量化只吸血,不生产

对价值投资毫无帮助。
集结大量资金,每天高砸低吸薅羊毛,把市场短线做多动力都消耗光,别人不断亏钱,他不断吸血。你想跟他对抗,没有那么多资金,也没有那么快的速度,普通股民在他们面前,就是死。
这种寄生虫一样的东西,只吸血不造血的,一定要限制规模,不能让他们有能力干扰市场。市场的主要力量,还是要往价值投资和价值发现去引导
发表时间 2024-02-22 10:43     最后修改时间 2024-02-22 10:58     来自广东

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ckqsy1h

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@持有封基
说的很好!我曾经在17年出版了一本初级量化的书,回测了各种最简单的技术指标,都很容易跑赢沪深300指数,但这些方法放到标普500上,怎么都无法战胜标普500指数。标普500就是在大量的量化工具的作用下堵住了各种bug,使得美股指数更加接近有效市场的。中国的量化不是太多而是太少,只有在足够多的量化工具的互相博弈下,市场才会朝着有效市场靠拢,价值投资、指数投资才会更加有效。
堵住各种bug?有效市场?大A?
2024-03-02 22:04 来自湖北 引用
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wxhcome1987

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@赵琦
可转债也可以做量化啊。卖出正股、持有转债。股价涨转股还券,股价跌转债保底。
你这个策略能赔死 正股连续拉升就完犊子了 而且没券了 还要利息 转债那点脉冲 覆盖不了融券利息的 转债要啥对冲 真是的 集思录基本上人人量化 太倦了 把私募量化卷出去 生态会好很多
2024-02-24 17:59 来自浙江 引用
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赵琦

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@wxhcome1987
挺讨厌量化的 可转债作为目前集思录的主流投资品种 已经被量化卷到青铜时代 对波动二次伤害 一是对正股的波动伤害 二是对转债的波动伤害

游资可以说是可转债的主要超额来源 他们喜欢混迹于小盘股或者小盘债 量化轮动思路的占比很大 大部分都是低买高卖 游资拉起来会有很大的阻力

当然青铜时代也并不能全怪量化 只能说是一个负面因子 这次量化被关起来 能有效提升普通投资者的超额收益
可转债也可以做量化啊。卖出正股、持有转债。股价涨转股还券,股价跌转债保底。
2024-02-24 15:07 来自北京 引用
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wxhcome1987

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挺讨厌量化的 可转债作为目前集思录的主流投资品种 已经被量化卷到青铜时代 对波动二次伤害 一是对正股的波动伤害 二是对转债的波动伤害

游资可以说是可转债的主要超额来源 他们喜欢混迹于小盘股或者小盘债 量化轮动思路的占比很大 大部分都是低买高卖 游资拉起来会有很大的阻力

当然青铜时代也并不能全怪量化 只能说是一个负面因子 这次量化被关起来 能有效提升普通投资者的超额收益
2024-02-24 06:41 来自浙江 引用
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小廖

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银行只吸血,不生产
银行就是把低息收进来的钱高息放出去
2024-02-23 22:11 来自四川 引用
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老李飞刀009

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@tyck1978
量化无法阻止茅台从一百多涨到两千多,量化对价值投资无害。量化贡献巨量税收和流动性,对国家无害。量化确实在割韭菜,但不光是韭菜,同时还在割游资,坐庄庄家。从这个程度看,量化扮演了维持秩序的角色,你做错了,量化就会给你一刀,你做对了,大概率量化割不到你。没错量化就是从你的错误中赚钱,这个钱量化不赚也有人赚。散户不必恨量化,你做错了就要付出代价,无非就是谁把你犯错的钱赚了,对你来说是谁赚得不重要。游资...
量化增加流动性,但加剧波动。适应吧!
2024-02-23 19:39 来自广东 引用
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持有封基

