本周热点:万科回忆

看到热议万科债券大跌
翻出来万科a的K线

箭头的地方是宝能想收购万科的时间和价格
姚老板想吃万科的“天鹅肉”
万科觉得自己是名门闺秀,死活不从,拉来深圳国资帮忙
深圳国资花了300亿,以18.8元从恒大手里“低价”买来万科股票维护控制权,击退了姚老板
注意,恒大是高价买的万科,然后低价卖给深圳国资的,这笔高买低卖财务上亏了70亿

当时我想
恒大借壳深深房肯定能成了,你想,花了70亿帮深圳国资这么大忙,这事做的这么漂亮
结果,借壳就是黄了,最后恒大落得个债务崩盘,许老板锒铛入狱

深圳国资捡了大便宜了?
目前来看,基本也快腰斩了把(分了些红)
我有时候想,也许还不如从了姚老板呢

万科早早喊出来活下去,那肯定财务谨慎吧,再说经常看到管理层多么多么优秀的报道
现在债券也快撑不住了

卑微的韭菜me,前两年又十几元杀了进去,都说全国还有多少多少亿新房和改造盘子,总要有人做吧,也腰斩了

历史的车轮面前啊
这些风云人物也什么都不是
你现在敢说自己懂什么公司行业了吗?

万科也快了?
https://www.jisilu.cn/question/491537

A股很难再有牛市了
https://www.jisilu.cn/question/491596

可转债已经沦为了鸡肋了吗?
https://www.jisilu.cn/question/491692

房地产还有救?
https://www.jisilu.cn/question/491545
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H515H

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恒隆的模式不一样吧,是收租类型的。但是现在股价也不咋的,pb好像也只有0.3倍
2024-04-06 22:38 来自浙江 引用
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zsy343

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刚看了眼记录,买过两次万科,14年底和19年底,时间都不长,几个月吧,总共盈利1600多。算运气好吧,买卖时大势还好。 从14年就已经不看好房地产了,但还是会想着去投机一下,知行合一很难。
2024-04-06 22:09 来自北京 引用
1

kim181

赞同来自: hotsosa

人类自以为创造了历史,其实人类一直是被历史推动。很多人之所以赢之所以输,更多的是命运的安排。
2024-04-06 21:47 来自广东 引用
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枫韵紫秋

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看了下20年的时候买的万科作为深市门票,21年初涨了20%多30多块钱(复权后30不到点)没有格局的跑了,现在看当时不跑现在脚踝斩了。
这么看,没格局虽然错过很多大肉,底部也割过很多大肉,但关键时候还是能保住小命的。
2024-03-12 09:03 来自浙江 引用
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keaili8

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1.至少还有人撑着
2.太阳底下没有新鲜事
2024-03-11 20:19 来自湖南 引用
4

子轩的Daddy

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@巴菲猫
姚老板作为资方的各种际遇,真是令人唏嘘啊
姚老板当年好的不学,去学坏榜样的安邦,想利用保险业务,高利率短借长投,快进快出(当时就明显违规,),就凭这点也没什么值得唏嘘的……
2024-03-11 07:40 来自上海 引用
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xdynaudio

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@蚱蜢
万科是我炒股生涯买的第一只股票,可别倒啊
我第一支股也是万科,12年买的,13年就卖了
2024-03-11 00:50 来自四川 引用
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wangsj

赞同来自: nhj2021 KevinLe wwqqtang yanghongyong heaven32006 yjjkwxf更多 »

@cityrusher
我觉得是万科的管理层只想从个人利益最大化而不是股东利益最大化去经营公司。说地产大势不行的,香港的恒隆地产在大陆的经营稳健盈利,很多商场倒闭人家恒隆照样租金高涨。
A股所有的管理层都一样,只不过有的本身就是大股东,还有些制约。没有中小投资者集体诉讼保护机制,仅靠一个zjh去监督他们,那就像依靠一个包青天拿条咸鱼,去对抗千千万万的权贵地主豪绅,维护农民的合法权益。
2024-03-10 23:08 来自北京 引用
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XJAJX

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@长安2004
我11块成本的万科要不要割?
要有股价到1.1元的心理准备才能卧倒死扛。
2024-03-10 22:23 来自重庆 引用
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zhqingqi

