雪球产品被敲入对发行方有利吗?

看到一种说法,今天股市点位达到了很多雪球产品的敲入点,对券商有好处。

我一直对此类雪球产品不屑一顾,也没详细研究其条款。客户大亏对销售方券商真有好处吗?
发表时间 2024-01-22 18:16     来自山东

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嘟歪

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@elodia
有好处的。
假设某人买入雪球,约定75%敲入,5%敲出,期限2年。辣么,如果涨了超过105%,立马敲出,拿到8%年化。
如果跌了,就要看情况
比如跌倒78%,距离敲入一步之遥,假如,没有触发敲入,一直到期且没回本,哪怕到期是76%,也是卖家承担损失还要付买家年化8%
假如跌倒78%,又跌了,敲入了,辣么就要看到期能不能回本了,回本了(100-105%,没触发敲出),没利息;触发敲出了,买家拿到8%...
解释很清晰;大部分雪球产品,敲入后都是这个规则吗
2024-02-19 20:41 来自广东 引用
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投资顺利 - 1千八加油~

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雪球是期权卖方,,期权卖方爆仓,肯定期权买方 以小博大 爆赚几千几万倍的收益率
2024-02-19 19:56 来自辽宁 引用
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rnll

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据说没有专业机构买雪球。
2024-02-19 18:56 来自广东 引用
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alphafund

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@西楼
感觉敲入客户亏损会比正常指数跌幅损失更大,因为敲入之前的成本谁来承担?
敲入前发行方一般通过delta对冲,可以获得跑赢指数的相对收益,所以成本基本为负
2024-01-23 22:08 来自上海 引用
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西楼

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@赚家
雪球推广的本质
就是给那些高位不想落袋为安的人准备的
当时环境就是这样的
去问那些买雪球的就知道了,都是这么想的
所以发生敲入亏损他们也是乐意承受的。
感觉敲入客户亏损会比正常指数跌幅损失更大,因为敲入之前的成本谁来承担?
2024-01-23 17:56 来自山东 引用
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沉在海底

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@JxMay
中证机构间报价市场买沽,股指期货做多,然后相当于暴露了正的gamma和vega,通过波动不停的调delta赚gamma的钱,一旦敲入,就平掉头寸。。
有点不懂,感觉很有理,请讲简单点
2024-01-23 17:32 来自广西 引用
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mosasion

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@Amazing11
我感觉买入雪球相当于期权卖沽吧。对手盘就是买沽呗。那么谁会买大量的沽权呢。
还不如卖沽,卖沽是欧式期权,他这个搞得和美式一样一敲入就被行权
2024-01-23 17:29 来自北京 引用
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mosasion

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@johnhsu
本身的讨论的方向就错了,世界上没有任何一个理财产品包括存款安全。碰到极端情况什么都有可能。比如银行倒闭,存款能不能拿出来都是未知数。还有最NB的原油期货都能跌成负数,而且还认可了。这类产品本质没什么问题。就是一个愿打一个愿挨,愿赌服输。如果什么产品都按照最极限的逻辑来设计,那就没有产品能问世了,大家自己现金放家里金库,小心别被偷了。唯一可以讨论的方向,就是相应的产品,有没有按照产品设计规则严格操...
银行倒闭有50w保险
2024-01-23 17:27 来自北京 引用
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alphafund

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敲入就是完全转移风险,对发行方是有利的;但是今后也别想再做回头生意了。

最好是既不敲入也不敲出,双赢。但这不是发行方能控制的。
2024-01-23 16:56 来自上海 引用
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johnhsu

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@FREEY
投资踩雷50年之2008:雪球前世Accumulate屠杀内地富豪
  雪球产品就是换汤不换药的“富豪杀手”Accumulate,它们都有一个共性,就是高胜率、高费用、低赔率,看起来很美,实际上缺没有α,纯β。一个纯β还收高费用的结果就是最终让你亏钱。别投了好多年回过头一算账才发现被坑了。这篇文章比较长,但如果你们要买雪球产品请一定要看完。
  某外资行大佬曾经说过:现在还在买雪球的,没有old ...
这种踩雷不是正常,这些钱就算不投这个,投其他的一样会跌,可能亏损啊。除非做空,但是谁能看准裸做空?何况如果上亿的资产规模,根本不可能靠裸做空来搞,要考虑风险就是要搞对冲,就是有点类似这种雪球产品,那碰到极端行情,也不可能保证赚。
所以要尽可能避免这种经济危机,最应该做的是把握好大方向,不要开倒车。虽然单边上涨不对,但也远比单边下跌好的多。
2024-01-23 16:49修改 来自上海 引用
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johnhsu

