商品期货的贴水对普通交易者毫无疑义—就豆粕etf展开讨论

@稳扎稳打 看到这个评论很多赞,个人看不懂这种理论

请教一下大家,在我的认知里,商品期货的升贴水,你真的想赚到,除非是你有现货,你能参与交割,赚现货和期货的升贴水,这才叫“吃贴水”

豆粕etf赚的难道不是单纯的点差吗?

股指期货你能“赚贴水”,本质也是散户也能交割,有一个贴水的安全垫而已,但是商品期货没有吃贴水的说法吧


我的个人结论:商品期货升贴水可以作为一个投资参考,但不能参与交割的个人投资者想直接从升贴水中获利,是不存在的。而豆粕etf的盈亏也仅仅挂钩合约的建仓与清仓的点差,和升贴水没有直接关系。欢迎大家讨论。
发表时间 2024-03-09 07:08     来自浙江

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魔德里奇

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@ltj1379
说不定豆粕etf参考的是南华豆粕指数
是豆粕M2405合约
2024-03-12 10:50 来自山东 引用
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宿不移

赞同来自: 地理科代表 seancai110 ryanxzqn

从很久以前两大证券互掐的327国债期货的案例就可以知道,绝对的资金优势可以操纵期货,到期并不必然向现货靠拢。
我商品期货开户近20年了,从来没想过要用。股指期货也只在开户,十次模拟完成后实际试体验了一次,然后一直等不到自己满意的机会,几年不用就荒废了,懒得重新学,干脆也不用了。
而且,难得用的话,资金移来移去太麻烦。做空对冲就直接融券,可是券也很难融到,也基本作废。
2024-03-12 08:55 来自上海 引用
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巴兰

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@风儿吹过
作为七八年期货交易者来说,刚开始做期货跨期套利也会根据期限差来做,但发现临近交割月的时候,经常会出现异常现象,本来觉得近月合约价格要向现货价格靠拢,但很多合约的价格确实靠拢回来了,但都是进入交割月之后,所以我们不能交割的散户只能看而摸不到,也有一些合约,进入交割月之后更疯狂,离现货价格越来越远。实在看不懂,最后只能远离这种合约,除了几个常做的品种,在交割月之前还减量参与,其他品种直接在交割月前一...
庙小妖风大,池浅王八多。
有效定价是需要足够多的资金进行博弈才产生的,所以小品种和非主力合约月份少接触(延伸知识点就是同样是技术分析,用在指数上总要靠谱些)
2024-03-12 08:51 来自广东 引用
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kzz8qh

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@风儿吹过
作为七八年期货交易者来说,刚开始做期货跨期套利也会根据期限差来做,但发现临近交割月的时候,经常会出现异常现象,本来觉得近月合约价格要向现货价格靠拢,但很多合约的价格确实靠拢回来了,但都是进入交割月之后,所以我们不能交割的散户只能看而摸不到,也有一些合约,进入交割月之后更疯狂,离现货价格越来越远。实在看不懂,最后只能远离这种合约,除了几个常做的品种,在交割月之前还减量参与,其他品种直接在交割月前一...
这个说的是能不能吃到贴水的问题,但豆粕etf这几年在现货价格变动不大的情况下翻倍了,应该属于吃到的范畴……
2024-03-12 08:46 来自江苏 引用
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风儿吹过

赞同来自: 影约 seancai110

作为七八年期货交易者来说,刚开始做期货跨期套利也会根据期限差来做,但发现临近交割月的时候,经常会出现异常现象,本来觉得近月合约价格要向现货价格靠拢,但很多合约的价格确实靠拢回来了,但都是进入交割月之后,所以我们不能交割的散户只能看而摸不到,也有一些合约,进入交割月之后更疯狂,离现货价格越来越远。实在看不懂,最后只能远离这种合约,除了几个常做的品种,在交割月之前还减量参与,其他品种直接在交割月前一个月初清仓换月。看不懂就不参与。如果你没有现货交割,有时候真的会出现极端,这在期货市场就是经常发生的事。
2024-03-12 08:27 来自河南 引用
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巴兰