赞同来自: 而立之年2012 九月森林 yjjkwxf

如果20年看空万科那是水平,现在么。。。我还是佩服现在敢看多万科的
2024-03-10 22:06 来自浙江 引用
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cityrusher

赞同来自: 九月森林 wangsj

我觉得是万科的管理层只想从个人利益最大化而不是股东利益最大化去经营公司。
说地产大势不行的,香港的恒隆地产在大陆的经营稳健盈利,很多商场倒闭人家恒隆照样租金高涨。
2024-03-10 20:14 来自上海 引用
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岁神

赞同来自: nhj2021

董事会进了个外人账本就不是想怎么写就怎么写了
2024-03-10 19:09 来自广东 引用
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hongfeiwu

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我赌wk倒不了,当年他是标杆。另外jsl应该让金币活跃起来。
2024-03-10 18:47 来自北京 引用
1

蓝笛传声

赞同来自: hongfeiwu

@易尔奇
即使林副统帅摔在了温都尔汗,也不能抹杀其在平型关大捷、解放东北的辉煌…同理,万科应在中国证券史、地产史上浓墨重彩…
感叹一句:跑什么跑!
2024-03-10 18:29 来自广东 引用
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why3917

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@长安2004
我11块成本的万科要不要割?
割以永治
2024-03-10 18:26 来自山东 引用
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小白律师

赞同来自: 无妄想无牛市 随风而去2 明园 邹大仙女 雨狼枫悟 wwqqtang 集思致富 原花青素 yanghongyong Lee97 集XFD yjjkwxf alalwong apple2019 FF章鱼 gaokui16816888 慧生 kolanta 闲菜 浩瀚红鹰 drzb 投资交朋友 丽丽的最爱 happysam2018 花间泪更多 »

老姚是用滥发万能险的钱去收购万科的,目的就是看上了万科的现金流,好补上万能险的窟窿,动机不纯,而且具有很坏的示范作用。
地产出问题的根本还是“地价推高房价——房价推高地价”的死循环模式,房企规模越大,成本越高。一旦房价下跌,作为资产的货值就会迅速击穿成本,导致资不抵债和现金流枯竭。
而其他行业,都可以做到生产规模越大,成本越低的正向循环。
所以不是一家两家地产倒闭,而是全行业出现了危机,除了央企可以依靠背景获得源源不断的低成本现金流外。
除非有地产商能够在18年后果断停止拿地,把前期低成本土地都开发变现后就不玩了。
2024-03-10 14:34 来自天津 引用
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ifz2008

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@蚱蜢
万科是我炒股生涯买的第一只股票,可别倒啊
同上,相信不会倒!!03年第一次买的,可是04年就卖了,10年再买。一直到恒大进场抢筹卖光,后面实在太高,没有再看了,现在看到价格下来,想买,可是我还有众多套牢的华侨城,还是不动为妙!
2024-03-10 12:04 来自广东 引用
20

易尔奇 - 安待久 渐息散

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即使林副统帅摔在了温都尔汗,
也不能抹杀其在平型关大捷、解放东北的辉煌…
同理,万科应在中国证券史、地产史上浓墨重彩…
2024-03-10 11:18 来自四川 引用
1

船夫摆渡

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房地产有价值,但是无法代表未来经济发展的趋势,只是众多基础生存价值中的一种。
2024-03-10 11:01 来自山东 引用
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喜欢雨天

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@小竹
也是信了姚老板和深国资,才会18块就把万科拿来当门票,赚的新股钱还不够门票亏的
还是比我18块万科还没打到新股好点
2024-03-09 23:26 来自福建 引用
2

james55120

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我好奇全世界除了我们,还有哪个国家会把房地产公司当成价值投资的典范。更令人称奇的是,竟然有多人多次拿过全国首富的头衔。不就是造房子吗?如果说在造房子方面我们有什么遥遥领先的,那就是速度。不只是建房速度快,卖房速度更堪称前无古人后无来者,建个大门就可以开始卖房了!
2024-03-09 22:36 来自北京 引用
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韭浪

赞同来自: luckych 花过水无痕 chisj 集思致富 l93868 彩虹鸽 happysam2018 谋城2021更多 »


2022年的时候,我站在隔壁楼顶看着这些房子如雨后春笋一般。
我一直搞不懂,为什么大家都觉的以万科为代表的造房子的公司很有价值。

造房子在技术上很难吗?
造房子的速度像黄花梨一样慢嘛?
设计一个居住舒适、物业好的小区做不到吗?