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本身的讨论的方向就错了,世界上没有任何一个理财产品包括存款安全。
碰到极端情况什么都有可能。比如银行倒闭,存款能不能拿出来都是未知数。
还有最NB的原油期货都能跌成负数,而且还认可了。
这类产品本质没什么问题。就是一个愿打一个愿挨,愿赌服输。
如果什么产品都按照最极限的逻辑来设计,那就没有产品能问世了,大家自己现金放家里金库,小心别被偷了。
唯一可以讨论的方向,就是相应的产品,有没有按照产品设计规则严格操作。
2024-01-23 16:44修改 来自上海 引用
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johnhsu

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@贪嗔痴愚慢
原本券商是要支付票息的,现在如果是敲入了,之后是用户亏损出局的话,券商等于白拿了这笔资金使用很久,没有成本,不亦乐乎。
怎么可能白拿,券商收到钱,也是要去买入底层资产,或者期货,或者期权,或者ETF,通过对冲来赚取收益支付票息的。
而券商要做的事情就是保证收益能大于票息。
2024-01-23 16:35 来自上海 引用
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Amazing11

赞同来自: skyblue777 我会变好 williamaa911 电动自行车

我感觉买入雪球相当于期权卖沽吧。对手盘就是买沽呗。那么谁会买大量的沽权呢。
2024-01-23 16:18 来自广东 引用
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Rocklee

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发行方没有通过规则赚钱,但是通过错误引导赚到了钱。

发行方本质上不会跟客户对赌,因为这样自己就暴露在风险之中。就跟赌场本质不是跟客户对赌一样,赌场只是提供对赌的场所,然后在资金流中赚取抽水。

所以客户敲入或者敲出,不敲入或者敲出,发行方赚的钱是不变的。但是你说为什么要设计这个产品,这就跟销售策略有关。

雪球产品销售策略就是强调”保本”,这样一些低风险投资者就会被错误引导,以为这个产品真的是所谓低风险高收益,从而在不知不觉中扩大自己的风险偏好。
实际上稍微学习一些金融知识就知道卖期权上有限制,下无保底,反而是超高风险品种,甚至很激进的投资者都很少考虑卖期权。

那为什么这种产品发行商总是屡试不爽,每每通过发行这种明面上低风险的产品获益。这就是因为这些低风险投资者因为自己的风险偏好,完全不研究所买产品的细节,觉得自己”要求不高”,所以不用那么麻烦就可以获利。只要自己不贪心,风险就找不上我,就可以达到保本。美滋滋。
2024-01-23 16:16 来自湖北 引用
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赚家

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雪球推广的本质
就是给那些高位不想落袋为安的人准备的
当时环境就是这样的
去问那些买雪球的就知道了,都是这么想的
所以发生敲入亏损他们也是乐意承受的。
2024-01-23 15:57 来自福建 引用
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yanghongyong

赞同来自: 丽丽的最爱

@FREEY
投资踩雷50年之2008:雪球前世Accumulate屠杀内地富豪
  雪球产品就是换汤不换药的“富豪杀手”Accumulate,它们都有一个共性,就是高胜率、高费用、低赔率,看起来很美,实际上缺没有α,纯β。一个纯β还收高费用的结果就是最终让你亏钱。别投了好多年回过头一算账才发现被坑了。这篇文章比较长,但如果你们要买雪球产品请一定要看完。
  某外资行大佬曾经说过:现在还在买雪球的,没有old ...
这才是雪球产品全面通俗的解释
2024-01-23 15:14 来自湖南 引用
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赚家

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这样说吧
如果券商拿了现金就不动
然后敲入了
就是既借到了钱,借钱的还倒贴钱给你
你说对发行方有利吗
当然这种可能很低,要承担上涨的利息风险
2024-01-23 15:04 来自福建 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@Miner
券商也是有自营部门的,为了挣你那一点雪球的息费收入狠砸盘都不够他自营部门的亏损
我觉得别人砸盘他不会托
2024-01-23 14:59 来自河北 引用
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海敏说钱号

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@小李哈哈哈
产业资本提供现货,发行方用雪球撮合交易,风险让雪球持有者承担,发行方只赚差价,没有利就不这么搞了啊
雪球操作原理不是这个。
2024-01-23 14:42 来自上海 引用
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海敏说钱号

