本周热点:不要过分解读。。。

今天游戏征求意见真的很厉害
有多厉害?
把股王都吓尿了

光腾讯市值就缩水了3000亿港币,别说其他一群游戏股小弟了
所以这个A4纸毛估估就值4000亿

我估计周末会有解释不要过分解读之类缓和措施
私房钱入市抄了些腾讯

但这事情怎么说呢
让我想起小学水池放水的数学题


新闻署的人可能觉得奇怪,正常规范一下游戏不健康行为怎么吓成这样
问题是现在市场信心弱不禁风,经不起考验
真的觉得,管理层公务员需要全员持有公募基金才行了,比如,部分工资以养老目标基金发放
这样他们能更深刻体会政策对市场的影响

周边45+失业的人都怎么找工作赚钱的?
https://www.jisilu.cn/question/487228

这个市场谁在卖???
https://www.jisilu.cn/question/487165

扛不住了兄弟们
https://www.jisilu.cn/question/487249

2023年终总结——非常特别的一年
https://www.jisilu.cn/question/487395
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关小刀Plus

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没有过分解读
2024-01-18 08:46 来自河北 引用
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dubaby01

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@serena666
你这认知好可怕啊,建议别结婚了,放过别人也放过自己。要么就变强大,有机会选择一二线的好姑娘,走门当户对路线(没说小城市农村的女孩子不好,概率问题)。女的嫁给你,能占便宜的部分最多也就是彩礼,但是跟你生孩子养孩子,孩子跟你姓,花的时间成本付出的代价不比这点彩礼高么。而且大城市拿彩礼都会给陪嫁,至于行情我不知道现在的价格,大城市也就十几二十万的事吧,你非要找那种特定地区的那就没办法了。关于房子,你打...
最大的风险不就是没找对人嘛,这个双方都一样吧。年轻时自知心思单纯无识人之能,不敢恋爱。真不敢,怕图一时欢愉遇到不合适人而不自知。
2023-12-27 00:15 来自江西 引用
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dubaby01

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@johnhsu
这关百度什么事,钓鱼网站全球都有,又不是百度的事。好像你用谷歌就不会碰到钓鱼网站了,一样多得很。至于你说的强制下载APP肯定不是百度先例,其他家强制下载就行,百度就不能搞了?何况国内互联网企业流量都私域的很,腾讯,阿里数据都不放开给百度采集。
一个搜索工具,搞得搜不到东西,还有什么好说的。现在很多时候都先用抖音,微信,知乎搜了,百度没法用啊。
2023-12-26 22:55 来自江西 引用
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johnhsu

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@serena666
百度的恶不在于你用不用,而在于没人管。习惯用百度搜索,最近我发现他又开始越来越无耻了,举两个例子,一个是冒充我搜索的公司,打过去根本不是本尊,但是网站乍看一模一样的名字;一个是搜小学政策,经常碰到伪装网站,点过去就是那种搞择校的,金融类搜索也一样,点过去就是黑平台。这也行?监管在干嘛?魏则西事件消停过一阵,又开始了。
另外百度系的搜索,非逼着你下app,要不然不让用。文库有些东西根本没有版权,还要...
这关百度什么事,钓鱼网站全球都有,又不是百度的事。好像你用谷歌就不会碰到钓鱼网站了,一样多得很。
至于你说的强制下载APP肯定不是百度先例,其他家强制下载就行,百度就不能搞了?何况国内互联网企业流量都私域的很,腾讯,阿里数据都不放开给百度采集。
2023-12-26 19:34修改 来自上海 引用
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wowpaladin

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工资10%拿来定投本部门监管行业的ETF吧。
2023-12-26 15:55 来自北京 引用
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shuifeng2009

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@serena666
百度的恶不在于你用不用,而在于没人管。习惯用百度搜索,最近我发现他又开始越来越无耻了,举两个例子,一个是冒充我搜索的公司,打过去根本不是本尊,但是网站乍看一模一样的名字;一个是搜小学政策,经常碰到伪装网站,点过去就是那种搞择校的,金融类搜索也一样,点过去就是黑平台。这也行?监管在干嘛?魏则西事件消停过一阵,又开始了。
另外百度系的搜索,非逼着你下app,要不然不让用。文库有些东西根本没有版权,还要...
是的,百度可恶的地方在于,你要用它搜索,最后发现分辨的时间比用在正事上的时间都多。
2023-12-26 09:08 来自江西 引用
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火星十三粥

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@门中木
那你们为啥吐槽某度的竞价排名?不也是博弈出来的?
我一般用谷歌和必应,你还在用百度吗。
我没吐槽过百度,所以你说的“你们”指的是谁?你是想用打标签的方式,把讨论问题变成立场的对立和讨论吗?抱歉,我没兴趣。
最后,你猜百度现在还是不是中文互联网第一梯队了?
2023-12-25 22:50 来自辽宁 引用
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QXXP

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企业做贼心虚
2023-12-25 22:38 来自甘肃 引用
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门中木

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@火星十三粥
这不是过分解读不解读的事情。真正需要强监管的行业,比如金融、能源、国家安全、数据安全等行业或领悟,有关政策合规监管我是双手双脚支持的,哪怕是矫枉过正一点也无所谓,因为我们就不追求这些领域的创新和发展的。保证安全和秩序,是一个社会共同体的共同利益,理当如此。而对于那些需要创新的领域呢,也就是大部分我们民营经济和市场经济,是不需要太多太强的监管的。或者你不能一方面对其束手束脚,另一方面又要求其做大做...
那你们为啥吐槽某度的竞价排名?

不也是博弈出来的?
2023-12-25 22:19 来自江苏 引用
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yup77

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@花露水
转:刚才看到一个人说,觉得哪些哪些行业毫无意义,应该取缔。比如游戏 直播 带货等等。
那不妨换个角度。你说酒类,烟类企业有什么意义。除了贡献税收,全是坏处。
对身体健康有害一级致癌物,成瘾,醉了容易闹事,酒驾,浪费宝贵的粮食和耕地。
这不仅是没意义了,简直是十恶不赦。
我发现有些评论的朋友真行,他觉得没用不喜欢的行业就要取缔。好嘛,幸亏他只是在网上当个键盘侠。这要是学习好考上了,那经济就要遭殃了。...
烟酒有好处的,一是促进消费,二是刺激医药产业,三是减少养老金消耗
2023-12-25 21:57 来自上海 引用
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火星十三粥

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3A游戏本身并不是不氪金,基本上如果你想要好一点的游戏,那么电脑配置上就要几万大洋,一个ps5也要几千。而且不是硬件够就不花钱了,一个大作基本上也要几百,差不多能有一两周游戏体验。3A的缺点是需要你在体验之前先砸钱,砸够了门槛你才有资格玩;优点就是后续花钱体验更多游戏的花销曲线相对更平滑。国产的好处就是你可以不花钱体验绝大多数游戏的绝大多数内容,并且可以花少钱获得性价比更高的游戏体验;缺点就是如果你不花钱,你不能获得相对于别人更好的游戏体验(有时候体验本身是比较出来的),以及如果你想获得顶级的体验,你的消费曲线是陡增的。本身各有优劣,并且并不绝对,国外也有cs­go这种动不动几千上万一件装备的的氪金抽卡游戏,国内也有数量不算少质量还不错的买断游戏。

我们只能说是情况不同环境不同,3A所代表的单机买断制是主力掌机时代的遗留产物,有比较成熟的用户消费习惯。而国内游戏市场属于生长期直接跳过掌机进入了移动端,依附于移动端的游戏本身就意味着不那么深度的游戏体验,何况是在中国这么一个下沉市场广阔、潜在爱好者庞大且缺乏分级机制的地方。那种把游戏当做“第九艺术”的3A文化,本身适合这片土壤吗?国内的买断单机一直在做,黑神话、古剑奇谭、仙剑、太吾绘卷、鬼谷八荒。那些说国内氪金不好的玩家,我问你,你愿不愿意花上万大洋更新配置,然后买《黑神话》支持一下;又或者花几十块钱,但是你需要花一整天时间搞清楚里面复杂的属性、功法、五行搭配关系来体验一下国内优秀单机买断《修仙模拟器》?大部分人都不会。相反把单机和“抽卡氪金模式”结合起来的原神,因为其建立了正反馈循环才真正出海了。

