务常识,短债利率低于长债利率才是常态,实在不知道查啥,查查LPR也行。

4.一直坚持自繁自养模式,现在居然搞起了承包制,这不就是间接承认自繁自养模式不行,公司+农户模式更优,打自己脸吗!
不管白猫黑猫能捉老鼠都是好猫,只要能降低成本,碾压同行,有什么不可。

5. 把二元回交吹上了天,这本质上不就是肥转母吗。国外的那个大猪企这...
烦请先搞清楚二元回交和肥转母是什么东西,二元回交得到的仍然是二元母猪,生产效率只下降3%左右,肥转母是三元商品猪肥转母,生产效率得下降30%。
2023-11-30 13:31修改 来自上海 引用
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vvim

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@feichai
说个题外话,之前看过一本书,“穿墙而过:一个个体投资者的思想世界”,是复旦的一个历史学教授写的,以和一个来上老板班的投资人对话的形式聊投资,
这个对话的对象投资了家养猪企业,书里没写明,但我后来看出来应该就是牧原股份——因为提到董事长捐款1亿,校董什么的,应该就是给西湖大学捐款。
书里这个投资者应该通过牧原赚不少钱,对牧原的品质评价还是比较高的。
更形而上一点,蛮特别的一本书。
ps.看过牧原,看...
摘录部分内容:
《穿墙而过:一个个体投资者的思想世界》:

他又进一步解释道:“这其实是一个系统性工程,你看,首先,一开始各部门上报,要有多少人去公司参观,需要吃饭、合适的口味是什么;然后是厨师做饭,饭菜的搭配,他得要有一个合理的估计……当然,这些不可能做到合适,但他应该提前要有所考量。”

我有些无语。诸葛无名给我展示另一幅照片:“你看,这是公司上班的时候,在楼下电梯前,员工都是在自觉不自觉地排队。我想,这是一个公司行为的外在表现。”

他又刷出下一张照片:“这是公司的图书馆,里面有一个小牌子,上面写着:‘你可以全价取走,你可以半价取走,你也可以免费取走。’”

再刷一张:“这是公司的洗手间,很干净、很整洁。——这表明整个企业的管理非常细致。在那幢大楼里,你根本看不出是一幢养猪企业的大楼。”

刷完了那几张照片,诸葛无名继续说:“其实,去那个公司之前,我已经看过了他们的财务报表,公司的财务非常。但是,看报表,那只是纸上的东西,我必须要找到报表上的根据在哪里,它一定应该在管理上体现出来。”

“我从哪里找依据呢?我可能就需要从他们的行为上找,一是我直接看到的,还有就是我听到的。所以,我去公司,看他们的一言一行。”

“另外,我还听到很多故事,我给你讲几个小故事:据说,老板以前是吸烟的,大楼盖完后,老板做了一个规定,要在大楼里禁烟。于是,老板把自己吸烟的习惯改掉了。这好像只是件小事,但我是这么理解这个事情的:他必须要来一次精神上的升华,他才能在外部行为上跟以往迥然不同。”

能把戒烟这样的小事情上升到如此的高度来考虑,恐怕没点穿墙思维的功夫还真做不到。只是不知道这种戒烟成功的理论是否能推而广之,还是说会如崂山道士一般被现实的墙狠狠地反弹回来。

“还有一个故事是这样的,你知道,在农村,中午喝酒是一个普遍的习惯。早年间,当地一个县里还是乡里的书记去公司考察,中午留在公司吃饭。一个刚从外面招进来的公司副总向那个书记解释说:我们有规定,中午不能喝酒。既然老板不能陪您喝酒,要不我就陪您喝几杯吧。结果,老板当着书记的面,对那个副总说:如果你中午喝了酒,下午就去人力资源部办理离职手续吧。”

“这个说明什么呢?这件事肯定既得罪了那个副总,也得罪了那个书记。但我并不是想说公司老板是个多么坚持原则的人。我是看到了,那个老板作为一个商人,在这件事上,他做的是一个短期成本和利益的权衡——这是商人的本性。你看这个人,他是越来越着眼于利益了,这是他的根本出发点,为此,他愿意做出短期的牺牲。”