我就思考了一根烟的功夫
简单的跟种韭菜一样
打着价值投资理念的人买房地产高杠杠公司的股票不害臊嘛。
2024-03-09 20:25修改 来自江苏 引用
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suliang

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https://xueqiu.com/P/ZH960779

在万科a的股票上挣了点,但不多。
后来因为AH溢价率万科轮动剔除了,再没有持仓。。。
2024-03-09 19:50 来自上海 引用
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蚱蜢

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万科是我炒股生涯买的第一只股票,可别倒啊
2024-03-09 18:04 来自新西兰 引用
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一休哥们儿

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跳楼得排队,碧桂园还排在前面呢
2024-03-09 17:17 来自四川 引用
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mikelee78

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@主任卡员
我不懂行业公司,但是看衰房地产只需要常识。
问题是,好多事情(就如人固有一死),你即便知道结果也没有用,因为你不知道时间,不知道过程。然而,从马后炮的角度来看,事物到了疯狂的时候,可能也是离灭亡不远了。当年各大地产商豪掷几百亿去捧脚球臭脚,越繁华越荒诞越离下坡路不远了。正是应了那句话:买在无人问津处,卖在人声鼎沸时。
现在就是无人问津
2024-03-09 12:57 来自福建 引用
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jnoee

赞同来自: 丽丽的最爱 happysam2018 hydk 胆子真不大

看看万科窟窿有多大吧,标杆倒了对谁都不好,能救还是要救的。
2024-03-09 11:43 来自广东 引用
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wanglian001 - 高夏普比例才是硬道理

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这算是回光返照吗?

2024-03-09 10:13 来自上海 引用
67

qgj8848

赞同来自: 梦千夜 hshpangpang qiuqiuindex 好人平平安安 jsfq 秋高气怒号 chisj 跑路皮皮 大胖江 蜗牛dt sam7 skyblue777 暗夜之狼 集思致富 趋势交易者 愚豆酱 夜慕光临Alex gaokui16816888 FF章鱼 topdeck 阿戒1899 不赚钱的股民 黄山松2007 大7终成 muzhang1 星城学魔法 Kluer 芸香 自由之梦想 zyc田忌赛马 原花青素 闲菜 拦云野人 drzb 天道忌巧 我是阿冰 巴菲猫 丽丽的最爱 happysam2018 燃烧你滴梦 lxf0888 积少成多66 欧阳开心果1 decaf GoddessLu xxxxxxyyyyyy 吕阿姨 tigerpc 可期可梦 huanhappy2017 walkinsky zfengzheng 塔塔桔 qycfly 乄岁月如歌 卡窿ssszx 好奇心135 小谢股民转基民 奔腾年代1999 huxj2015 慧生 汤小二 弋州千户所 dldwh 何必当初 宇帆的世界更多 »

初入股市,想到的是财富保值增值,后来经不起诱惑,进入了投机倒把队伍,最后痛定思痛又重新拾取价值投资的信仰。
现在看山还是山,股票市场的本质就是低位收集筹码,高位卖给你,所以对任何股票都不要有恋人的错觉,除非你买成大股东。
这也是我现在只买转债的原因,客观上强制我们到点分手。
也许有人会说茅台的例子,先不说茅台,我们看看其他茅们的现状,如长春高新、海天味业、爱尔眼科等等,茅台也许只是周期长而已,最终财富兑现还是要卖给你。
投资要有信仰也不能迷信信仰,任何时候都要危机感,切不可在投资中掺杂感情。
2024-03-09 10:04 来自云南 引用
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MHZY

赞同来自: happysam2018 西王

最差的时候也是买进的时候
2024-03-09 09:20 来自江苏 引用
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主任卡员