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简单说下100%保证金的雪球,操作台和客户就是对手盘的关系。无外乎三种情况,客户赚,操作台亏。操作台赚,客户亏。操作台赚,客户赚。而发行方不一定是操作台方,A券商发行的,有可能操作台是B券商,是因为A券商的操作台做不到B券商操作台的收益。券商发雪球对客户最有利的就是全市场询价,价高者得。而保证金限亏雪球,会多出一种可能性,就是操作台亏,客户亏。
2024-01-23 14:41修改 来自上海 引用
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kkqq999

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你还没看懂吗,雪球就是发行方跟购买者对赌,敲出就是购买者赢了,敲入就是发行方赢了
2024-01-23 14:25 来自广东 引用
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小李哈哈哈

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产业资本提供现货,发行方用雪球撮合交易,风险让雪球持有者承担,发行方只赚差价,没有利就不这么搞了啊
2024-01-23 13:57 来自江苏 引用
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贪嗔痴愚慢

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原本券商是要支付票息的,现在如果是敲入了,之后是用户亏损出局的话,券商等于白拿了这笔资金使用很久,没有成本,不亦乐乎。
2024-01-23 13:49 来自加拿大 引用
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leo日拱一卒

赞同来自: 跑路皮皮

本质是卖put,再加杠杆。所以一定有对手盘的,发行方赚佣金。
2024-01-23 13:02 来自上海 引用
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Miner

赞同来自: fayefang llabc zyxw风雅颂 跑路皮皮

券商也是有自营部门的,为了挣你那一点雪球的息费收入狠砸盘都不够他自营部门的亏损
2024-01-23 12:59 来自福建 引用
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Lawyer王

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不知道说的对不对
敲入敲出听着一副很牛逼,高大上的样子
本质上挂钩的应该就是衍生品
我就不明白了,为啥要包装包装?搞个新名词
包装包装挂靠的杠杆就低了?
我朋友买进了100万,她说她没杠杆
……
不鸣不响,点到为止,自生自灭

谁能告诉我,敲入敲出的产品费用多少?
期权好像才1.7元/张
虽然猴子扔飞刀,总有扔中的
但猴子后面有券商在扔牙签
牙签还是每发必中
2024-01-23 12:34 来自广东 引用
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HuiZhi

赞同来自: zl5914791

发行方要是没有好处,它发来干嘛?
现在明显是发行方赚大了,他买的保险生效了。
2024-01-23 10:13 来自广东 引用
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西楼

赞同来自: 超级怂人全靠蒙 花过水无痕 虎啸龙吟处 newbison 影约 明园 机场大巴 丽丽的最爱 柠檬茶1225 步行者 我遇见了 东海逍遥 iPman yanghongyong jdzddcj07 天剑无名 跑路皮皮 巴菲猫 随机天空 凡先生 adou232 e55555 黄JJ fdetert hantang001 gaokui16816888 Lawyer王 luckych HuiZhi更多 »

投资者记住三点:

1.天上不会掉下馅饼,好事往往隐藏着巨大风险
2. 越复杂的条款越容易坑人,看不懂的不要买
3. 所有销售都是主要为了自己利益角度,能七分为自己,三分为客户的就算很有良心的了。千万别盲目相信销售那张嘴
2024-01-23 09:08修改 来自山东 引用
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hao8000

赞同来自: 丽丽的最爱 hanbing0356 阿白er

@elodia
假设某人买入雪球,约定75%敲入,5%敲出,期限2年。辣么,如果涨了超过105%,立马敲出,拿到8%年化。
这种产品首要得看两点:最大亏损及区间、从1下跌到敲入点位0.75、从0.75上涨到敲出点位1.05之间的差距(指数从低位回到高点的可能概率多大,不能的话面临巨大损失)。

最大亏损20%, 最大盈利8%, 从概率角度来看不值得参与。

指数下行到敲入75%后,会面临亏损。要想从0.75反弹到1.05,涨幅得40%,方可触发敲出。问题是跟踪指数估值本来就比较高了,反弹40%难度可想而知。所以,敲入后,大概率是不会回到1,也就是处于0.999及其下方,投资人面临20%的损失。
这一条款,看2015年的走势就可以看出来,投资人所面临的损失风险是多么的真切。

反过来看,如果跟踪指数是估值比较合理的指数,即使触发敲入后的条款,投资人面临大额损失的可能性也很低,毕竟估值低估后的买盘也会推高指数,市场修复不会导致投资人出现如此大额的损失。