国内游戏市场玩家有钱的没有闲,有闲的没有钱,国内缺乏发达国家市场当中的能深度享受“第九艺术”的小资市民阶级,本身就并没有培育的土壤。为什么我们说对于这种无关秩序与安全,而需要创新的行业不要给太多内容指导,因为市场本身会用脚投票。比如依赖头部玩家氪金的猪厂,绝大多数游戏都是高开低走的,古早二游阴阳师被各种氪金程度更低的新二游威胁,开创性模式的率土之滨因为其过分的逼氪程度现在也是被同类型但氪金和游戏平衡做的更好的三战吊打。

更何况,你限制头部玩家的氪金,限制月活激励(你也可以说是诱导)机制,产业资本就去搞优秀单机了?too yo­u­ng to na­i­ve.资本永远都是有增值性的,前面说过国外3A单机建立在小资市民阶级之上,建立在掌机时代遗留的用户使用习惯和文化氛围之上。国内没有这些土壤,至少你需要先等待建立起用户使用pc、ps和sw­i­t­ch的习惯,这就意味着漫长且回报率不明的前期巨额资本投入。杀头的买卖有人干,赔本的生意没人做。你限制了资本获利,那么要么资本退出掉,要么会以更隐蔽、更内化、更具有欺骗性的方式赚钱。你不让明面激励(诱导)和差异化氪金游戏体验,那只会存在更隐性、更难以绕开的逼氪,甚至是更低的个体游戏质量而已。资本永不眠。

文明发展如荒野漫行,没有既成的科技树让你点。世界是个再复杂不过的系统,很多时候我们做出什么行动并不会当然地引起我们的预期后果,反而会造成一系列连锁反应。如果有一件事看起来的初衷是好的,符合我们粗糙单纯的价值观,皆大欢喜的样子,我们都要问一句话:

“那么古尔丹,代价是什么呢?”
2023-12-25 13:43 来自辽宁 引用
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coding

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@山的那段
我们在一个完全不相干的话题下居然潜意识里就“中国需要一个包办一切的大政府”达成了共识也是有点搞笑。我们在现实工作中并不会犯这种错误,但是在对政府却总是有这种不切实际的期待(*^o^*)。比如我们买个华为手机出问题了,我们会去打华为手机的售后电话,而如果是使用华为芯片的机顶盒厂家,他第一反应肯定是打海思FAE的电话,我想没有哪个大脑袋会说不行,我手里只有华为后勤部某个人的电话,我就要那个挖土方的家伙...
不认同。
第一,用华为这个私营企业与ZF部门做对比是不恰当的。一个公司做不好,我们可以选择股票不买,产品不用。但是如果是ZF部门做不好,现在能够做些啥?就连说多了都是不允许的。我从来不认为哪个国家或ZF应该”包办一切“,这不是回到了计划经济吗?大家厌恶的原因不就是你既想"包办一切",可又包办不好,但又不愿意交给市场吗

第二,你举得那几个游戏和几部稍微还不错电影并没有什么说服力。差生班里还有几个尖子生呢。问题是你得想办法提高全班的平均水平,让优秀的同学越来越多才行
2023-12-25 13:34 来自上海 引用
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山的那段

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@coding
部分赞同,目前市场大概是反应过度了,这张A4纸本身并没有实质性对游戏产业造成毁灭性打击,远远不及当时对教培行业的那张纸!但是话又说回来,为什么会有这么过激的反应呢,那大致是因为现在的市场严重缺乏信心!试想如果这张纸换成了鼓励游戏产业创新,创作自由,减少审核内容限制,鼓励游戏文化出海,对游戏公司补贴,把游戏作为高级技术服务产业对待,为游戏行业正名。那会有多少新公司如雨后春笋般冒出来?那会有多少年轻...
我们在一个完全不相干的话题下居然潜意识里就“中国需要一个包办一切的大政府”达成了共识也是有点搞笑。我们在现实工作中并不会犯这种错误,但是在对政府却总是有这种不切实际的期待(*^o^*)。比如我们买个华为手机出问题了,我们会去打华为手机的售后电话,而如果是使用华为芯片的机顶盒厂家,他第一反应肯定是打海思FAE的电话,我想没有哪个大脑袋会说不行,我手里只有华为后勤部某个人的电话,我就要那个挖土方的家伙给我解决问题,你们是一个公司的。我们政府作为蓝星上工作效率还不错的一个官僚体系,重要的一点就是分工明确,虽然也有合作的时候(多部门联合办公),但更多的时候都是各管各事。也就是说,新闻署不需要考虑市场情绪,那不是它的管辖范围。
至于你说的鼓励创新,当然有,原神都上了央视采访和人民日报,这还不够鼓励吗?
而减少审核内容限制,不过是一帮老帮菜要被市场淘汰了,却还妄想占据市场的说辞罢了。在演艺市场,同样的审核机制下有人做出了疯狂的石头,我不是药神,流浪地球,封神演义;而在这次被意见稿扫中的网络游戏市场,同样的审核机制下有人做出了原神和TGA /APP STORE/GOOGLE PLAY 2023年度最佳游戏。
至于补贴,这个其实不好做,在有实物的领域,我们的补贴都出过“汉芯”事件,光伏和新能源大规模骗补事件。真要在脑力劳动密集型产业里补贴,最后补贴只会落到现有市场占有者口袋里。我为前东家申请过核高基的科研经费,只能说负责审核的专家也是人,也怕担责任的,那么最无过错最安全的方式就是把资金交给最大的哪几家。
2023-12-25 11:33 来自广东 引用
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飞花逐月

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父慈子孝

2023-12-25 11:02 来自重庆 引用
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山的那段

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@insile
你大概不怎么关注游戏的吧,我从07年至今我接触过很多游戏,其中不乏好产品,可是很奇怪,对我们不怎么需要充钱的自研好游戏,往往活不下来,相反消费比较高的游戏却往往生命力更久,没大佬充钱,很多运营都成问题,平民玩家费劲玩个好游戏,过一段时间号没了.这才叫悲剧, 懂吗?人家平时里没时间玩,只能充钱做个大佬,惹着谁了?一个愿打,一个愿挨被(像网易那种故意搞成金融商品的那种不算),大部分好游戏,没有足够资...
不不不,你完全搞混了概念。意见征求稿针对的是网游,而网络游戏从引入《石器时代》和《万王之王》开始,就没有不赚钱的(你可以考证一下这两个游戏的时代再考虑一下要不要收回你第一句话)。压根就不存在你所说的游戏公司做不下去一说。变成现在这个需要上级部门不断出指导意见完全就是我说的垃圾游戏公司在取得市场领先后只想躺着赚钱,完全没有想过要提供好的商品让玩家买单。而且你对单机游戏的那个印象也停留在很久以前了,但是那个已经有人回复你了,我就不再重复。
2023-12-25 10:56 来自广东 引用
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deathunter

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就像小米和二十多家投资机构财务投资的尊湃科技一样,就会被解读成集体抄袭海思,追寻性价比不用过分解读
2023-12-25 09:55修改 来自北京 引用
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seras

赞同来自: ljkkoj

naive 你以为它们看的不够远 其实它们站在大气层呢 凡是不利于下崽的行业通通都要被打击 以前有计划生育 说不定过几年就有强制配种了
2023-12-25 09:48 来自浙江 引用
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电动自行车

赞同来自: 忆落 无双0

@define
抽卡开箱子模式本质上是赌博。赌博行为本来就是充满了吸引力的。如果抽卡活动奖品还有线下交易渠道,那就更加符合了线上赌博的定义。
娶老婆 不是 赌博,几十万的彩礼 ,几百万的 房子 。
用 至少 三代人的幸福 。 赌 老婆的 人品 。
2023-12-25 09:32 来自广东 引用
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define

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抽卡开箱子模式本质上是赌博。赌博行为本来就是充满了吸引力的。如果抽卡活动奖品还有线下交易渠道,那就更加符合了线上赌博的定义。
2023-12-25 09:12 来自上海 引用
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Emcin

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@stone19940329
有没有一种可能,所有人都是投资者,只不过有的人投资股市,有的人投资楼市,有的人投资商品?
有的啊,有人买茅台酒,有人买茅台股份,还有人买茅台造的房子。
2023-12-25 08:59 来自山东 引用
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疯狂的屠猪男子

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打击一下无良充值感觉还行。但是周五那个打击面太乱来了
2023-12-25 08:43 来自浙江 引用
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无双0

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@基里洛夫
社保算不算连续充值加诱导?
不算,不是诱导,是强制性的,并且换个地方,还容易清零。还有什么公积金。。。
2023-12-25 08:12 来自广东 引用
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炒股牛散

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@心系湖湘
共同富裕,游戏这行也要一样!
房地产才是拉开贫富差距的最大推手,敢动手不?有些人的手伸得太长了
2023-12-25 07:39 来自广东 引用
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lazioslg