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我不懂行业公司,但是看衰房地产只需要常识。
问题是,好多事情(就如人固有一死),你即便知道结果也没有用,因为你不知道时间,不知道过程。然而,从马后炮的角度来看,事物到了疯狂的时候,可能也是离灭亡不远了。当年各大地产商豪掷几百亿去捧脚球臭脚,越繁华越荒诞越离下坡路不远了。正是应了那句话:买在无人问津处,卖在人声鼎沸时。
2024-03-09 07:01 来自山东 引用
3

jackymin001

赞同来自: happysam2018 fengqingsky lionking2000

没有地产的时代,只有时代的地产
2024-03-09 01:49 来自加拿大 引用
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wpsoy

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可惜啊,个人投资者不能买万科的债券
2024-03-08 23:01 来自上海 引用
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陈纪文

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@mikelee78
入了万科H的坑,浮亏15%。感觉偏乐观。行业总有低谷,活总有人干。万科总能把偏僻的地卖出城市里中间偏上的价格也是一种能力
地产行业就碰不得呀。
现在 可转债,小市值的公司,都没人理了,自生自灭了。
2024-03-08 22:34 来自广东 引用
3

dingo49

赞同来自: happysam2018 gaokui16816888 可期可梦

应退尽退,
万科也退,
潮水褪去,
才知道谁在裸泳…
2024-03-08 22:03 来自四川 引用
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大道wu

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在万科上亏了好几个月工资
2024-03-08 21:59 来自广东 引用
3

mikelee78

赞同来自: happysam2018 MHZY 我是阿冰

入了万科H的坑,浮亏15%。感觉偏乐观。行业总有低谷,活总有人干。万科总能把偏僻的地卖出城市里中间偏上的价格也是一种能力
2024-03-08 21:43修改 来自福建 引用
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拉格纳罗斯

赞同来自: 跑路皮皮 andersen happysam2018 苏打传奇

现在看,当年王石是不是很不情愿的样子,结果竟然全身而退?
2024-03-08 21:41 来自辽宁 引用
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宿不移

赞同来自: 好人平平安安 国富同学 跑路皮皮 选择大于努力V 集思致富 浩瀚红鹰 mercykiller happysam2018 gaokui16816888 金钱夜不眠 qgj8848 非凡猪 sjm777 kkio 想发财 FF章鱼 apple2019 huanhappy2017 塔塔桔 意外的角落 cbdcbd 甘泉 银弹 冯天舒 好奇心135 huxj2015 uime 花过水无痕 春明觉晓 明园 踏踏实实 kwok xuminjx skyblue777 szhj2006 王旁青头兼五一 大7终成 丽丽的最爱 caifu 黄山松2007 hantang001 小小泽雨 巴菲猫 xiaocongcong luckych suijimanbu更多 »

万物皆周期。
纺织,曾经的共和国骄子,80年代鼎盛期的福利羡煞旁人,90年代却是下岗大潮的领头羊。
万科,见证了地产的大周期,一个时代结束了。
全面注册制,几乎断绝了借壳上市,不允许跨行业重组,资产重组也大大减少,企业的生命周期特性更加凸显。
如新东方,以及学前教育,课外辅导等类型的公司,即使没有政策影响,企业寿命也是可以预见的并不会很长。在政策打压,以及生育率断崖式下降的双重打击下,这种公司将会常年大幅亏损,很快便会走到1元退市的地步。
当蜡烛遇上电灯,当马车遇上汽车,当胶卷遇上数码相机,新旧时代就会更迭。
在注册制背景下,退市制度一定要完善,让股市里代表新旧生产力的公司顺利更迭,股市才能有健康发展的生命力。买股票也必须注重业绩和回报,垃圾股对应匹配垃圾股价的比例将持续提高,参与炒作投机的危险程度也将会越来越高。
2024-03-08 21:34 来自上海 引用
0

长安2004

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我11块成本的万科要不要割?
2024-03-08 21:24 来自江苏 引用
9

小竹

赞同来自: happysam2018 非凡猪 喜欢雨天 starcai leo已被注册 塔塔桔 大7终成 luckych 痴迷的痴狂更多 »

也是信了姚老板和深国资,才会18块就把万科拿来当门票,赚的新股钱还不够门票亏的
2024-03-08 21:08 来自广东 引用
4

艾艾太妃糖

赞同来自: 金钱永不眠plus happysam2018 kwok lzs66

想当年,000002万科A是我自己买的第一支股票
2024-03-08 20:47 来自广东 引用
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humor007