所选指数估值较高、最大亏损远大于最大盈利,敲出后最大亏损区间很宽,投资者从一开始就未处于有利位置。当然了,产品设计方又不是投资者,投资者没得选,只能靠是产品提供各方的竞争。

可看出来,本着追求远期折价吃贴水的期货(500指数)而推行的雪球产品,从一开始就错了。雪球所选择的指数应该是估值合理的指数,同时最大损失及最大盈利之间的差距也应缩小,等等多管齐下,方可保障投资人利益,产品初衷应该是长期可持续推出、客户也会从中持续获益而不是一下出现大额的亏损。500指数雪球产品给投资人及产品方都留下了教训。
2024-01-22 22:50修改 来自上海 引用
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elodia

赞同来自: 嘟歪 sunhao5573 机场大巴 口口夕口木 致行以知 白水无形 ergouzizzz Mia003 hao8000 秃顶熊更多 »

有好处的。

假设某人买入雪球,约定75%敲入,5%敲出,期限2年。辣么,如果涨了超过105%,立马敲出,拿到8%年化。
如果跌了,就要看情况

比如跌倒78%,距离敲入一步之遥,假如,没有触发敲入,一直到期且没回本,哪怕到期是76%,也是卖家承担损失还要付买家年化8%

假如跌倒78%,又跌了,敲入了,辣么就要看到期能不能回本了,回本了(100-105%,没触发敲出),没利息;触发敲出了,买家拿到8%年化;没回本,比如到期是80%,损失就转嫁给了买家,买家没利息了,还要亏20%。

你看无论最后涨跌,敲入触发之后,都是利好卖家就是发行方的

尤其是在熊市,要么是跌了损失给买家,要么虽然到期没跌,但是没触发敲出,可以赖掉利息
2024-01-22 21:36修改 来自安徽 引用
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西楼

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@cityrusher
我觉得敲入了对发行方是有好处的。假如敲入后反弹但是没有敲出,客户是拿不到利息的,但是发行方在运作时实际产生了不少原本要作为利息付出的利润,这些利润全是发行方拥有了。
发行方应该不是客户对手盘,肯定使用股指期货与期权形成对冲了
2024-01-22 21:16 来自山东 引用
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hao8000

赞同来自: newbison 机场大巴 跑路皮皮 lifcspicer hanbing0356 e55555 塔塔桔 songsongni更多 »

当一方能在各种情景下全身而退甚至带着利润而退,那么意味着另一方将承担不利情景下的亏损。投资者都要注意到天下没有免费的午餐。

雪球只是一个工具,当市场产品单调地只有雪球这一产品时,也就意味着在密集发行时会抬高跟踪指数的收益,当市场朝向不利方向运行时,众多单一化、追风式的产品会集中出清,也就加速了朝向不利方向运行的速度。

问题的关键是跟踪指数估值并不那么让人放心,同时市场创新太少,可供给工具单一,同时有恰好碰上市场出现持续的趋势。如此,个个摩拳擦掌踊跃进入,到约定退出条件满足时负面情绪难免集中出现了。
2024-01-22 20:59修改 来自上海 引用
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shendq

赞同来自:

发行方有这么大能耐,让雪球敲入?
2024-01-22 20:46 来自湖北 引用
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rjyff

赞同来自: KevinLe 机场大巴 chen602 冯天舒 liumonk 空心萝卜 ArchShineZ更多 »

难道不就是为了要吃掉这部分利润导致的下跌吗?
2024-01-22 20:33 来自浙江 引用
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shishikan

赞同来自: gztom newbison lf123888 机场大巴 东海逍遥 黑我一坐毒 跑路皮皮 趋势为王小学生 gaokui16816888 zsp950 alexdu1122 寻找低风险更多 »

敲入对发行方是极大的利好。假如80%敲入。情景1,一直不敲入,持续到期,到期时收盘点位在80.01%,这时候发行方需要支付票息给购买方;情景2,和情景一完全一样的走势,只是最后一天收盘价79.99%,发生敲入,这时候发行方不但不用支付票息,购买者还要亏损20%。情景一和情景二对于发行方来讲相差票息另+20%。
2024-01-22 20:28 来自江西 引用
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cityrusher

赞同来自: 冥想者 newbison 机场大巴 丽丽的最爱 alphafund 东海逍遥 gaokui16816888 冯天舒更多 »

我觉得敲入了对发行方是有好处的。假如敲入后反弹但是没有敲出,客户是拿不到利息的,但是发行方在运作时实际产生了不少原本要作为利息付出的利润,这些利润全是发行方拥有了。
2024-01-22 19:35 来自上海 引用

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