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@tyck1978
量化无法阻止茅台从一百多涨到两千多,量化对价值投资无害。
量化贡献巨量税收和流动性,对国家无害。
量化确实在割韭菜,但不光是韭菜,同时还在割游资,坐庄庄家。从这个程度看,量化扮演了维持秩序的角色,你做错了,量化就会给你一刀,你做对了,大概率量化割不到你。
没错量化就是从你的错误中赚钱,这个钱量化不赚也有人赚。
散户不必恨量化,你做错了就要付出代价,无非就是谁把你犯错的钱赚了,对你来说是谁赚得不重要...
说的很好!我曾经在17年出版了一本初级量化的书,回测了各种最简单的技术指标,都很容易跑赢沪深300指数,但这些方法放到标普500上,怎么都无法战胜标普500指数。标普500就是在大量的量化工具的作用下堵住了各种bug,使得美股指数更加接近有效市场的。中国的量化不是太多而是太少,只有在足够多的量化工具的互相博弈下,市场才会朝着有效市场靠拢,价值投资、指数投资才会更加有效。
2024-02-23 19:15 来自广东 引用
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archtitan

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这个帖子很好,蠢货这么多,也怪不得要亏钱
2024-02-23 13:12 来自浙江 引用
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archtitan

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一张牌桌,除了你都是作弊的,现在来了一个更会作弊的。唯一的蠢货是谁?
2024-02-23 13:10 来自浙江 引用
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tyck1978 - 慢,慢下来

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量化无法阻止茅台从一百多涨到两千多,量化对价值投资无害。

量化贡献巨量税收和流动性,对国家无害。

量化确实在割韭菜,但不光是韭菜,同时还在割游资,坐庄庄家。从这个程度看,量化扮演了维持秩序的角色,你做错了,量化就会给你一刀,你做对了,大概率量化割不到你。

没错量化就是从你的错误中赚钱,这个钱量化不赚也有人赚。

散户不必恨量化,你做错了就要付出代价,无非就是谁把你犯错的钱赚了,对你来说是谁赚得不重要。

游资、庄家恨量化是有道理的,同行是冤家,你不仅割了我的韭菜,还来割我。

什么时候量化割不动了,才是一个成熟的市场。
2024-02-23 13:00修改 来自山东 引用
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kuangren078

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我穷我有理
2024-02-23 09:51 来自海南 引用
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东篱看南山

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@复利不打烊
拜托搞清楚量化和高频交易再说,量化只是手段,不代表量化就是不好的,用PE指标或者股息率指标选股也是量化的一种。
个人小资金搞指标量化确实和平常散户区别不大,证券公司也不给你开高频。对大资金来说,有高频谁还做指标量化。
2024-02-23 09:24 来自上海 引用
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rule

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@dingo49
700年前的朱元璋,
认为商人只吸血不生产,
采取了重农抑商的政策,
导致大明朝成为最穷的王朝之一。

比量化更恼人的是集思录这帮套利薅羊毛的,
应该把他们都赶到地里去干活,
只包三餐白饭的那种…
哪里包饭?我们集友去撸。
2024-02-23 09:10 来自河南 引用
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南瓜叔叔

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大A股基本上不创造价值,赚钱都是在吸别人的血,量化吸得多了,其他人就难了。

德州扑克有句老话:如果你不知道谁是鱼,你就是鱼。
2024-02-23 08:58 来自北京 引用
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复利不打烊

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拜托搞清楚量化和高频交易再说,量化只是手段,不代表量化就是不好的,用PE指标或者股息率指标选股也是量化的一种。
2024-02-23 08:45 来自江苏 引用
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戒贪嗔痴

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美国市场是怎么规避这个问题的?
2024-02-23 08:43 来自上海 引用
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guo123456ke

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韭菜都被量化给割了,严重影响经验老股民的收益!
2024-02-23 08:34 来自河南 引用
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falconlord

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@陶朱点财
在我刚进入资本市场的时候,一直都在非常努力的找到赚钱的“正确答案”。所以我学习了技术分析、价值投资、资产配置、套利各种门派。后来我发现,这市场根本没有“正确答案”,因为所有方法都能赚钱,并且所有方法都很难赚钱。这时我突然领悟了为什么有的人把票卖出的同时被另一个人买入,他俩“互道XX”,但是有可能他俩最终都赚了钱。因为他俩赚钱的思路不一样。正是由于市场有如此多的流派,才让我们有如此多“互道XX”的...
感谢市场先生的非理性
才有机会捡便宜……
2024-02-23 08:11 来自陕西 引用
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羊羊羊啊

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策略同质化,带来极端波动.
2024-02-23 07:58 来自河南 引用
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吕阿姨