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@渴了可乐
不好意思,炒股并没有为社会主义添砖加瓦,只是被同样炒股的人赚走了,与上市公司无关
不完全无关,上市公司的高管也要套现的,如果缺乏流动性,他们也套不了现;炒股的提供流动性,上市公司高管能套现,这游戏就能玩下去,企业才愿意上市融资。
2023-12-25 00:42 来自新疆 引用
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心系湖湘

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共同富裕,游戏这行也要一样!
2023-12-24 23:37 来自广东 引用
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风一样的小猫 - 暹罗与布偶猫

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@火星十三粥
这不是过分解读不解读的事情。真正需要强监管的行业,比如金融、能源、国家安全、数据安全等行业或领悟,有关政策合规监管我是双手双脚支持的,哪怕是矫枉过正一点也无所谓,因为我们就不追求这些领域的创新和发展的。保证安全和秩序,是一个社会共同体的共同利益,理当如此。而对于那些需要创新的领域呢,也就是大部分我们民营经济和市场经济,是不需要太多太强的监管的。或者你不能一方面对其束手束脚,另一方面又要求其做大做...
说出了心声 历史上多少朝代因此而亡 不吸取教训中国也是下一个
2023-12-24 21:51 来自广东 引用
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zoetina52

赞同来自: 真秋之影 eating wahyee

@大跌买入
一点觉悟没有,看看游戏界的表态
如果格力裁员只能留两个人 一定有一个是王自如
2023-12-24 19:27 来自江苏 引用
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大跌买入

赞同来自: 无双0 zoetina52

一点觉悟没有,看看游戏界的表态
2023-12-24 18:51 来自上海 引用
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湘漓浪云

赞同来自: kolanta pppppp hannon stylexf 海泳更多 »

@insile
你大概不怎么关注游戏的吧,我从07年至今我接触过很多游戏,其中不乏好产品,可是很奇怪,对我们不怎么需要充钱的自研好游戏,往往活不下来,相反消费比较高的游戏却往往生命力更久,没大佬充钱,很多运营都成问题,平民玩家费劲玩个好游戏,过一段时间号没了.这才叫悲剧, 懂吗?人家平时里没时间玩,只能充钱做个大佬,惹着谁了?一个愿打,一个愿挨被(像网易那种故意搞成金融商品的那种不算),大部分好游戏,没有足够资...
当年大家都穷得要命,一个游戏300块,抵半个月工资,只好买盗版,于是培养出了一批游戏玩家,却没有培养出游戏消费,大家的观念都是玩个游戏还花钱?傻了吧唧的!华人单机游戏就是被这样搞死了,即没有技术积累,也没有资本积累,从此再无机会向高端3A发展。
然而游戏远古时代中国小孩基本无法大量接触游戏机里的游戏,只能接触一些电脑游戏,暗黑2奠定了洗刷刷游戏在中国的基础。搞不清是玩多了洗刷刷让中国玩家喜欢上洗刷刷还是中国人天生喜欢洗刷刷。暗黑2毕竟是不完美的,但棒子国仿暗黑的传奇却是那么地完美,既可以洗刷刷,还可以打架,可以买装备,可以做龙城狂霸拽……相信大多数来集思录这么高端论坛的人是很难理解那种脑残思维的。传奇的历史意义重大,不仅是培养了一批傻叉玩家,更给中国的互联网游戏公司指明了方向:别花时间搞什么深度剧情拉风技术,只要照着前辈指明的方向前进就行了。中国游戏教父屎玉柱的真吐完成了最后的规划,教父这个名头不是盖的,他发明的开箱子抽卡让全世界游戏公司争相效仿,真正做到了把中国游戏文化传播到了全世界,虽然是垃圾文化。
优质游戏,中国几乎从来没有过优质游戏;优质玩家,屎吃多了都是香的了,还优质玩家。虽然一些中国游戏玩家被喂多了屎素质堪忧,但中国玩家的欣赏能力再次被证明并不比国外差多少。在05年魔兽世界在中国开服以后,中国玩家以行动表明了对WOW质量的认可,也证明了中国玩家的欣赏能力和素质。中国其实缺的是真正优质的游戏。到今天,几百元的娱乐消费很多中国玩家已经习惯,steam中国用户也有好几百万,优质游戏的消费能力是存在了,缺的是优质游戏的意识环境。
当然,无论当年的WOW还是现在的steam玩家数量还是相对属于小众,只要游戏厂商持续开发优质游戏积累,扭转劣币驱逐良币的游戏市场环境也是有可能的。但我觉得,能够换个皮就能骗钱,干嘛费劲开发优质游戏呢?所以该造垃圾继续造垃圾,该喂屎地继续喂屎,喂胖了宰起来也肥,于是积重难返。
2023-12-24 17:14 来自浙江 引用
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stone19940329

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@xiszero
有没有一种可能,该长记性的应该是投资者。
有没有一种可能,所有人都是投资者,只不过有的人投资股市,有的人投资楼市,有的人投资商品?
2023-12-24 16:47 来自浙江 引用
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金星1212

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@zoetina52
我觉得很多人不懂网络游戏可以运行下去的基本原理最基本的原理就是平民玩家给土豪玩家提供情绪价值土豪玩家就是图的装逼 一刀999 一人单挑全服 不要用你的年薪挑战我的零花钱 想让土豪掏钱 足够多的平民玩家这个逼能装下去才是根本平民玩家就是单纯的图个乐 倒卖点物资吃排骨 交到几个朋友或者约个炮聊个骚 小氪个月卡之类性价比极高的东西或者肝 超越其他平民玩家 跟着大佬团队混抱大腿做一把人上人 或者抽个卡买...
这个只是禁止诱导充值,不禁止主动充值,真是土豪,完全不阻碍吧
2023-12-24 16:42 来自北京 引用
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天剑无名

赞同来自: 影约 roark 夜旅人 睡在海边的猫 青蛙1999 丢失的十年 好奇心135 elodia iamkhan 真秋之影 hurrah lifcspicer geneous vhlz RStone 古都独行 困了学索隆 aladdin898 xuminjx skyblue777 freetstar89 qiuqiuindex pppppp 心系湖湘 treenewbee 拦云野人 shplhy Sybil廖 鸭蛋 hannon evilcong8更多 »

我只想问相关部门发新政之前有没有做情景模拟和压力测试啊?回想当初双减政策也唱这么一出,人人群起攻之拍手称快,都说初衷美好,行动正确,企业整改。新东方,好未来,中公也说不影响自身主营业务,积极拥护监管云云……最后的结果是学习没减负,钱包没减压,倒闭一大批,失业一大把!重拳出击之下是什么事情都有可能发生,这叫合成缪误。
现在发征求意见,又没说不改,改成怎么样,什么时间改三不知,所谓利空不落地就会一直有利空预期,背后举着屠刀又如何让企业全心全意投资搞发展呢???
2023-12-24 16:02 来自广东 引用
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luffy27

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2023-12-24 14:19 来自北京 引用
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凡先生

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@渴了可乐
不好意思,炒股并没有为社会主义添砖加瓦,只是被同样炒股的人赚走了,与上市公司无关
大头是谁拿走了你不知道么?场子是谁开的你不知道么?真以为是我们散户互掏口袋能掏几个钱。
2023-12-24 14:04 来自江苏 引用
1

杨午

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@渴了可乐
不好意思,炒股并没有为社会主义添砖加瓦,只是被同样炒股的人赚走了,与上市公司无关
股市首先是把钱给了上市公司的。如果他破产了,这个钱就没有了。
2023-12-24 12:46 来自浙江 引用
7

基里洛夫

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社保算不算连续充值加诱导?
2023-12-24 11:47 来自浙江 引用
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无双0

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猪都是养肥了宰,现在终于养肥了,能不宰吗。。。。。很多年前国内游戏不牛逼的时候,市面上都是外国游戏,吸了多少钱,也没有见怎么监管。。
2023-12-24 11:30 来自广东 引用
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渴了可乐

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@凡先生
不知道楼里的热血传奇玩家多不多,当年一把屠龙10万甚至几十万人民币,妥妥的一套房甚至N套房子。我先说个人观点,游戏行业需要监管。能为社会普通大众提供物质保障、精神依赖、情绪价值的人理所应当可以赚到钱,但是应该受到监管。游戏这个东西更像是精神鸦片,会让自控力差的人形成精神依赖。当然大A也是充值游戏,股民也是现实赚钱大A花,大A也提供了情绪价值,股民亏钱为什么没人管,因为亏的钱用在了为“社会主义”添...
不好意思,炒股并没有为社会主义添砖加瓦,只是被同样炒股的人赚走了,与上市公司无关
2023-12-24 11:10 来自广东 引用
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作死老专家