这个商人与原则的故事让我想起,曾在网上看到,马云在2019年1月8日湖畔大学内部讲话中说:“每个企业,从天开始,创始人的理想、观念、能力就决定了你能做多大。”

讲完这两个小故事,诸葛无名想做一个总结,他说:“我讲的这些可能只是关于一个企业的一些零散的点。另外,无论是财务分析、经营分析、养殖模式,还是防疫措施等等,也都指向了那一句话:它是一个有理想、有能力的率组织。前面说的那些点只不过是从一个侧面去印证而已。”

由此,诸葛无名预测猪倌有终将能够成为生猪养殖企业的老大。对此,我并不是太关心。我感兴趣的是,他判断一个企业或创始人的标准是什么。比如,他认为这家企业的老板是一个有情怀的人,但何以见得呢?

他又给我举了个例子,说公司老板是西湖大学的创始校董之一,捐了一个亿
2023-11-30 11:13 来自广东 引用
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帅牛

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@yiyayi
温氏在产能较快增上的情况下,成本一直在下降,而且温氏的规划目标实现率很高,他的产能目标,成本目标全实现了,更容易获得投资者信任。年报显示,牧原14万员工,养6000万头猪,平均一人养400头。这个数字不到行业平均水平的一半。
养猪行业是永远存在的。只要你能做到行业最优,永远都是赢家。
建议仔细读这三家的投资者关系表。
行业平均一人养多少头猪?
2023-11-30 09:46 来自北京 引用
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花过水无痕

赞同来自: chuxingfei gaokui16816888 wangsj drzb 东海逍遥 luckych 趋势交易者 frogjay 可期可梦更多 »

养猪养成高杠杆行业,跟房地产差不多的那种时

财报就不重要了,凭借常识就好

这一波不计其数的房企暴雷前,财报都好看得很,PE、PB看起来都巨便宜,然后随便出个新一季的财报,或新闻,股债可以一夜间灰飞烟灭。N多所谓“价值投资者”在此之前,振振有词的说公司业绩多么多么好,大环境不行时公司也可以一枝独秀

结果都一样
2023-11-30 09:31 来自湖北 引用
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feichai

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说个题外话,之前看过一本书,“穿墙而过:一个个体投资者的思想世界”,是复旦的一个历史学教授写的,以和一个来上老板班的投资人对话的形式聊投资,

这个对话的对象投资了家养猪企业,书里没写明,但我后来看出来应该就是牧原股份——因为提到董事长捐款1亿,校董什么的,应该就是给西湖大学捐款。

书里这个投资者应该通过牧原赚不少钱,对牧原的品质评价还是比较高的。

更形而上一点,蛮特别的一本书。

ps.看过牧原,看不出啥,也不持有。如果上次跌破1400亿,可能会考虑。
2023-11-30 09:15修改 来自陕西 引用
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andjsmile -

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@酱油面
在建工程是很容易作假的

比如 让自己非上市控股分子公司来承建, 大量进行开支, 钱出去了, 留下一堆在建工程,这些工程不转固定资产。。。。。
即便转了,再分几十年摊销

哈。。。。 年终一扎账, 盈利了
猪周期底部,玩玩这种算有良心的了。看看正邦,直接躺平
2023-11-30 09:05 来自上海 引用
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andjsmile -

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@我不叫小梁
只要不禁止散户养猪。猪肉不可能再长了。
卖猪肉的没必要再关注了
??????
2023-11-30 08:58 来自上海 引用
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我不叫小梁

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只要不禁止散户养猪。猪肉不可能再长了。
卖猪肉的没必要再关注了
2023-11-30 08:46修改 来自广东 引用
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yiyayi