赞同来自: seancai110 aiplus kzz8qh

@kzz8qh
这里提到的指数具体是哪个?我看m8888不是一个涨幅
他说的应该是豆粕ETF招募合同中所约定基准指数——“大商所豆粕期货价格指数”。

从超额来说,豆粕ETF和基准指数确实没存在什么超额,这很正常,有明显的超额才叫怪事。因为“大商所豆粕期货价格指数”体现的就是持续持有主力合约多头的长期收益。。。和豆粕ETF做的事情是一样的,没超额很正常。

指数的编制不但说明是持有什么合约,连展期时间、方式以及后续措施都说了,我都不知道他们在臆想什么



豆粕价格相对于2019年基本没变化,一直滚动持有主力合约、没使用杠杆等于一直持有货物没卖出,自然不存在价差收益。结果凭空赚了一倍,赚的是什么钱还不明显吗。
2024-03-12 08:27 来自广东 引用
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kzz8qh

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@azzipi
没必要纠结,1月和9月豆粕都不能算一个品种,猪肉现在比21年贴水够大家吃饱了。而且,本来也没啥超额收益,豆粕etf在201912月上市,4年涨了115%,对应的指数从1580到3280,涨了107%,但是期货可以杠杆,这差额就算用80%现金天天逆回购都能覆盖。
这里提到的指数具体是哪个?我看m8888不是一个涨幅
2024-03-12 08:07 来自江苏 引用
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huxj2015

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意义还是有的,有多大就不好说了.......................
2024-03-12 07:12 来自四川 引用
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misspopular

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楼主理论搞那么严谨做啥 是不是符合你所谓的贴水根本没有意义 你应该想想为何过去两年的豆粕期货主力合约每次移仓都会降低成本就是了
2024-03-12 05:32 来自上海 引用
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azzipi

赞同来自: ryanxzqn 小钢珠 好奇心135

没必要纠结,1月和9月豆粕都不能算一个品种,猪肉现在比21年贴水够大家吃饱了。
而且,本来也没啥超额收益,豆粕etf在201912月上市,4年涨了115%,对应的指数从1580到3280,涨了107%,但是期货可以杠杆,这差额就算用80%现金天天逆回购都能覆盖。
2024-03-12 01:29 来自山东 引用
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正溢价套利善人 - 微笑就可以了

赞同来自: dafengtongxue

@kzz8qh
那我把IM2403换到IM2409,算是吃贴水还是价差?
这取决你IM2409持有到什么时候,持有到越接近交割的时间点,吃到贴水的确定性越高,持有到交割日,100%吃到。

商品期货交割月的贴水升水你是没办法控制的,贴水并不一定收敛。
2024-03-12 00:56 来自浙江 引用
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kzz8qh

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@正溢价套利善人
这里有个问题
“临期贴水收敛”
如果合约换月是每个月都换,连续合约这样说我认为没毛病,但是换的实际上是主力合约,也就是1,5,9月这样跳跃换的
1月合约是直接换到5月的,当你卖出1月买入5月的时候,实际上锁定的“贴水”是1月和5月期货的差,中间的现货到底如何波动你是不确定的,所以这个贴水并不是一定会收敛
那我把IM2403换到IM2409,算是吃贴水还是价差?
2024-03-11 23:07 来自江苏 引用
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正溢价套利善人 - 微笑就可以了

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@kzz8qh
楼主意思一定要自己实际交割的点差才算真吃到贴水吗?!本人不能交割,但市场有人可以交割,临期贴水自然收敛,但卖出的人不算吃贴水是这个意思吗?
这里有个问题

“临期贴水收敛”

如果合约换月是每个月都换,连续合约这样说我认为没毛病,但是换的实际上是主力合约,也就是1,5,9月这样跳跃换的

1月合约是直接换到5月的,当你卖出1月买入5月的时候,实际上锁定的“贴水”是1月和5月期货的差,中间的现货到底如何波动你是不确定的,所以这个贴水并不是一定会收敛
2024-03-11 22:18 来自浙江 引用
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kzz8qh