赞同来自: 夏天的夏天 pppppp

@家里种地的
对,从游戏玩家来说,做游戏,你要么做单机买断制,你要么做网游卖点卡计时间。只有这样,才能把制作重心放在游戏质量上,以质量竞争,提供真正的高质量娱乐。
自从充值这种东西发明以来,全都是什么垃圾玩意?说是一堆答辩都不过分,靠人性弱点骗钱,全倒闭了才好。除了我会为股票账户哀悼3秒,都想去放鞭炮了。
你说的对,充值开宝箱这一套全是史玉柱搞出来的。没有《征途》这个游戏之前之,很多游戏质量很高,用点卡模式出现了很多高质量游戏,比如魔兽世界,梦幻西游之类的。都是往怎么提高游戏质量这条路上走。后来发现游戏业的生态全被史玉柱搞坏了,于是都走上了充值诱导氪金这条路。
这个文件如果15年前发布也许会好很多
2023-12-24 11:03 来自上海 引用
12

coding

赞同来自: 初学者3 treenewbee jacktree 水穷云起时 stone19940329 woshishui2016 海淘剁手党 charlies poseidonnep stockup 天剑无名 好奇心135更多 »

@山的那段
不,你这是误解,你的类比也不恰当。游戏是一种商品,正常的逻辑应该是公司想赚钱,应该提高自己的技术能力,不断提供新的,好的产品来让玩家买单。但是现在我们的游戏公司依靠先行者地位占有市场后,想的不是提供好的产品,而是怎么能多从游戏玩家兜里多掏一点。所以本质是先行市场垄断者要向技术领先者让路的故事。硬要类比的话,可以跟现在的汽车市场类比。想要椅背通风功能吗?请充年费;想要座椅加热功能吗?请充年费;亲,...
部分赞同,目前市场大概是反应过度了,这张A4纸本身并没有实质性对游戏产业造成毁灭性打击,远远不及当时对教培行业的那张纸!但是话又说回来,为什么会有这么过激的反应呢,那大致是因为现在的市场严重缺乏信心!试想如果这张纸换成了鼓励游戏产业创新,创作自由,减少审核内容限制,鼓励游戏文化出海,对游戏公司补贴,把游戏作为高级技术服务产业对待,为游戏行业正名。那会有多少新公司如雨后春笋般冒出来?那会有多少年轻人投身于游戏行业创新创业,又会带动多少大学毕业生就业?又能拉动多少消费? 去看看韩国的电影,影视,娱乐产业怎么做的,去看看日本的动漫二次元,游戏行业又是怎么做的呢!

世界的经济发展规律早已发生变化,如果只是故步自封墨守成规,不去开阔新的市场,新的需求,结果就是一摊烂泥扶不上墙!
2023-12-24 10:24 来自上海 引用
4

凡先生

赞同来自: 套利自由 Isxq 丢失的十年 好奇心135

不知道楼里的热血传奇玩家多不多,当年一把屠龙10万甚至几十万人民币,妥妥的一套房甚至N套房子。我先说个人观点,游戏行业需要监管。
能为社会普通大众提供物质保障、精神依赖、情绪价值的人理所应当可以赚到钱,但是应该受到监管。游戏这个东西更像是精神鸦片,会让自控力差的人形成精神依赖。当然大A也是充值游戏,股民也是现实赚钱大A花,大A也提供了情绪价值,股民亏钱为什么没人管,因为亏的钱用在了为“社会主义”添砖加瓦上面,属于“正向”的消费,而且还鼓励忽悠大家来A股充值消费。
2023-12-24 10:02 来自江苏 引用
1

天剑无名

赞同来自: 真秋之影

@TripleSeven
痴迷游戏 精神鸦片 害处明显。挣缺德钱的行业 对社会进步的意义是零,或者负的。
茅台:“朋友,你说的是我吗?”
2023-12-24 09:41 来自广东 引用
1

好奇心135

赞同来自: sunpeak

@从娃娃抓起
那一天,人类终于回想起了,曾经被巨人支配的恐惧
那一天,人类终于回想起了,曾经一度被他们支配的恐怖,还有被囚禁于鸟笼中的那份屈辱。
2023-12-24 09:41 来自安徽 引用
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山的那段

赞同来自: xgjxgq kolanta iPman 小廖 trso pppppp 作死老专家 好奇心135更多 »

@insile
一家走通,就断其他的后路吗?这比一些股市恶庄格局还小啊
不,你这是误解,你的类比也不恰当。游戏是一种商品,正常的逻辑应该是公司想赚钱,应该提高自己的技术能力,不断提供新的,好的产品来让玩家买单。但是现在我们的游戏公司依靠先行者地位占有市场后,想的不是提供好的产品,而是怎么能多从游戏玩家兜里多掏一点。所以本质是先行市场垄断者要向技术领先者让路的故事。硬要类比的话,可以跟现在的汽车市场类比。想要椅背通风功能吗?请充年费;想要座椅加热功能吗?请充年费;亲,我们还有点刹功能噢,想要的话,请充月卡,按季,半年,年充有更多优惠噢!另外,我们还贴心的推出了每月连续登录APP签到,送3次免费点刹体验功能(每次打开APP要看60s广告才可以噢)。这就是先行市场垄断者干的恶心事情,现在你能明白玩家对于这些东西为什么恶心了吗?
新闻出版署的这个意见就是针对这些歪门邪道,它从来都没有限制游戏公司好好去做游戏,这是重点。而游戏公司好好去做游戏,这应该是那些游戏公司的本分吧?
而投资者一片哀嚎,无非都是心里清楚市面上绝大部分的游戏公司,都是靠这些歪门邪道在盈利罢了。
2023-12-24 09:40修改 来自广东 引用
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xiszero - 不盲目乐观,不赌国运,不对通胀和M2焦虑

赞同来自: zsp950

@sadday
就不是游戏的问题,而是公众已经对突然拍脑袋巨大政策转向A4纸的恐慌。今天是游戏,明天就可能是任何行业。环保教培已经领教过了,还是不长记性,多跟美联储学学平滑预期。摸着石头过河的传统不能丢,突然袭击拍脑袋要不得。
有没有一种可能,该长记性的应该是投资者。
2023-12-24 08:06 来自北京 引用
1

精神科王主任

赞同来自: poseidonnep

@zoetina52
我觉得很多人不懂网络游戏可以运行下去的基本原理最基本的原理就是平民玩家给土豪玩家提供情绪价值土豪玩家就是图的装逼 一刀999 一人单挑全服 不要用你的年薪挑战我的零花钱 想让土豪掏钱 足够多的平民玩家这个逼能装下去才是根本平民玩家就是单纯的图个乐 倒卖点物资吃排骨 交到几个朋友或者约个炮聊个骚 小氪个月卡之类性价比极高的东西或者肝 超越其他平民玩家 跟着大佬团队混抱大腿做一把人上人 或者抽个卡买...
游戏厂家几乎把所有价值高点的产出,都设置成拾取绑定无法交易,土豪想变强只能氪金,普通玩家吃啥排骨呢你交易不了啊,唯一作用就是充当真人npc。

绝大多数厂家副业是造游戏,主业是研究消费者心理???陈天桥史玉柱开创免费模式大赚特赚,引领潮流的后果是快没网络游戏可以玩了。

这文件没有限制土豪充值,是限制策划诱导玩家每日充值签到。我反对任意拍脑袋出文件限制市场,但淘汰一批名为游戏实则传销的是好事,你看剑网3母公司金山没受多大影响。

生活已经够苦了呢,玩个游戏如此不公平还是被吊起来打,那我玩游戏图啥啊?
2023-12-24 07:23 来自湖南 引用
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柳絮飘飞

赞同来自:

@psz2017
1、没脑子可以不说,我都为你了小孩感到可怜,连看个动画片的权利都没有2、首先这次针对的是成年人游戏,其次,学习不好怪游戏,那能怪的是不是还有短视频、网络小说甚至垃圾父母3、微软在做什么,微软花几千亿收购暴雪,Xbox你估计没听过,谷歌在做什么,谷歌去年才砍掉游戏平台,因为他自己做不好;苹果应用收入你觉得游戏肯定不超过50%,英伟达开发的显卡应用不是游戏?ChatGPT最先应用不是游戏?甚至现在国...
,课间看动画,孩子还用心读书吗?有心学习吗?
孩子去新东方变成了目的,是为了看动画片.
2023-12-23 23:25 来自浙江 引用
4