赞同来自: 趋势交易者 好奇心135

@帅牛
温氏为什么近一年明细强于牧原和新希望?
温氏在产能较快增上的情况下,成本一直在下降,而且温氏的规划目标实现率很高,他的产能目标,成本目标全实现了,更容易获得投资者信任。年报显示,牧原14万员工,养6000万头猪,平均一人养400头。这个数字不到行业平均水平的一半。
养猪行业是永远存在的。只要你能做到行业最优,永远都是赢家。
建议仔细读这三家的投资者关系表。
2023-11-29 23:44 来自河南 引用
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yiyayi

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@langdewang
正问下希望如何,最近买了挺多的希望转债,我也看过温氏,貌似比希望好!
新希望成本太高,从去年开始扩产很猛,又赶上猪价长期低迷。他还有200亿的在建工程长期不转固定。
2023-11-29 23:25 来自河南 引用
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云月至文

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@帅牛
温氏为什么近一年明细强于牧原和新希望?
温氏有一半的营收是养鸡啊,鸡肉价格之前一直比较坚挺不过最近也不太行了
2023-11-29 10:50 来自北京 引用
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云月至文

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一代猪神造假的传闻就没断过,牧原的肉我卖过,价格不便宜品质稍好但和其他品牌比差异不大,猪肉真不是个好行业就是靠卷,这轮猪周期耗这么久头部那几家也没退出的,都在等对手先死
2023-11-29 10:43 来自北京 引用
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就这样了吧 - 没事多看动物世界

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@南瓜叔叔
财报你看得出什么问题?
恒大年年有审计,哪一个不比我们专业,审出问题了吗?
优先股进资产还是进负债?

自己学艺不精就别怪别人了,jsl老帖就有说问题的(https://www.jisilu.cn/question/23043
2023-11-29 10:31 来自广东 引用
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帅牛

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@yiyayi
我以前是牧原、温氏、新希望轮动,这三支大猪都有转债。现在只重仓温氏了,所以避嫌就不说牧原的不利情况了。集思录还是理性分析很多,雪球上全是无脑攻击同行的。
我没发现牧原财报有假,牧原年出栏6000万头猪是真的。他的成本在同行中也算是优秀的,否则可能已经撑不住了。唯一看不懂的就是高存高贷。
温氏为什么近一年明细强于牧原和新希望?
2023-11-29 10:10 来自北京 引用
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南瓜叔叔

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财报你看得出什么问题?
恒大年年有审计,哪一个不比我们专业,审出问题了吗?
2023-11-29 09:58 来自北京 引用
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发现机会

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牧原原来股价100多吧,然后就有做空报告了,他的雷只有他自己知道,他的钱利润都用来干嘛了也只有他自己清楚,最典型的就是原来的康美,和审计公司沆瀣一气,证监会也要等着底下闹得动静大了才查
2023-11-29 09:56 来自山东 引用
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cgle9169

赞同来自: 塔塔桔 llllpp2016 知否

家财万贯,带毛的不算。。。。撇开造不造假不说,这种行业不值得长持。
2023-11-29 09:17 来自广西 引用
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frogjay

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家佳康吧,央企有兜底。
坐等其他猪最好墓园赶紧雷了
2023-11-29 09:13 来自北京 引用
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hmhou2002

赞同来自: williamaa911

@nacy1212
找个郑州银行或者中原银行问问就知道了。在中国这么一个评级虚高的国度,牧原都做到行业龙头这么大规模,评级公司都不敢给他AAA你说说
这个确实,做债券的比炒股的谨慎多了。
2023-11-29 09:02 来自广东 引用
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白云晒月亮

赞同来自: wangsj 塔塔桔 海津 巴菲猫

不说假不假,这公司从估值上讲也不便宜吧。我其实不明白为什么很多人对养猪这个行业有执念。这不是什么好行业。周期低端一下亏回去几年利润。要是好行业,早就全成国企了。。。。
2023-11-29 08:53 来自北京 引用
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langdewang

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@yiyayi
我以前是牧原、温氏、新希望轮动,这三支大猪都有转债。现在只重仓温氏了,所以避嫌就不说牧原的不利情况了。集思录还是理性分析很多,雪球上全是无脑攻击同行的。我没发现牧原财报有假,牧原年出栏6000万头猪是真的。他的成本在同行中也算是优秀的,否则可能已经撑不住了。唯一看不懂的就是高存高贷。
正问下希望如何,最近买了挺多的希望转债,我也看过温氏,貌似比希望好!
2023-11-29 08:33 来自江苏 引用
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langdewang