赞同来自: 宋宋11

@jackymin001
证券市场是一个复杂的生态系统,只要不违法,就应该允许各类资金、各种策略都存在。复杂生态系统最怕人为消灭一部分,留下一部分,那会造成生态灾难。好比自然界的河流湖泊,自己就能净化发展,如果造物主觉得只有漂亮的鱼才是正确的,给河流湖泊用水泥修底,把杂草杂鱼食腐动物都赶出去,很快漂亮的鱼也死光了,这个水系就臭了。
分析透彻到位,点到穴眼,赞*赞*赞*
2024-02-23 07:45 来自山东 引用
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持有封基

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利用资金的优势先砸盘再低吸,改变股市固有的规律,就像宁波灵均那样,确实应该受到处罚。即使不用量化,这样操作也是非法的。量化只是一个工具而已。就像热兵器和冷兵器,你没有热兵器,不可能阻止人家使用。
2024-02-23 07:28 来自广东 引用
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jackymin001

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@dingo49
700年前的朱元璋,认为商人只吸血不生产,采取了重农抑商的政策,导致大明朝成为最穷的王朝之一。比量化更恼人的是集思录这帮套利薅羊毛的,应该把他们都赶到地里去干活,只包三餐白饭的那种…
古时候的重农抑商,如今的重工(实体经济)抑服务业,一回事。
2024-02-23 04:29 来自加拿大 引用
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jackymin001

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@陶朱点财
在我刚进入资本市场的时候,一直都在非常努力的找到赚钱的“正确答案”。所以我学习了技术分析、价值投资、资产配置、套利各种门派。后来我发现,这市场根本没有“正确答案”,因为所有方法都能赚钱,并且所有方法都很难赚钱。这时我突然领悟了为什么有的人把票卖出的同时被另一个人买入,他俩“互道XX”,但是有可能他俩最终都赚了钱。因为他俩赚钱的思路不一样。正是由于市场有如此多的流派,才让我们有如此多“互道XX”的...
证券市场是一个复杂的生态系统,只要不违法,就应该允许各类资金、各种策略都存在。复杂生态系统最怕人为消灭一部分,留下一部分,那会造成生态灾难。好比自然界的河流湖泊,自己就能净化发展,如果造物主觉得只有漂亮的鱼才是正确的,给河流湖泊用水泥修底,把杂草杂鱼食腐动物都赶出去,很快漂亮的鱼也死光了,这个水系就臭了。
2024-02-23 03:45 来自加拿大 引用
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独孤小强 - 转债新手

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说得好像你生产似得、、、
2024-02-22 20:06 来自上海 引用
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老韭新芽

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楼主炒股也是只吸血,不生产。
2024-02-22 19:44 来自上海 引用
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dhhlys

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@骆驼1978
白莲花最好不要来股市,不然也会成为韭菜。
哪有什么白莲花,只不过是一群技不如人的赌狗在哀嚎罢了
2024-02-22 19:19 来自浙江 引用
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MA60240

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@flushz
1、除了上市公司在生产,资本不管金额大小,都没有直接参与生产,包括楼主,当然也包括我自己。2、不管是过去还是将来,不管是中港美,股市基本都是721生态,有没有量化,都不妨碍你是那个1,如果你不是,没有量化仍然不是。不管是价投还是趋势,都应该感谢波动,没有波动,就没有贝塔收益。越大的波动,获得超额收益的可能性就越大。3、高抛低吸的人多了,隔几天就有个问T+0的散户贴,是不是都要站在伪道德的制高点上...
楼主近来大*
2024-02-22 18:57 来自浙江 引用
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陶朱点财

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在我刚进入资本市场的时候,一直都在非常努力的找到赚钱的“正确答案”。

所以我学习了技术分析、价值投资、资产配置、套利各种门派。

后来我发现,这市场根本没有“正确答案”,因为所有方法都能赚钱,并且所有方法都很难赚钱。

这时我突然领悟了为什么有的人把票卖出的同时被另一个人买入,他俩“互道XX”,但是有可能他俩最终都赚了钱。

因为他俩赚钱的思路不一样。

正是由于市场有如此多的流派,才让我们有如此多“互道XX”的机会,很显然,量化也提供了这样的机会,从而使得价值投资者有“低吸”的机会。

我不太理解为什么会觉得量化是你的对手呢?