山的那段

赞同来自: iPman pppppp zoetina52 sadday

@insile
霸总网文刚出之前,都以为这种在国外没市场,后来大家都知道了。氪金游戏也不该一棒子打死,谁知道吾之毒药不是彼之蜜糖呢?说不定文化输出,出海最成功的反而是氪金游戏呢?这种文件只能说是和我当初一样,认知太低而不自知
因为米哈游已经把文化输出和游戏出海的路走通了,不用再猜测什么氪金游戏能不能文化输出了。(崩坏.星穹铁道是TGA、APP STORE、Google Play 2023最佳手游)。监管部门也不用再容忍垃圾游戏一直占领国内网游市场了。想赚钱,麻烦多费点心力,做点好游戏出来。
2023-12-23 22:29 来自广东 引用
0

hshpangpang

赞同来自:

吸烟喝酒要不要管?这危害不更大吗?
2023-12-23 22:25 来自广东 引用
0

山的那段

赞同来自:

@zoetina52
所以结论是这次全怪米哈游?
看你站哪个位置咯。站传统网游厂商,比如猪厂,当然在心里把米哈游这种厂商骂死了,毕竟躺着赚钱的模式被限制住了。在这个意见稿出来之前,它的游戏都开始在搞荷式拍卖了(这次虽然大家都在讨论意见的第十八条,但实际上意见的第23到27条都跟它家游戏相关)。但是对真心喜欢开发游戏也愿意努力提升游戏技术水平的公司来说,米哈游把路走通了,对他们都是利好。对玩家也是利好,至少对我这种玩家是利好(毕竟再好的游戏,让你玩20年你也腻,而大话西游和梦幻西游都多少年了......)。
2023-12-23 22:18 来自广东 引用
4

红尘之上

赞同来自: 夜旅人 炫彩千纸鹤 sery

@jisabao
现在讨论延伸到监管上边,我想说说记得前段时间,有个地方为了“文明”,竟然对蹲着吃饭进行监管了,个别还是跑人家家里去检查罚款。这是不是从上到下一以贯之的一种管理思想?
这是特色,不奇怪,被地球上其他人批评也是应该的
2023-12-23 21:46 来自四川 引用
5

春风沉醉的夜

赞同来自: rj45 真秋之影 UniqueLy sery

@rnll
鼓励氪金,会影响游戏平衡性和公平性。
有人规定你到底是应该左手打枪还是右手打枪,左手有左手的好处,右手有右手的好处,关键是这个有人有没有资格有没有quanli有没有道理来规定?这又涉及到我们是四脚的动物还是两脚的动物。
2023-12-23 21:12 来自内蒙古 引用
12

coding

赞同来自: lifcspicer treenewbee nskm suliang 面包 已被占用 雁高翔 hantang001 影约 wangjh happysam2018 水穷云起时更多 »

按道理说最应该监管的是烟草行业,吸烟有百害而无一利!但是你猜为什么它不禁烟呢?
2023-12-23 20:19 来自上海 引用
1

大跌买入

赞同来自: hantang001

老老实实执行

2023-12-23 19:47修改 来自上海 引用
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jisabao

赞同来自: happysam2018 水穷云起时

现在讨论延伸到监管上边,我想说说
记得前段时间,有个地方为了“文明”,竟然对蹲着吃饭进行监管了,个别还是跑人家家里去检查罚款。
这是不是从上到下一以贯之的一种管理思想?
2023-12-23 19:29 来自山东 引用
7

hadesazumi

赞同来自: trso MHZY 乐鱼之乐 infi happysam2018 悉尼韭黄 fydydhorse更多 »

国内的游戏确实要管管,一味引导,人玩不过算法的。下一步赶紧整治直播打赏,直播卖货吧
2023-12-23 17:54 来自上海 引用
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rnll

赞同来自: happysam2018 gobidaozhao

@ejgnejf
写这文件的肯定是行家,游戏玩得不少,搞不好还有大厂的游戏开发经历。招招打三寸。

常见的抬日活,付费用户平均收入,付费上限,社区宣发等重要运营KPI的手段都被针对了。

要是过度解读一下,可能是大厂年轻人被裁考公上岸后搞出来的报复性文件。
大厂中底层到35也就毕业了。
2023-12-23 17:33 来自广东 引用
0

rnll

赞同来自:

@wxyyu
限制花钱,会导致体验变差
鼓励氪金,会影响游戏平衡性和公平性。
2023-12-23 17:24 来自广东 引用
0

kingvey

赞同来自:

@从娃娃抓起
那白酒行业要不要管制?香烟要不要管制?
也规定了,向未成年人卖烟酒试试
2023-12-23 17:18 来自江苏 引用
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zoetina52

赞同来自:

@山的那段
为什么总有人一厢情愿的认为监管部门都是啥也不懂的一帮人在指手划脚呢?在米哈游的原神和崩坏星穹铁道出来之前,你的这种认知是共识,监管部门也只能要求游戏公司加强未成年的监管。但是,原神和崩坏星穹铁道出来后,时代变了,大人。 这两个游戏的成功和收入组成明明白白的宣告所谓的氪佬养服,普通人提供情绪价值不过是这些年垃圾游戏公司摆烂的话术而已。监管部门敏锐的发现了变化,而有些人...
所以结论是这次全怪米哈游?
2023-12-23 16:49 来自江苏 引用
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XXWWJJ

赞同来自: happysam2018 沱小沛

根本不需要出台这种管头管脚的文件。都是成年人了,自己对自己负责。
2023-12-23 15:48 来自江苏 引用
0

从娃娃抓起

赞同来自:

@浣熊市的TOM猫
发文挺好的,为什么要撤回?我认为如下的政策是非常正确的,要坚定地执行:1. 坚决打击教培行业。我培女儿试听过XDF小学数学教培课程,课间老师用大屏幕播放动画片,目的就是用尽一切手段吸引小孩子去上课。我认为搞小学教培的人应该入刑。2. 坚决打击游戏行业,对游戏行业严格管控并收重税,游戏不知道毁掉了多少有潜力的小孩。3. 对于平台性互联网公司,譬如腾讯等,应该限制利用平台优势为游戏、视频号进行引流,...
那白酒行业要不要管制?香烟要不要管制?
2023-12-23 15:12 来自河北 引用
175

飞花逐月

赞同来自: 可兑换 一勾真浆糊 花露水 ToyJoy 荐见 思则有备 roark 大勇止割 freetstar89 哇哦 alexandre1 夜旅人 tl263 nimbus 今我来归 我不是邓先生 happy114 rj45 夜夜无眠 Lee97 xgjxgq 面包 初学者3 蓝火加特林 fengcc 孤独的长线客 eating 寒江一蓑衣 hurrah lifcspicer RStone zomozo vhlz sasor walt 翻石头找螃蟹 天道无常1 田驴儿 单纯的松鼠 郑小鱼zq marshalgo 来生做条狗 古都独行 困了学索隆 asdsky2000 kt3020790 钟鼓悦之 等待等待牛市 wxc5269 风收益险 jackymin001 doggylong 甘甜交响曲 不赚钱的股民 pppppp 风长宜 打新之路 心系湖湘 Wanli012 jjdjjdjjd treenewbee darkpro 时间的味道 幽灵资本 下宾菲尔德 中豪 ltc52 大头大头5069 黄山松2007 无心插柳 拦云野人 魍魉 realbean yanpenghui humor007 wxl671017 司马缸不方 hannon 鸭蛋 huron suliang 塔塔桔 gaokui16816888 套利自由 luffy27 温格粉丝 wuzujin KiteSonder 莫的感情 已被占用 明园 李乐毅 philip198112 慢慢变富就好 蓝骑士 弃甲蜗牛 师兄大 丘丘人炖史莱姆 巴菲猫 adodo 入脑胞 stylexf 乐鱼之乐 和讯 流沙少帅 菜鬃狮 影约 长沙君 炫彩千纸鹤 LangPhi 廿年奔波 Sybil廖 youdanglangzi hshpangpang weileanjs akahc jerrytom1 zhangre happysam2018 荣大少爷 shishikan 沉默的蜗牛 水穷云起时 luckych shplhy hydk szalalwong 一思难过 虎啸今生 lasalo tongzhangji wangsj 集思者 wangyang661 tianlu 忍者5482 xuminjx 身在缠中不知禅 sery happus teride jisabao sdu2011 XXWWJJ 真秋之影 北方的空地 和你一样啊 静远僧 safety chasebreeze 沱小沛 topdeck 陶富 雁高翔 shanxifenjiu djc354133 小会砸 阿邦查 UniqueLy plan30 wanwwwcom hantang001 天剑无名 基里洛夫 homanking 痴迷的痴狂 ycyycy 好奇心135 饮酒思源 天道忌巧 bluefin21更多 »