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归根结底就是怕猪肉还是这样无法上升,还能坚持几年,没有前景,所以市场就拿脚*踩踏!话说为啥不关注新希望,最近它的可转债到期收益为正2个点,不香么?
2023-11-29 08:30 来自江苏 引用
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追梦者雷

赞同来自: vvim lululululewis 扬起的糖纸

问问业内养猪人士就知道了。
更多的是优秀的让人无法接受,而非所谓的造假
2023-11-29 08:26 来自广东 引用
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hongsun

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@ptly
这么多固定资产,不知道的有没有每年折旧,在挺半年不雷,说明还是有点东西。
在建工程不完工是不用折旧的。
2023-11-29 06:10 来自广东 引用
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yiyayi

赞同来自: lululululewis flyzizai solino 何处相思 好奇心135更多 »

我以前是牧原、温氏、新希望轮动,这三支大猪都有转债。现在只重仓温氏了,所以避嫌就不说牧原的不利情况了。集思录还是理性分析很多,雪球上全是无脑攻击同行的。
我没发现牧原财报有假,牧原年出栏6000万头猪是真的。他的成本在同行中也算是优秀的,否则可能已经撑不住了。唯一看不懂的就是高存高贷。
2023-11-29 01:53修改 来自河南 引用
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ptly

赞同来自: 何处相思

这么多固定资产,不知道的有没有每年折旧,在挺半年不雷,说明还是有点东西。
2023-11-29 00:13 来自广西 引用
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nacy1212

赞同来自: 何处相思 qiuqiuindex

找个郑州银行或者中原银行问问就知道了。在中国这么一个评级虚高的国度,牧原都做到行业龙头这么大规模,评级公司都不敢给他AAA你说说
2023-11-28 23:29 来自辽宁 引用
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a123

赞同来自:

@circle128
有大问题的话,那么多基金鸡狗看不出来?
基金就是用来接盘的,看出来也要接啊,只要没有暴雷就可以接
2023-11-28 22:04 来自海南 引用
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御风飞翔

赞同来自: 何处相思

这个企业怪怪的,很早就说猪舍多干净,员工穿西装养猪的,总感觉这不是个靠谱的企业
2023-11-28 21:30 来自浙江 引用
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秦xyz

赞同来自: 何处相思 趋势交易者

@趋势交易者
我说几点吧1.牧原一年出栏几千头猪,可谁在市场上真正见过牧原的猪肉!2.其他猪企都是16-17的成本,它成本15不到,事出反常必有妖!3.短债占比高于长债,不借低利率的长债,非要借高利率的短债,有违财务常识!4.一直坚持自繁自养模式,现在居然搞起了承包制,这不就是间接承认自繁自养模式不行,公司+农户模式更优,打自己脸吗!5. 把二元回交吹上了天,这本质上不就是肥转母吗。国外的那个大猪企这么玩的,...
去年北京冬奥会,95%的猪肉都是牧原提供的..
2023-11-28 18:08 来自河南 引用
4
2023-11-28 18:02 来自河北 引用
7

sasing

赞同来自: benhorse 欢快的猪猪侠1 跑路皮皮 何处相思 东海逍遥 wangsj 骑蜗牛士更多 »

大A 被质疑造假的企业,没有一个被冤枉的
2023-11-28 17:49 来自河北 引用
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stockup

赞同来自: 跑路皮皮

太累,我早就自动过滤了,不玩就是了
2023-11-28 17:28 来自浙江 引用
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大雨的特查拉

赞同来自:

最近听了个关于它的阴谋论,个人觉得假的,传出来的神乎其神,只能等待验证!
2023-11-28 17:22 来自河南 引用
4

就这样了吧 - 没事多看动物世界

赞同来自: frogjay 跑路皮皮 何处相思 温格粉丝

这个真看不懂

看不懂不碰

双汇不好还是家佳康不好,非得跟自己过不去干嘛
2023-11-28 17:20 来自广东 引用
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纸上谈兵a