我甚至觉得其他价值投资者的威胁都比量化大。
2024-02-22 18:27修改 来自香港 引用
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骆驼1978

赞同来自: 赤竹 Provence 不明真相的玩家 gaokui16816888 等一万年 老鸟菜菜 place91 你猜再猜 持有封基 dhly008 小廖 闲菜 Cogitators flushz cjplove huron luckych 等待等待牛市 说不出的YD 凡先生更多 »

白莲花最好不要来股市,不然也会成为韭菜。
2024-02-22 16:30 来自广东 引用
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樵林

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@飘城
每种资金在股市生态系统中都有他的价值,如果草原上没了狮子等捕食者,斑马、羚羊等食草动物日子也不会好过
但是他这是外来物种,属于物种入侵,破坏当地生态系统
2024-02-22 16:02 来自广东 引用
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低风险策略家 - 以低风险策略构建投资组合

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不要忘记,量化基金给期指输出贴水,它规模越大这边贴水越大,期指多头越开心。
2024-02-22 16:03修改 来自重庆 引用
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飘城

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每种资金在股市生态系统中都有他的价值,如果草原上没了狮子等捕食者,斑马、羚羊等食草动物日子也不会好过
2024-02-22 15:30 来自福建 引用
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hyfwin

赞同来自: 好奇心135

这么说人类也是地球的吸血鬼
2024-02-22 15:16 来自上海 引用
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gbdrhp

赞同来自: andersen luckych 古都独行 noelhu jack1587 yanghongyong更多 »

不相信自由市场就别来了,没人强迫你。市场有风险开户的时候没签风险提示书么?每个人都是对自己的行为负责。策略都是中性的,目的都赚钱。多提高自己认知,丰富自己的工具和能力。希望所有的工具对所有的人开放譬如融资融券。法律法规不因人而异,诚实信用依法行政。
2024-02-22 14:42 来自北京 引用
1

路林

赞同来自: 取个好名字好难

说到底还是立法没跟上,法制不健全,制度建设太慢跟不上市场的发展,量化和高频量化早就有了,为什么不用法规规范其发展?
2024-02-22 14:41 来自江苏 引用
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dingo49

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700年前的朱元璋,
认为商人只吸血不生产,
采取了重农抑商的政策,
导致大明朝成为最穷的王朝之一。

比量化更恼人的是集思录这帮套利薅羊毛的,
应该把他们都赶到地里去干活,
只包三餐白饭的那种…
2024-02-22 14:04修改 来自四川 引用
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大石碎

赞同来自: luckych 天行健易

五十步笑一百步?
2024-02-22 13:50 来自上海 引用
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猫消灭人类

赞同来自: barry luckych

吸血的是赚钱的量化,赚钱的量化其实一半都不到。
当然,如果你是赚钱的,无论是价投、套利,也是吸血的。
2024-02-22 13:35修改 来自浙江 引用
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量化投资先锋

赞同来自: 你是风儿我是沙

只有血汗工厂的工人才叫生产,很多人又不愿意做,别人做了还有人说三道四的。
搞金融的你能生产什么?搞量化的只是吸血能力更强些。
只有第一产业第二产业,才会生产,金融业属于第三产业,是服务行业,不是生产部门。
2024-02-22 13:29 来自陕西 引用
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kzz8qh

赞同来自: 好奇心135

我要投资一台机器,让它天天生产,不过我又怕我没实际参与不算生产者。。。
2024-02-22 13:27 来自江苏 引用
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flushz - 新手,非价投