看一些“我看不惯就该禁”,赞成所谓“强监管”的评论,我不由感慨:

秦制三千年,真是养成了太多“不管不舒服斯基”。

林语堂:“有一类人,身处社会最底层,权利时时刻刻受着侵害,却有统治阶级的思想,处处为统治阶级辩护,在动物界能找到这么弱智的东西几乎不可能!”
2023-12-23 15:01 来自重庆 引用
2

vittata

赞同来自: happysam2018 etendue

游戏这个,确实比课外补习班那个轻多了。。。
不过,依然足以铲除一个行业
胡搞啊
今后,年轻人就业率,怕是要归零了
2023-12-23 14:58修改 来自海南 引用
0

mazeige

赞同来自:

不想法开发优质游戏,变着法圈钱,没钱的未成年也不放过,有托专门负责游戏里教小孩充值的,一步步教,小学生啊
2023-12-23 14:47 来自上海 引用
29

psz2017

赞同来自: 花露水 VillaTY Lee97 fengcc sasor darkpro 无心插柳 muziyo 影约 wuzujin wtpgajm 分分钟狮子王 Sybil廖 hshpangpang happysam2018 重低音 水穷云起时 luckych zhwaterman wangsj 小福 chasebreeze ksyoulove 沱小沛 sery plan30 克星巴克 饮酒思源 UniqueLy更多 »

@浣熊市的TOM猫
发文挺好的,为什么要撤回?
我认为如下的政策是非常正确的,要坚定地执行:
1. 坚决打击教培行业。我培女儿试听过XDF小学数学教培课程,课间老师用大屏幕播放动画片,目的就是用尽一切手段吸引小孩子去上课。我认为搞小学教培的人应该入刑。
2. 坚决打击游戏行业,对游戏行业严格管控并收重税,游戏不知道毁掉了多少有潜力的小孩。
3. 对于平台性互联网公司,譬如腾讯等,应该限制利用平台优势为游戏、视频号进行...
1、没脑子可以不说,我都为你了小孩感到可怜,连看个动画片的权利都没有

2、首先这次针对的是成年人游戏,其次,学习不好怪游戏,那能怪的是不是还有短视频、网络小说甚至垃圾父母

3、微软在做什么,微软花几千亿收购暴雪,Xbox你估计没听过,谷歌在做什么,谷歌去年才砍掉游戏平台,因为他自己做不好;苹果应用收入你觉得游戏肯定不超过50%,英伟达开发的显卡应用不是游戏?ChatGPT最先应用不是游戏?甚至现在国产汽车的智能驾驶引擎你以为是横空出世的,不还是游戏上用的!
2023-12-23 14:46 来自广东 引用
3

mazeige

赞同来自: xgjxgq happysam2018 剑客禅心

@zoetina52
我觉得很多人不懂网络游戏可以运行下去的基本原理最基本的原理就是平民玩家给土豪玩家提供情绪价值土豪玩家就是图的装逼 一刀999 一人单挑全服 不要用你的年薪挑战我的零花钱 想让土豪掏钱 足够多的平民玩家这个逼能装下去才是根本平民玩家就是单纯的图个乐 倒卖点物资吃排骨 交到几个朋友或者约个炮聊个骚 小氪个月卡之类性价比极高的东西或者肝 超越其他平民玩家 跟着大佬团队混抱大腿做一把人上人 或者抽个卡买...
土豪有假土豪,屌丝是真屌丝,假土豪的原封不动,屌丝的五五分账。
你以为世界和游戏是靠土豪的,实际上就是靠屌丝的。
这是张麻子和黄老爷都知道的事情,现在张麻子打黄老爷卖凉粉的就别替黄老爷叫屈了。
2023-12-23 14:37 来自上海 引用
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山的那段

赞同来自: pppppp happysam2018 shiniantony rnll

@zoetina52
我觉得很多人不懂网络游戏可以运行下去的基本原理最基本的原理就是平民玩家给土豪玩家提供情绪价值土豪玩家就是图的装逼 一刀999 一人单挑全服 不要用你的年薪挑战我的零花钱 想让土豪掏钱 足够多的平民玩家这个逼能装下去才是根本平民玩家就是单纯的图个乐 倒卖点物资吃排骨 交到几个朋友或者约个炮聊个骚 小氪个月卡之类性价比极高的东西或者肝 超越其他平民玩家 跟着大佬团队混抱大腿做一把人上人 或者抽个卡买...
为什么总有人一厢情愿的认为监管部门都是啥也不懂的一帮人在指手划脚呢?在米哈游的原神和崩坏星穹铁道出来之前,你的这种认知是共识,监管部门也只能要求游戏公司加强未成年的监管。但是,原神和崩坏星穹铁道出来后,时代变了,大人。
这两个游戏的成功和收入组成明明白白的宣告所谓的氪佬养服,普通人提供情绪价值不过是这些年垃圾游戏公司摆烂的话术而已。监管部门敏锐的发现了变化,而有些人还活在以前的世界里,怨恨监管部门改变了生态……
2023-12-23 14:37 来自广东 引用
0

dreamz

赞同来自:

@ksyoulove
切菜的刀还能自残呢,怎么不叫人把菜刀给禁了?
烟和酒除了能贡献税收外没有任何好处,怎么不叫人把烟酒给禁了?
自己管不住手就怪这怪那,一辈子也就这样了。
啥事都推给外因,从来也不想想是不是自己的错!
dupin也是刀,dubo也是刀,禁不禁?
qiang呢,hedan呢
2023-12-23 14:25 来自北京 引用
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四国大战

赞同来自:

我觉得快递行业或者网约车行业不给员工缴社保(当然从业者自己也已知),是对其竞争对手的极不公平,更应出文件限制或者补缺
2023-12-23 13:49 来自上海 引用
31

coding

赞同来自: iamkhan rj45 lifcspicer 小皮111 Luff123D wuzujin 已被占用 影约 hshpangpang happysam2018 luckych 水穷云起时 wangsj jisabao dy001 chasebreeze 圆子可乐 老蚂蚁 kin443 火星十三粥 饮酒思源 sery 天剑无名 XXWWJJ UniqueLy gbdrhp 渔樵君 动心起念 hjndhr 阿戒1899更多 »

@火星十三粥
这不是过分解读不解读的事情。真正需要强监管的行业,比如金融、能源、国家安全、数据安全等行业或领悟,有关政策合规监管我是双手双脚支持的,哪怕是矫枉过正一点也无所谓,因为我们就不追求这些领域的创新和发展的。保证安全和秩序,是一个社会共同体的共同利益,理当如此。而对于那些需要创新的领域呢,也就是大部分我们民营经济和市场经济,是不需要太多太强的监管的。或者你不能一方面对其束手束脚,另一方面又要求其做大做...
我持有一点不同意见,你说的这些个行业,哪个没有被强监管?你说国家安全,现在网上随便说点不好听的话,都有可能以危害国家安全为由被喝茶被逮捕。你微信发什么消息都能被监视,你能说这不是强监管?你要说监管程度的区别在哪呢?真正的区别就是凡事与老百姓相关的,与民营相关的都是强监管,凡事与他们自己人相关的都是弱监管甚至不监管!本质上这个体质是不支持民营经济,民营企业,民营机构,民营的一切发展壮大的!
2023-12-23 13:28 来自上海 引用
2

stone19940329

赞同来自: happysam2018 XXWWJJ

@acutero
因为不玩网游,所以确实不懂网游运营的基本原理和商业模式。但我多少懂一些这个社会运行的基本原理,那就是中国姓“社”不姓“资”,走的是有中国特色的市场经济道路,优势是集中力量办大事,无论这个大事对星斗小民来说是好事还是坏事。开局就把游戏原理和规则打在公屏上了,这么快就把初心忘了?另外你说的社会上有钱可以任性那套并不是没人说不公平,实际早就有人惦记上了,只不过现实社会千头万绪牵一发而动全身,那就先从简...
网络社会是现实社会的缩影,说好的先富带后富,现在看来是先富带后负,财富分配问题到现在都得不到有效解决,真的姓那个吗?
2023-12-23 13:20 来自浙江 引用
20

浣熊市的TOM猫

赞同来自: 慧生 小会砸 pppppp 胖子打新 乐鱼之乐 happysam2018 剑客禅心 dy001 dragonyoung reborn1978 阳光海岸360 春秋战国 TuesFool tigerpc Tpeb 蚁工 搬运工人 fydydhorse 清风自来 hjndhr更多 »

发文挺好的,为什么要撤回?

