【金币悬赏】求解惑,从博弈角度讲,作为股民是否应该避开发可转债的股票?

5金币奉上求解惑,请不吝赐教

看到有帖子说可转债最强的因子是下修,我作为一根不买可转债只炒股的老韭菜也十分赞同。
粗粗一想,可转债对于股东就像悬在头上的达摩克利斯剑,涨的时候就有可转债转股稀释了股权。下修更是像作弊一样,跌的时候还要强行从股东身上吸血。
那么从选股的角度出发,是否应该剔除发行可转债的股票呢?
a股转债下修条款是否过于宽松,导致股东利益容易受损?
有朋友了解美日德这种成熟市场的转债也存在这种情况吗?
发表时间 2024-02-22 22:03     来自浙江

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chengwz

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回避接近强赎价的
回避接近下修价的
溢价率只有几个点的可以考虑买转债
可转债,不转股的话,相当于低利率债券,是利好。转股,需要上涨超过强赎价。这个涨幅有吸引力,就可以买股票。
2024-02-24 08:02 来自北京 引用
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嗯嗯额37

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博弈角度?要看你投资风格了!价投类型的,发债对于公司来说是利好。低息融到钱,到期看资金流紧张不,要不要还。不还稀释下股份就好了,对公司来说操作性很大,是个不错的选择。对于价投的人来说,看中的是公司的发展潜力,不用刻意避开。波段类型的选手是要稍微注意一下的,规模不大的转债对股价波段影响不大的。投机短线,我想贴主不是这种人吧
2024-02-24 00:50 来自北京 引用
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扑天雕林

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不用刻意避开,发转债只是股票的一个中短期偏利空因素,并非决定性因素吧。记忆中有不少转债强赎后仍然继续大涨的公司
2024-02-23 21:26 来自江苏 引用
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顾哥

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个人认为偏中性吧.
由于下修转股价看似稀释股权,别忘了要在转股后才真实有效稀释,但转股后同时也意味着公司的负债减轻了,公司实实在在多了流动资金,妥妥有利于今后的发展,因此两者相抵偏中性.
2024-02-23 21:00修改 来自上海 引用
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youneigui211

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@BeeBeeSee
这个问题,我从开始做转债就考虑过,答案就是应该避开。如果严谨一点,就是至少避开即将满足强赎或者折价的转债。鉴于散户无从知晓何时折价,一刀切不买有转债的正股就是。当然,折价转股套利有机会也可以参加,另外一种形式的割大腿肉吃。转债的收益来源主要三块:上市公司股息,更傻的对手盘以及无知的正股持有人,想明白这些游戏规则,再让自己对号入座即可。
谢谢分享
可转债就是设计初衷很好的产品,但是被人玩坏了
2024-02-23 20:22 来自浙江 引用
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huxj2015

赞同来自: youneigui211 九头

倒霉的事总是先落到买A股的股民头上...........发转债、增发或非公开增发、配股、优先股...............
2024-02-23 14:25修改 来自四川 引用
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BeeBeeSee - 2B or not 2B, that's a question.

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这个问题,我从开始做转债就考虑过,答案就是应该避开。如果严谨一点,就是至少避开即将满足强赎或者折价的转债。鉴于散户无从知晓何时折价,一刀切不买有转债的正股就是。
当然,折价转股套利有机会也可以参加,另外一种形式的割大腿肉吃。
转债的收益来源主要三块:上市公司股息,更傻的对手盘以及无知的正股持有人,想明白这些游戏规则,再让自己对号入座即可。
2024-02-23 13:11 来自江苏 引用
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shshchen

赞同来自: 荐见 hjndhr

一、有些跌破净资产的转债,如银行、券商等,下修也没用,不大可能转股,转债就是让公司用很低的利率借钱白嫖了,这种对股东有利。
二、如果是一只好股票,发行转债后股价涨了,相当于它增发股份(不是一次性增发而是通过转股逐步完成增发),募集资金增厚了每股净资产,新产生的利润超过摊薄增厚了每股利润,这对股东也是有利的。
三、如果发行转债后股价跌了,公司可以选择还债,等同于第一种情况,也是对股东有利。
四、只有股价跌了又不想还债才会下修。但若是普通债务不还债就要破产退市,现在好歹还能混下去,两害相权取其轻,股东可以五十步笑百步。
我们都希望是剧本2,A股剧本4多说明烂人多,吃亏不是遇到了带转债的股票,而是遇到了烂人。
总体来说,发转债是对股东有利的。
发转债都是要开股东大会的,若是对自己不利的事,干嘛要举手同意呢?
2024-02-23 13:00 来自上海 引用
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cdhr

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事物有两面性,你只看到了公司下修的坏点,没有注意到公司为了解决可转债,做市值,出利好,拉股价的动力,其实不下修的公司占大头
2024-02-23 11:39 来自四川 引用
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文明守望

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可转债投资者是否占了股民便宜?我觉得不见得。两者不是直接对手关系。
可转债转股后确实是股民接盘,但也可继续持有股票。只是观念不同。
只是可转债的波动一般小于正股。
在投资股票时没有必要刻意剔除发行可转债的公司。
2024-02-23 11:30 来自上海 引用
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春秋战国