赞同来自: 何处相思 mocksunciki 趋势交易者

@趋势交易者
我说几点吧1.牧原一年出栏几千头猪,可谁在市场上真正见过牧原的猪肉!2.其他猪企都是16-17的成本,它成本15不到,事出反常必有妖!3.短债占比高于长债,不借低利率的长债,非要借高利率的短债,有违财务常识!4.一直坚持自繁自养模式,现在居然搞起了承包制,这不就是间接承认自繁自养模式不行,公司+农户模式更优,打自己脸吗!5. 把二元回交吹上了天,这本质上不就是肥转母吗。国外的那个大猪企这么玩的,...
去年疫情封城期间,上海发肉吃过牧原的肉。
2023-11-28 16:55 来自上海 引用
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delete5715

赞同来自: 跑路皮皮 何处相思 东海逍遥 小镇 dldwh 美目希隐形眼镜更多 »

我不知道啊,纯猜测,大家去看看?
看现金流量表,每年投资支出100多亿,筹资借入的比借出的多那么点。
短贷+应付大于流动资产
不管是纯假,还是用钱买利润。这状况比你们说的银行赚假钱 强在哪里?

最重要的是,帅牛发帖了。你觉得还能抗多久?
2023-11-28 16:36 来自广东 引用
2

抖腿狂魔

赞同来自: 王国之间 堂吉诃德加

比起说造假的,我更想看看牧原的死忠粉来辩解下
2023-11-28 16:05 来自重庆 引用
2

sleepy5457

赞同来自: 跑路皮皮 就这样了吧

@circle128
有大问题的话,那么多基金鸡狗看不出来?
只针对你的问题,去搜一下多少基金踩雷*ST信威
2023-11-28 15:40 来自北京 引用
0

五点半江南

赞同来自:

回复造假的都算“恶意做空”
我的结论是没有造假
可以打赏了
2023-11-28 15:37 来自湖北 引用
0

brucep3

赞同来自:

财报大概率没问题,或者说有问题,你看财报是不出来的。
主要是他是关联交易,管理人可以轻易掏空公司,跟小股东已经不是一条船上的了
2023-11-28 15:33 来自浙江 引用
29

趋势交易者

赞同来自: fanoge 今天没有下雨 benhorse 丢失的十年 好奇心135 flyzizai alien1978 chickenrun 跑路皮皮 何处相思 理财的唐僧 明园 甘泉 东海逍遥 夏日飞鸟 drzb lockyz 花园小琴 tigerpc 缘田雨 忆落 安静的小白 就这样了吧 酱油面 阳光下的生活 Troy11 coding 塔塔桔 luckzpz更多 »

我说几点吧
1.牧原一年出栏几千头猪,可谁在市场上真正见过牧原的猪肉!
2.其他猪企都是16-17的成本,它成本15不到,事出反常必有妖!
3.短债占比高于长债,不借低利率的长债,非要借高利率的短债,有违财务常识!
4.一直坚持自繁自养模式,现在居然搞起了承包制,这不就是间接承认自繁自养模式不行,公司+农户模式更优,打自己脸吗!
5. 把二元回交吹上了天,这本质上不就是肥转母吗。国外的那个大猪企这么玩的,大长白的三元体系才是正道,背后的东西值得玩味!!!
2023-11-28 15:24 来自上海 引用
20

我是一个host

赞同来自: fanoge 新的绿茶 YmoKing 丢失的十年 好奇心135 flyzizai lululululewis vvim 九头 zhouwu0737 tongzhangji Kluer 圆月风沙 dryseedcai hjndhr 花园小琴 云月至文 本德莱耀西 逍遥chen gaokui16816888更多 »

牧原和其他大猪企最大的不同就是一个是100%自繁自养;一个是大头靠农户代养,温氏100%代养,新希望70-80%代养。

这就决定了固定资产体量的不同。

在建工程的趋势可以和过去几年出栏量以及生产性生物资产一并观察,可以看出牧原已经渡过了疯狂扩张的高峰期——至少在建工程不需要那样了,因为现有的体量已经足够1亿以上的年出栏,想要达到,只需要单纯靠生产性生物资产的增加就够了。