我认为如下的政策是非常正确的,要坚定地执行:
1. 坚决打击教培行业。我培女儿试听过XDF小学数学教培课程,课间老师用大屏幕播放动画片,目的就是用尽一切手段吸引小孩子去上课。我认为搞小学教培的人应该入刑。
2. 坚决打击游戏行业,对游戏行业严格管控并收重税,游戏不知道毁掉了多少有潜力的小孩。
3. 对于平台性互联网公司,譬如腾讯等,应该限制利用平台优势为游戏、视频号进行引流,最好是将游戏、视频号等业务通过反垄断手段从腾讯拆分出去。
4. 对于滴滴等公司严格监控,滴滴事实上是一个公用事业类垄断性公司,对司机的抽成应该经过行政复议,公司的收入应该提高税收比例。
5. 对于房地产的三道红线,应该坚决执行,房地产如果不予以打击,后果更难以设想。

看看美丽国的微软、谷歌在做什么,国内的互联网公司在做什么,国家管控互联网行业不是应该的吗?
2023-12-23 13:09 来自湖北 引用
0

noelhu

赞同来自:

@火星十三粥
这不是过分解读不解读的事情。
真正需要强监管的行业,比如金融、能源、国家安全、数据安全等行业或领悟,有关政策合规监管我是双手双脚支持的,哪怕是矫枉过正一点也无所谓,因为我们就不追求这些领域的创新和发展的。保证安全和秩序,是一个社会共同体的共同利益,理当如此。
而对于那些需要创新的领域呢,也就是大部分我们民营经济和市场经济,是不需要太多太强的监管的。或者你不能一方面对其束手束脚,另一方面又要求其做大...
说的tmd damn太好了,句句说的都是我想说的。
2023-12-23 12:57 来自江苏 引用
8

IT可乐

赞同来自: eating lifcspicer 小皮111 happysam2018 影约 XXWWJJ stylexf gbdrhp更多 »

支持限制游戏日冲,尤其是大A这个游戏,要彻底把充值转账功能关闭
2023-12-23 12:45 来自上海 引用
2

aas111111

赞同来自: happysam2018 fydydhorse

关得挺好的
2023-12-23 12:39 来自北京 引用
0

fydydhorse

赞同来自:

@zoetina52
我觉得很多人不懂网络游戏可以运行下去的基本原理
最基本的原理就是平民玩家给土豪玩家提供情绪价值
土豪玩家就是图的装逼 一刀999 一人单挑全服 不要用你的年薪挑战我的零花钱 想让土豪掏钱 足够多的平民玩家这个逼能装下去才是根本
平民玩家就是单纯的图个乐 倒卖点物资吃排骨 交到几个朋友或者约个炮聊个骚 小氪个月卡之类性价比极高的东西或者肝 超越其他平民玩家 跟着大佬团队混抱大腿做一把人上人 或者抽个...
难得发现个,竟然标点都不会用,这语文学的...
2023-12-23 12:33 来自四川 引用
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Jack202208

赞同来自: happysam2018 水穷云起时

@zoetina52
我觉得很多人不懂网络游戏可以运行下去的基本原理最基本的原理就是平民玩家给土豪玩家提供情绪价值土豪玩家就是图的装逼 一刀999 一人单挑全服 不要用你的年薪挑战我的零花钱 想让土豪掏钱 足够多的平民玩家这个逼能装下去才是根本平民玩家就是单纯的图个乐 倒卖点物资吃排骨 交到几个朋友或者约个炮聊个骚 小氪个月卡之类性价比极高的东西或者肝 超越其他平民玩家 跟着大佬团队混抱大腿做一把人上人 或者抽个卡买...
所以现在太多纸上谈兵的人,说是为了你好。个人认为成年人玩游戏,无论对社会还是对个人都是双赢。
2023-12-23 12:26 来自浙江 引用
41

ejgnejf

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写这文件的肯定是行家,游戏玩得不少,搞不好还有大厂的游戏开发经历。招招打三寸。

常见的抬日活,付费用户平均收入,付费上限,社区宣发等重要运营KPI的手段都被针对了。

要是过度解读一下,可能是大厂年轻人被裁考公上岸后搞出来的报复性文件。
2023-12-23 11:59 来自浙江 引用
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火星十三粥

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这不是过分解读不解读的事情。
真正需要强监管的行业,比如金融、能源、国家安全、数据安全等行业或领悟,有关政策合规监管我是双手双脚支持的,哪怕是矫枉过正一点也无所谓,因为我们就不追求这些领域的创新和发展的。保证安全和秩序,是一个社会共同体的共同利益,理当如此。
而对于那些需要创新的领域呢,也就是大部分我们民营经济和市场经济,是不需要太多太强的监管的。或者你不能一方面对其束手束脚,另一方面又要求其做大做强,这本来就是矛盾的事情。拿游戏行业来说,哪个行业没有经历过像游戏这样由氪金粗放到精品化的过程?哪个3A大作是一个不知名的小作坊凭空手搓出来的?跳过产业经验和技术积累的粗放式发展过程,直接就希望拿出体现“文化自信”的3A大作,这就跟跳过冷热兵器的研究发展,直接让你拿出“水滴”一样可笑。不仅可笑,更是无知且自大。
对于属于市场经济需要自由创新的行业,监管应该做的是提供有关规范,比如反垄断和不正当竞争、领导制定行业标准等,最多再配合有关政府部门提供指导性的产业政策。但你看这个文件说的都是什么鬼?
【取消每日登陆、首次充值、连续充值奖励】、【限制每日充值额度】、【禁止强制对战】,这不只是提供行业规范了,这不就是直接上手指导人家内容了吗?人家厂商和玩家博弈出来的商业模式,影响到你什么了?这就跟你发文规定,烘培行业的蛋糕制作奶油比例不得超过多少,因为人体摄入太多的糖对身体不利;理发美容行业的充值卡不得超过每张三百元,因为容易引导消费者非理性消费;三连机枪阵地向移动五米……
问题还在于,该管的不管,不该管的瞎管。需要强监管的行业,像是金融领域,财务造假、低价增发、恶意侵害中小股东权益的事你自罚三杯;数据安全领域,天量数据泄露你当看不见。偏偏老是在需要按照市场经济规律发展的地方指手画脚,而且政出多门、朝令夕改,拿游戏来说,你今天出版署发个文,明天工信部发个文,后天文化部、教育部发个文,说你不合规你就不合规了,好不容易的前期投资和工作,随便就能因为一张A4纸化为泡影。搞不好等你破产失业了,哪里又发个文说鼓励民营经济发展,这张A4纸说不算数就又不算数了。
该管的要管,不该管的不要管。这不涉及任何价值观和意识形态的问题,而是尊重市场经济发展客观规律的要求。你如果想要提升国际竞争力和经济实力,那你就要顺应着客观规律来,去打击那些垄断、寡头和腐败,然后在那些需要创新的地方,完善法治、鼓励竞争、稳定产业发展预期。甚至还不如封建家长,封建家长好歹只有一个,想法不会变来变去,现在你搞民营经济,要指点你的“家长”可不止一个。
2023-12-23 11:58 来自辽宁 引用
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dubaby01

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@zoetina52
我觉得很多人不懂网络游戏可以运行下去的基本原理最基本的原理就是平民玩家给土豪玩家提供情绪价值土豪玩家就是图的装逼 一刀999 一人单挑全服 不要用你的年薪挑战我的零花钱 想让土豪掏钱 足够多的平民玩家这个逼能装下去才是根本平民玩家就是单纯的图个乐 倒卖点物资吃排骨 交到几个朋友或者约个炮聊个骚 小氪个月卡之类性价比极高的东西或者肝 超越其他平民玩家 跟着大佬团队混抱大腿做一把人上人 或者抽个卡买...
有种东西叫生态,生态形成后对这个不同位置及生态系统以外的物种肯定是不公平的,没人叫是因为叫了没用。对于有能力改变生态的力量来说沧海桑田自有它的逻辑。
2023-12-23 11:36 来自江西 引用
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打新交朋友

赞同来自: Luff123D happysam2018 jiandanno1 散户长相守 Isxq更多 »