赞同来自: oyquan tinayf 蝶之梦 荐见 Maksim juouyang zddd10 asdsky2000 戒贪嗔痴 静观流云 冰焰 hkxwlg dhly008 superstock wjmwin 卢安 fuyda skyblue777 淡看浮华 Q6969 孤独的长线客 johngao hjndhr 灵活的蓝胖子 困了学索隆 bossnk gaokui16816888 朝阳南街 huwenhuia shaoshui 去二不着一 duiry 等待等待牛市 cduym 三分之一 花向南开 银河系马汶 老鸟菜菜 littlepower qmd0001 h837031633 牵手 hx279 niming湖 便宜货有毒A shiro1234 缺水青菜 hujiru sdu2011 持有封基 钟爱一玉 dhhlys newsu MA60240 阳光下的生活 柿柿如意牛旋风 塔塔桔 爬楼梯啊 yxx1328 古都独行 solino 明园 iono vvfisher daimozs 老火鸡知行合一 阿邦查 noelhu starcai xiaofeng71 eckeels 流沙少帅 nhlknzy mercykiller geneous djc354133 川军团龙文章 有木石心 nisoka 佛系1212121 muzhang1 ptcwl Kluer drzb 闲菜 hannon 录思集8 飘城 yanghongyong 大7终成 ligongs33 Mia003 zdkmygod 画眉 jennytuan K326 知己知行 树梢星 justice110 愚豆酱 孔曼子 新的绿茶 aaronyhang gbdrhp luckych 凡先生 菲律宾没有雪 zgj28312832 Luff123D 小哈 江左霉郎 wjl127411 吾家有田 Luxc 好奇心135 咕咕哒哒 沉默的铁道兵 秋风客 homanking hardfire Cogitators 喜欢烧米饭 gw124 hanbing0356 随机天空 金钱夜不眠 kytz wanwwwcom shmilyday 紫诺冰雪 zer000 飞烟似梦更多 »

1、除了上市公司在生产,资本不管金额大小,都没有直接参与生产,包括楼主,当然也包括我自己。
2、不管是过去还是将来,不管是中港美,股市基本都是721生态,有没有量化,都不妨碍你是那个1,如果你不是,没有量化仍然不是。不管是价投还是趋势,都应该感谢波动,没有波动,就没有贝塔收益。越大的波动,获得超额收益的可能性就越大。
3、高抛低吸的人多了,隔几天就有个问T+0的散户贴,是不是都要站在伪道德的制高点上来审判。
4、但凡是资金,尤其是短线资金,提供了二级市场最重要的竞争力之一,流动性。没有这些短线资金,长线资金想买想卖都困难。缺乏流动性的市场是什么鬼样子,可以参考港股。
5、至于被量化薅羊毛,我只能说,被薅羊毛的资金,都是想薅市场短线波动羊毛的资金,所谓偷鸡不成蚀把米。你说的价值投资和发现的资金,一分钱都不会被薅,反而会感谢这些创造波动和情绪的资金。没有恐慌,何来低估?没有狂热,何来高估?没有低估和高估,常年稳态运行,何来价值发现?
2024-02-22 13:20 来自安徽 引用
4

与时间为友

赞同来自: andersen 毛虫下凡 gbdrhp luckych

那么问题来了,你来这个市场的目的是啥?
2024-02-22 13:15 来自福建 引用
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v5r10 - 永远满仓,永远热泪盈眶

赞同来自: andersen yanghongyong luckych

亏钱了就大喊一声价值投资,这么理直气壮。。。
你价值投资就不赚估值上涨的收益吗
2024-02-22 13:10修改 来自北京 引用
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数据矿工

赞同来自: Luff123D nkfish gaokui16816888 自以为价值投资 latrell 随机天空 hx279 hwyfbfb kolanta 等待等待牛市 dhhlys 江左霉郎 闲菜 鲨鱼刷牙 cdhr 泛舟Rain andersen 草草说说 fuyda shaoshui 太保破发 唐唐脱口秀 sostot noelhu djc354133 yanghongyong zdkmygod gbdrhp luckych 好奇心135 咕咕哒哒 春秋战国 紫诺冰雪更多 »

如果你真做价投,几年才换一次股,量化也摸不了你的口袋,它们能摸你的口袋是因为你也想去摸别人的口袋。
2024-02-22 13:00 来自上海 引用
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山脚下的石头

赞同来自: Phecda 戒贪嗔痴 aji01280 dhly008 ST土豆更多 »

成年人可以讲道理讲规则,但是不能认死理,不讲道理与规则的事也不少。多看现实。
限制量化是必然,西游记里一堆想吃唐僧肉,小妖怪基本被打死,大妖怪最终有人说话。
在这里,吸血是规则制定者的专利,小妖怪喝汤可以,想吃肉不是单看资金优势的,我们小散就是被吸血者,当然偶尔也互相吸血。
一个牌局,互摸是可以的,场地老板抽成,其他人来卖个瓜子糖块也凑合,想抢老板生意,挨打是常理。
2024-02-22 13:00 来自江苏 引用
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白猪猪