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如何剔除不知道,但我知道有一只股票绝对符合,绝对不会发可转债,茅台。
价格好不好就不知道了。

所以,就算你剔除了,剩下1000只不发可转债的,对你真的有价值吗
如果分散投资,比如买一个叫绝无可转债基金,那我觉得跟其他基金不会差别多少

如果集中投资,发可转债这个因素影响太小,反正你也不是持有三五年。
2024-02-23 11:15 来自福建 引用
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wz2105

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@youneigui211
说股东优先配债的各位跑题了。。
我问的是选股时如何处理已经发行转债,而不是持股时如何应对公司发行转债

我问这个问题,也是被集思录频繁刷屏的赌下修帖子吓到了,感觉在可转债玩家眼里股民就是待宰羔羊
市场是各个时期有不同的喜好的。
2024-02-23 08:28 来自江苏 引用
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钟爱一玉

赞同来自: l3kl3k 凡先生 老实的很 愚豆酱 youneigui211更多 »

可转债跟随正股,下修并非最强因子,正股才是。
股价拉升,可转债强赎,双赢。
股价下跌,股东受损,可转债下修,未必受损。
下修→强赎,类似于大股东折价配股,对其余股东不利。
下修→还钱,对股东没什么影响。
2024-02-23 08:20 来自北京 引用
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xxdxj

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@lgs11
可以挑选破净无法下修转债的股票

这样一是破净总体上还是说明有一定投资价值(具体自己分析)
二是大股东在这种情况下如果还想强赎转债,只有拉高正股一条路

只是一种建议,毕竟投资没有简单的事,尤其是投资股票
赞同,同时要坚持价值投资,有价值的东西受转债的干扰也是暂时的,当然有有无转债的股票选更好。
2024-02-22 23:59 来自北京 引用
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lgs11

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可以挑选破净无法下修转债的股票

这样一是破净总体上还是说明有一定投资价值(具体自己分析)
二是大股东在这种情况下如果还想强赎转债,只有拉高正股一条路

只是一种建议,毕竟投资没有简单的事,尤其是投资股票
2024-02-22 23:49 来自江苏 引用
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youneigui211

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@涌泉
我谈一点个人看法,我们的股市其实是个怪胎,对除了实控人以外所有股东极不友好,根子就在于股市目的是为了圈钱,以前圈钱为国企脱困,现在圈钱是要托住增长率不下滑。这个制度设计思想不转变,我们的股市永远不是真正的股市。回到您的问题上来,作为A股股民的不幸正源于此,昨天的增发,今天的可转债,都是一个道理。如果哪一天可转债玩过头了,还会有新的玩法代替
也就是视同增发处理吧
2024-02-22 23:30 来自浙江 引用
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youneigui211

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说股东优先配债的各位跑题了。。
我问的是选股时如何处理已经发行转债,而不是持股时如何应对公司发行转债

我问这个问题,也是被集思录频繁刷屏的赌下修帖子吓到了,感觉在可转债玩家眼里股民就是待宰羔羊
2024-02-22 23:29 来自浙江 引用
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白仇

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买无法下休的股票,不想还钱只能拉升股价。也是一种思路。
2024-02-22 23:22 来自浙江 引用
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杰夫司机

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下修 回售条款是日本市场首创的。。。
2024-02-22 22:57 来自广东 引用
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文趼

赞同来自: wz2105 youneigui211

股东可以配债,一直不卖,权益无损
2024-02-22 22:49 来自广东 引用
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新新新韭菜

赞同来自: 阿邦查 youneigui211 jsfq

还是从发行上看。可转债优先给原股东配售。即使有一定期权,也是原股东吃头一口。
至于是否下修,影响上涨之类的,大股东们会考虑是否在低位稀释。赌股市是否上涨,都希望高位增发。
下修是否原股东受损,原股东已经放弃配售,或二级市场出售,也是经过原股东的。认为受损,只能说给你机会,你也不中用啊。
没有股东会轻易下修,都是负债比过高,经营困难才会下修。
2024-02-22 22:35 来自河南 引用
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涌泉

赞同来自: zhuzi51 酱油面 春秋战国 wz2105 youneigui211 jsfq更多 »

我谈一点个人看法,我们的股市其实是个怪胎,对除了实控人以外所有股东极不友好,根子就在于股市目的是为了圈钱,以前圈钱为国企脱困,现在圈钱是要托住增长率不下滑。这个制度设计思想不转变,我们的股市永远不是真正的股市。回到您的问题上来,作为A股股民的不幸正源于此,昨天的增发,今天的可转债,都是一个道理。如果哪一天可转债玩过头了,还会有新的玩法代替
2024-02-22 22:20 来自安徽 引用
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lgs11

赞同来自: youneigui211

某种意义上是这样

还有一种情况是正股暴跌的话,可以抛出转债买入正股

当然反之就是买入转债卖出正股(这个正股做空操作据说在国外比较多见)
2024-02-22 22:11 来自江苏 引用
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乌拉喵呜

赞同来自: youneigui211

你也可以买转债嘛。

有正股说不定还能套利
2024-02-22 22:07 来自江苏 引用

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