@zoetina52
我觉得很多人不懂网络游戏可以运行下去的基本原理最基本的原理就是平民玩家给土豪玩家提供情绪价值土豪玩家就是图的装逼 一刀999 一人单挑全服 不要用你的年薪挑战我的零花钱 想让土豪掏钱 足够多的平民玩家这个逼能装下去才是根本平民玩家就是单纯的图个乐 倒卖点物资吃排骨 交到几个朋友或者约个炮聊个骚 小氪个月卡之类性价比极高的东西或者肝 超越其他平民玩家 跟着大佬团队混抱大腿做一把人上人 或者抽个卡买...
分析的很到位,生态环境被破坏了。其实混迹集思录的好多人,是靠A股生态多样性存活的,境外机构互砍的生态环境,存活更难
2023-12-23 11:12 来自黑龙江 引用
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voyage

赞同来自: happysam2018 水穷云起时

说反对氪金的,如果不许爸妈给孩子氪金,每日消费有上限,遗产也定上限,那大家同意吗?
作为大多数时候的免费玩家,看着大佬的确没脾气,再肝也追不上,放到现实里也一样,有人含着金钥匙出生,起点就比大多数人终点高,虽然不公平,但这就是现实,谁也不想回到追求绝对公平的时代。
2023-12-23 11:02 来自上海 引用
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师兄大

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@infi
看过这个征求意见稿吗?哪条不合理?
请问你如何定义合理?
2023-12-23 10:46 来自陕西 引用
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花园小琴

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蛮好的政策,可以促进股市消费
2023-12-23 10:42 来自湖北 引用
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大盗

赞同来自: happysam2018 春秋战国 清风自来

国内的游戏太多新游戏就是换了一个皮而已,玩法和内核都差不多,像最近很热的元梦之心与蛋仔派对。现在这种大公司靠拼流量,小公司靠无底线的不停开新服。不停的套路玩家花钱,搞得乌烟瘴气的确实该遏制一下了。
精品游戏全是国外开发的单机精品大作,但是好多这类游戏时不时的埋些坑格局你一下。还是希望也能给国内开发单机精品游戏的公司一些生存空间,玩家也能有机会好好玩一些精品游戏,各种玩家都能找到自己的娱乐方式。
2023-12-23 10:08 来自广东 引用
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魔豆

赞同来自: iamkhan

空单早就埋伏好了
这种真求搞泄题不是很容易的吗?
2023-12-23 10:07 来自天津 引用
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aotearao

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以前富裕的时候,败家孩子们败就败了,现在明显不富裕了,要集中力量办大事。而且游戏业挤出的资源人力,能降低其他行业研发成本,好事啊。
2023-12-23 10:03 来自河北 引用
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自省人生

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这市场是基本面 技术面 恐惧 贪婪 情绪 天灾 不可预知的综合体。
2023-12-23 09:32 来自甘肃 引用
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acutero

赞同来自: happysam2018 trso

@zoetina52
我觉得很多人不懂网络游戏可以运行下去的基本原理最基本的原理就是平民玩家给土豪玩家提供情绪价值土豪玩家就是图的装逼 一刀999 一人单挑全服 不要用你的年薪挑战我的零花钱 想让土豪掏钱 足够多的平民玩家这个逼能装下去才是根本平民玩家就是单纯的图个乐 倒卖点物资吃排骨 交到几个朋友或者约个炮聊个骚 小氪个月卡之类性价比极高的东西或者肝 超越其他平民玩家 跟着大佬团队混抱大腿做一把人上人 或者抽个卡买...
因为不玩网游,所以确实不懂网游运营的基本原理和商业模式。但我多少懂一些这个社会运行的基本原理,那就是中国姓“社”不姓“资”,走的是有中国特色的市场经济道路,优势是集中力量办大事,无论这个大事对星斗小民来说是好事还是坏事。开局就把游戏原理和规则打在公屏上了,这么快就把初心忘了?另外你说的社会上有钱可以任性那套并不是没人说不公平,实际早就有人惦记上了,只不过现实社会千头万绪牵一发而动全身,那就先从简单一些的网络社会开始动刀吧。可以预见未来的很多政策导向围绕的就是“公平”二字,争论合理性其实没多大必要,作为微尘要么忍,要么gun or run。
2023-12-23 09:31 来自四川 引用
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m飞m

赞同来自: happysam2018 XXWWJJ

@ksyoulove
切菜的刀还能自残呢,怎么不叫人把菜刀给禁了?烟和酒除了能贡献税收外没有任何好处,怎么不叫人把烟酒给禁了?自己管不住手就怪这怪那,一辈子也就这样了。啥事都推给外因,从来也不想想是不是自己的错!
烟酒行业怎么能说没有好处呢,骆驼大佬说了,烟酒能让人早死,节省大量养老金的
2023-12-23 09:27 来自浙江 引用
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shshchen

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@denmark
我以前也觉得钱都是大佬出的,普通玩家就是商品。但最近看到的一个数据,原神月卡收入比648的收入高,毕竟群体大多了。
是的,对不做氪金游戏的没有大影响。腾讯都出来说了,对游戏行业的本质没有影响。有人说网游的本质就是让大佬氪金,起码和腾讯的认识是不一样的。
2023-12-23 09:26 来自上海 引用
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denmark

赞同来自: happysam2018 zoetina52 钟爱一玉

@zoetina52
我觉得很多人不懂网络游戏可以运行下去的基本原理最基本的原理就是平民玩家给土豪玩家提供情绪价值土豪玩家就是图的装逼 一刀999 一人单挑全服 不要用你的年薪挑战我的零花钱 想让土豪掏钱 足够多的平民玩家这个逼能装下去才是根本平民玩家就是单纯的图个乐 倒卖点物资吃排骨 交到几个朋友或者约个炮聊个骚 小氪个月卡之类性价比极高的东西或者肝 超越其他平民玩家 跟着大佬团队混抱大腿做一把人上人 或者抽个卡买...
我以前也觉得钱都是大佬出的,普通玩家就是商品。但最近看到的一个数据,原神月卡收入比648的收入高,毕竟群体大多了。
2023-12-23 09:01 来自上海 引用
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shshchen

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@zoetina52
只有输了的人才会说经典台词 垃圾游戏体验极差就像你们在股市发财的人在股市里的体验远远好于亏钱的输不起就说输不起 穷不丢人的
说资水穷,哈哈。
资水做股票赚钱可没给证监会充值哦。
2023-12-23 09:00 来自上海 引用
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湘漓浪云

赞同来自: trso

@shshchen
大家看看清楚,没有限制玩游戏,限制的是疯狂充值,也就是限制氪金。对于沉迷游戏的屌丝来说反而是件好事。每天充100玩12个小时的,对他没影响。原先练了半个月结果被只玩半小时但一充一万的大佬秒杀,现在不怕了。对屌丝来说游戏更公平体验更好了。总的来说,屌丝在游戏上投入的时间更有价值了,还会有大佬找代练(因为不能氪金了),边玩边赚钱。这些钱原来都供奉给游戏公司的,现在“共同富裕”了。游戏公司的股东们骂娘...
对,从游戏玩家来说,做游戏,你要么做单机买断制,你要么做网游卖点卡计时间。只有这样,才能把制作重心放在游戏质量上,以质量竞争,提供真正的高质量娱乐。
自从充值这种东西发明以来,全都是什么垃圾玩意?说是一堆答辩都不过分,靠人性弱点骗钱,全倒闭了才好。除了我会为股票账户哀悼3秒,都想去放鞭炮了。
2023-12-23 08:57 来自浙江 引用
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cdhr

赞同来自: jisabao

哎 我拼了命挣钱,就为了找美女做老婆,开豪车,住五星级酒店,吃大龙虾。你说不行,有钱没钱都一样,那我还努力干啥
2023-12-23 08:55 来自四川 引用
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蚁工

赞同来自: 胖子打新

我一般不会碰这玩意,体验不到快乐,所以感觉是浪费时间,无意义!
但有一段时间,几个月,天天玩那个米什么,登录,签到,领装备,充值月卡,抽奖,打通关等等!
孩子上高一下,我看他拿手机经常玩游戏,有一段时间成绩眀显下降,有一次他教我用他帐户登录,做上面一系列操作,自己戒手游,但又放不下这玩意儿!
玩了几个月,二次元的东西,我不懂!但在群里,那里的污言秽语,成年人都难接受!但那时无奈心情:明知道这不良的游戏公司在影响孩子学习,没有办法!明知对方是你仇家,你还得好吃好渴伺候!一点没办法!
一般男孩家庭都会面临孩子玩游戏影响学习的,现在能规范一下游戏公司,举双手欢迎国家政策!
2023-12-23 08:53 来自上海 引用
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豁哥哥

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@vhlz
有些人也太能共情当权者,把茅台禁了不比什么游戏充值好使多了
茅收割有钱人,游戏收割底层
2023-12-23 08:49 来自重庆 引用

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