网上说了很久的造假都是因为不懂养猪+人云亦云,养猪这种周期底部极吃现金流的行业,如果造假,每次周期底部的时候,底裤都会给人扒得干干净净。而这轮周期底部已经持续了两年多了,对于牧原来说,在去年初最紧张的时候早死一百遍了。

今年的猪价从养猪行业竞争态势来看,其实是对牧原最有利的——牧原微亏+经营现金流为正;行业大亏+经营现金流为负。行业作为一个整体在悲催被迫去化的能繁,牧原却可以笃定的增加着能繁。

到时候看呗,等到一个猪价高点的时候,再打破所有人的质疑:)
2023-11-28 15:24 来自上海 引用
21
2023-11-28 15:21 来自天津 引用
9

king1000

赞同来自: 跑路皮皮 东海逍遥 北方的空地 陈华明聪 夏天的夏天 Troy11 coding 塔塔桔 夏日飞鸟更多 »

@circle128
有大问题的话,那么多基金鸡狗看不出来?
鸡狗只看利益,不看良心的。
谁给钱谁就是他爹。
2023-11-28 15:16 来自河南 引用
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king1000

赞同来自: 跑路皮皮 启航2023

巨量的固定资产投资,现在变成了无效投资,现金流回收期变的遥遥无期了。
况且,里面还夹杂着在建工程,继续投钱,耗光资金,不继续投钱就是烂尾,前期投资打水漂
这些在建工程表面上还列示在资产负债表里面当作资产,其实已经一毛不值了。
烂尾楼还算有效资产吗?
2023-11-28 15:15 来自河南 引用
1

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 东海逍遥

看看固定资产和大存大袋
2023-11-28 15:07 来自江苏 引用
3

rule

赞同来自: 东海逍遥 Troy11 美目希隐形眼镜

卖股票的利润远高于卖猪的利润。
2023-11-28 14:50 来自河南 引用
2

benhorse

赞同来自: jameslamgz qiuqiuindex

帅牛太小气了,才1个金币,难怪没人回复,你试试改成100金币...
帅牛不能光薅羊毛,那得改名帅羊...
2023-11-28 14:47 来自北京 引用
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fhz365

赞同来自: 退休炒股 跑路皮皮

只有存在大量在建工程就基本上可以判断造假了,一个是到期不转固定资产少提折旧,按期转就影响利润了。还有一些是虚构在建工程,高估在建工程等,就更严重了。
2023-11-28 14:40 来自河南 引用
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怕老婆的人

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@酱油面
在建工程是很容易作假的比如 让自己非上市控股分子公司来承建, 大量进行开支, 钱出去了, 留下一堆在建工程,这些工程不转固定资产。。。。。即便转了,再分几十年摊销哈。。。。 年终一扎账, 盈利了
的确,牧原有自己的建筑公司
2023-11-28 14:38 来自重庆 引用
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2023-11-28 14:24 来自北京 引用
1

美目希隐形眼镜

赞同来自: Addivon

找不到一点问题就是最大的问题
2023-11-28 14:22 来自重庆 引用
1

circle128

赞同来自: Addivon

有大问题的话,那么多基金鸡狗看不出来?
2023-11-28 14:18 来自上海 引用
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酱油面

赞同来自: 山河无定 跑路皮皮 东海逍遥 qiuqiuindex 阴影下的猫 冯天舒 司马缸不方 就这样了吧 wangsj lu1999 hao8000 三两句话 Assnile Addivon 孺子可教更多 »

在建工程是很容易作假的

比如 让自己非上市控股分子公司来承建, 大量进行开支, 钱出去了, 留下一堆在建工程,这些工程不转固定资产。。。。。
即便转了,再分几十年摊销

哈。。。。 年终一扎账, 盈利了
2023-11-28 14:13修改 来自云南 引用

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