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20年前,是个基金都超配万科+招行。
2024-03-08 20:08 来自宁夏 引用
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jakkeew

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现在会不会是机会呢
2024-03-08 19:59 来自福建 引用
13

twinssft - 保持平常心

赞同来自: 跑路皮皮 乐蜀人 我来投三分 gztom xiaohuangyu 独角斋 xdynaudio luckych 塔塔桔 ole111 happysam2018 可期可梦更多 »

那现在口号是不是得改一下了,活不下去了
2024-03-08 19:34 来自北京 引用
21

zxw0611

赞同来自: pqcst 跑路皮皮 集思致富 Lee97 kolanta 浩瀚红鹰 我是阿冰 e55555 投资旗舰 ASC1975 xia1111111 王旁青头兼五一 踏踏实实 lzs66 随机天空 长安2004 happysam2018 影约 Addivon gwxkai 步行者更多 »

在时势面前,个人和行业的力量都是微不足道的,就算是巴菲特,也没有在纺织业获得成功。
2024-03-08 19:32 来自河北 引用
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本网站上的张伟

赞同来自:

@山脚下的石头
万科只是壳子,壳子下面是群魔乱舞,地产的历史使命基本结束了,这个尿壶使用次数太多,终归只是个尿壶,即便是黄金打造的。当然,这个产业一定会存在,具体公司雨打花落去。这个行业过去的辉煌鼎盛20年,从个体角度看足够大书特书,从历史长河看,终究是沧海一粟。
尿壶这个比喻不合适,更像是猎冰里大佬们的小弟,既帮大佬赚了钱,自己也发了财
2024-03-08 19:28 来自重庆 引用
2

Xiaxiaodong

赞同来自: 跑路皮皮 丽丽的最爱

我有一个朋友,开餐馆的,万科招商,给楼盘做配套,花钱非常大方。去年的时候和我说万科斤斤计较。可能去年财务就有些问题了
2024-03-08 19:25 来自天津 引用
1

mazeige

赞同来自: 冯囯勇

@blink1
万科从30多跌到20块钱的时候集思录好多人都在说万科有投资价值,我看的心动了然后打开万科的公告仔细阅读每月的土地储备,前后看了一年的公告我很吃惊,几乎每月新增的土地储备都在十分偏僻的地方,然后再查看附近楼盘的价格,经过计算几乎每块地都没什么利润,后来万科再怎么跌我也没敢买它的股票。
万科一直都是拿偏僻的地方,很少拿好地
2024-03-08 19:24 来自上海 引用
12

本网站上的张伟

赞同来自: 天山飞机会 andersen 安静的小白 三川衡 柠檬茶1225 gztom 花过水无痕 bcj1217 渴了可乐 塔塔桔 happysam2018更多 »

@snowman597
假如,我说假如啊,当时从了姚老板,现在姚老板貌似也深陷泥潭,而那个说野蛮人和妖精的641,也下去了,感觉在万科这个股票上的大老,都是非死即伤
万科管理层可是吃得饱饱的
2024-03-08 19:22 来自重庆 引用
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有些小帅的acer

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看看今年大二老师还发话吗
2024-03-08 19:20 来自重庆 引用
6

wangsj

赞同来自: 跑路皮皮 andersen e55555 huxj2015 happysam2018更多 »

经济竞争行为最坏的方式就是:你死我活、鱼死网破。宝万之争正是这样,除了万科管理层得利(正是他们操弄的),其它各方全输。
2024-03-08 19:15 来自北京 引用
2

闲菜 - 多看一眼算我输

赞同来自: 跑路皮皮 MAXPC

看看接下来半年万科会不会停止拿地,二级市场回购债券。
目前的债券可比卖房子香多了。
2024-03-08 19:13 来自江苏 引用
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Quamarine

赞同来自:

拿过万科大约2年,22年初亏约20%退出
2024-03-08 18:31 来自辽宁 引用
9

snowman597

赞同来自: 九月森林 跑路皮皮 andersen 我是阿冰 e55555 丽丽的最爱 冯天舒 happysam2018 chuxingfei更多 »

假如,我说假如啊,当时从了姚老板,现在姚老板貌似也深陷泥潭,而那个说野蛮人和妖精的641,也下去了,感觉在万科这个股票上的大老,都是非死即伤
2024-03-08 17:59 来自浙江 引用
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blink1