赞同来自: andersen fuyda 好奇心135 乐鱼之乐 djc354133 长沙君 胆子真不大 滚雪球2020 坚持存款更多 »

@seeker24680
说得好像其他股民生产了似的。
你怎么这样凭空污人清白!为国接盘!投资人的事情,能算没贡献么
2024-02-22 12:59 来自广东 引用
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陪伴成长

赞同来自: v5r10

这话说得好像散户就会生产一样。。。
2024-02-22 12:59 来自上海 引用
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leo日拱一卒

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市场主要力量都价值投资和价值发现了,散户更找不到机会了。要我说量化挺好的,活跃市场,再多来点形成羊群效应,投资机会不就出现了嘛
2024-02-22 12:57 来自上海 引用
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dhhlys

赞同来自: 北极星日落 jackymin001 luckych

把这个帖子标题和内容中的“量化”换成“集思录”毫无违和感呀,嘿嘿
2024-02-22 12:51 来自浙江 引用
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小哈

赞同来自: 蝶之梦 shaoshui 太保破发 noelhu yanghongyong gbdrhp luckych更多 »

一个好的交易生态系统,应该容得下多种策略存在,价投和量化互为补充,对价投来说看到量化砸出来的低价不是更应该高兴吗?
2024-02-22 12:50 来自北京 引用
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萌混

赞同来自: 北极星日落 lzs66

关键来这个赌场,股民带的筹码是血汗钱,真金白银,一分钱一分货。至于其他是打白条,还是空头支票,还是空手套白狼就不好说咯。。。
2024-02-22 12:50 来自浙江 引用
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那不勒斯1111

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量化的历史地位不如散户。。。散户是必须客观存在的。
2024-02-22 12:44 来自吉林 引用
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ST方大童

赞同来自: 北极星日落

本质是股民喜欢追高
2024-02-22 12:41 来自浙江 引用
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haidanger

赞同来自: 北极星日落 andersen aa31

量化关不了的,万年背锅侠,这任关闭了,下任下次开会找不到背锅侠打屁股怎么办,他会骂这任玩个啥。
2024-02-22 12:41 来自浙江 引用
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ST土豆

赞同来自: Luff123D aji01280 gatiss gaokui16816888 小山 阿邦查 dhhlys 江左霉郎 长沙君 戒贪嗔痴 charlies 闲菜 可期可梦 泛舟Rain 北极星日落 jdzddcj07 andersen dhly008 fuyda yourenz ahelloa chuxingfei djc354133 丽丽的最爱 卢训 laplace 番茄老爷 大头大头5069 luckych weileanjs 骑蜗牛士 三千军甲 yongwc homanking 春秋战国 XIAOHULI92 eflikai realbean sfzxc123 drzb 我来投三分 kolanta 紫诺冰雪 Jack202208 王的天下 浩瀚红鹰 zddd10 流沙少帅 好奇心135 李所长的精神科更多 »

本来大家都是徒手打架. 量化来了搬了个机关枪.

站在散户角度肯定是要限制量化的. 站在量化角度, 嘲笑散户没能力搞机枪.
2024-02-22 12:17 来自浙江 引用
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dodoha

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神论,在缅A做投资,不被割就不错了,竟然还要求生产?
2024-02-22 12:10 来自上海 引用
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顺溜哥123

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@seeker24680
说得好像其他股民生产了似的。
说得好像任何人生产了似的
——过去我们曾经建设、生产,现在我们只想着怎么互相摸口袋
2024-02-22 12:03 来自上海 引用
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赵琦

赞同来自: 唐唐脱口秀

你可以买公募量化对冲基金。打不过就加入嘛……
2024-02-22 12:00 来自重庆 引用
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小镇

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建议回避量化基金。
2024-02-22 12:00 来自河北 引用
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varvar

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任何投资者来到这个市场,都是想着来吸血的,量化吸血的动机并没有错
难道楼主来到这个市场的目的是献血?
理论上应该造血的上市公司,在缅A却是最大的吸血鬼
2024-02-22 11:50 来自上海 引用

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