赞同来自: 唯欲所为 moonphy007 好人平平安安 tangyin88 跑路皮皮 正奇 jadepan wwqqtang 暗夜之狼 集思致富 Lee97 选择大于努力V 乐蜀人 nxd1120 andersen 灵活的蓝胖子 投资交朋友 e55555 深水炸弹 luojiandun forres 荐见 小白律师 ASC1975 喜欢雨天 kkio GoddessLu shix123123 sostot 蚱蜢 huanhappy2017 wfisher 烈火情天 灶刀 hanbing0356 booboo 或跃在渊2015 清风自来 韭菜9527 zfengzheng 花过水无痕 春明觉晓 吉吉木 剃刀与哑铃 z465901739 llvll 踏踏实实 kolanta 明园 homanking 大卫1988 渴了可乐 jacktree 大7终成 dickluo999 sunpeak hantang001 shiniantony Penny 独角斋 kwok woshishui2016 大胖江 拉格纳罗斯 fuzhou285 flyzizai 红糖饼 精神科王主任 懒人养花 星城学魔法 happysam2018 牵手 gilmore1 酱油面 loveGOLD pilow12 上善则举 本网站上的张伟 atoman 孤独的自由 skyblue777 yanglaoerhao fengcc snowman597 gxyc 好奇心135 阿蒲 suijimanbu 枫林随手记 蝶之梦 子轩的Daddy wangsj 时间的味道 jiandanno1 巴菲猫 yakov kytz更多 »

万科从30多跌到20块钱的时候集思录好多人都在说万科有投资价值,我看的心动了然后打开万科的公告仔细阅读每月的土地储备,前后看了一年的公告我很吃惊,几乎每月新增的土地储备都在十分偏僻的地方,然后再查看附近楼盘的价格,经过计算几乎每块地都没什么利润,后来万科再怎么跌我也没敢买它的股票。
2024-03-08 16:44 来自云南 引用
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山脚下的石头

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万科只是壳子,壳子下面是群魔乱舞,地产的历史使命基本结束了,这个尿壶使用次数太多,终归只是个尿壶,即便是黄金打造的。当然,这个产业一定会存在,具体公司雨打花落去。这个行业过去的辉煌鼎盛20年,从个体角度看足够大书特书,从历史长河看,终究是沧海一粟。
2024-03-08 16:43 来自江苏 引用
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chuxingfei

赞同来自: happysam2018 jiandanno1

当年复盘后跌下来顺便薅了点毛,某天突然大涨就交出了筹码,好像18块左右的样子,流下了没有格局的眼泪。后来才知道,是恒大进场了。
2024-03-08 16:31 来自浙江 引用
6

巴菲猫

赞同来自: 跑路皮皮 我是阿冰 塔塔桔 精神科王主任 happysam2018 好奇心135更多 »

姚老板作为资方的各种际遇,真是令人唏嘘啊
2024-03-08 16:24 来自广东 引用
24

割总

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万科债已放入自选,去年的金地债已经兑现,碧桂园债等着兑付,广东地产债还是有谱的。
大道至简,万科最终还是要看地产销售额,如果销售低迷几年,万科这么大的债务规模,违约没什么可惊讶的。
深圳建发和华南城维好协议的事,最终如果被起诉,深圳国资那些钱对万科的债务规模来讲也是杯水车薪,所以不要对深圳国资有过高的指望和期待。
万科可以出售资产来缓解债务压力,但万科这么大的规模,自己本身就是市场,而且市场的买家现在越来越少。
现在万科长债跌到了60附近,短期内指望发公开债,可能性也越来越小。
2024-03-08 16:17 来自天津 引用
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逍遥chen

赞同来自: luojiandun happysam2018 今我来归

我也掉过,还好割的快,不然也腰斩了
2024-03-08 16:12 来自河北 引用
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转债路漫漫

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把你置顶了?确实有内容,天下没有不散的筵席
2024-03-08 16:09 来自山西 引用
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wjwemail

赞同来自: 三川衡 北极星日落 happysam2018 子轩的Daddy

不幸掉入了万科的大坑,已割,太惨了
2024-03-08 16:02修改 来自江苏 引用

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