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@ltj1379
说不定豆粕etf参考的是南华豆粕指数
豆粕的持仓都是可以看到的,这不是参考的问题
2024-03-11 21:42 来自江苏 引用
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kzz8qh

赞同来自: misspopular 非专业投资者

楼主意思一定要自己实际交割的点差才算真吃到贴水吗?!本人不能交割,但市场有人可以交割,临期贴水自然收敛,但卖出的人不算吃贴水是这个意思吗?
2024-03-11 19:35修改 来自江苏 引用
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seancai110

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散户不进交割月,大部分贴水不会在交割月前消失。
就算交割也有逼空逼多的呢,期货市场微操太多了。
2024-03-11 19:16 来自广西 引用
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ltj1379

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说不定豆粕etf参考的是南华豆粕指数
2024-03-11 18:48 来自福建 引用
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正溢价套利善人 - 微笑就可以了

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@johndon0313
我不知道你说的吃到贴水是什么意思,我举个例子,你看看这算不算吃到贴水,假如上一个豆粕主力合约是5000点,切换成下一个主力合约的时候贴水1000点,即4000点,移过去之后居然一顿涨,没多久就涨回到5000点了,如果你看主力合约,好像没变化,还是5000点,但是真实情况就是一手赚了1000点,豆粕ETF比主力合约涨得多就是这个原因,本质是在5000点的时候大家都觉得很高了,会跌,后市看空,结果却...
我觉得不算

“吃到贴水”是一种必然,就是期现价格的必然收敛,是一种确定性

个人觉得,比如股指期货的贴水,无论指数涨跌,你拿到交割日,是必然收敛的,这和持有现货相比的稳定超额收益,才叫“吃贴水”

主力豆粕5000进交割月,你换月成4000的,假设你持有现货成本4500(随便举例),并且你有能力交割,把现货卖了换成期货,这才叫能吃到贴水,因为无论豆粕价格涨跌,你成本都降低了500

而单纯换月,还是赌大小而已
2024-03-11 18:41 来自浙江 引用
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宇宙高质量夹头

赞同来自: 天涯漂流客 Sybil廖 wuxin126

按照我的理解,豆粕ETF吃的不是贴水,而是吃的贴水修复,近月的贴水需要通过价格上涨来修复贴水,从而靠近现货价格。
2024-03-11 18:28 来自浙江 引用
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johndon0313

赞同来自: 风云1699 seancai110

我不知道你说的吃到贴水是什么意思,我举个例子,你看看这算不算吃到贴水,假如上一个豆粕主力合约是5000点,切换成下一个主力合约的时候贴水1000点,即4000点,移过去之后居然一顿涨,没多久就涨回到5000点了,如果你看主力合约,好像没变化,还是5000点,但是真实情况就是一手赚了1000点,豆粕ETF比主力合约涨得多就是这个原因,本质是在5000点的时候大家都觉得很高了,会跌,后市看空,结果却没跌(涨回到5000),相当于给高位做多的人的风险补偿,期货很多都有这种现象,高位的时候贴水,低位升水。你想要吃贴水就要高位做多低位做空,没有什么白给的收益,都是风险换来的。
2024-03-11 18:25 来自上海 引用
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@晴天1950
那么豆粕基金能吃到这个贴水吗?貌似也吃不到啊,那么它的超额收益都哪里来的?
没有超额收益啊,还不如自己无杠杆做豆粕
2024-03-11 17:37 来自浙江 引用
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晴天1950

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那么豆粕基金能吃到这个贴水吗?貌似也吃不到啊,那么它的超额收益都哪里来的?
2024-03-11 17:30 来自北京 引用
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tangle007

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同意,散户持仓不能进交割月,这种升贴水能不能吃到完全不确定
2024-03-11 17:01 来自云南 引用
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风云1699

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豆粕近月元月价差马上没有了。
其他的铁矿,棕榈油都是高位。没得干
2024-03-11 15:43 来自四川 引用
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发现@错了…

@稳打稳扎
2024-03-11 13:31 来自浙江 引用
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正溢价套利善人 - 微笑就可以了

赞同来自: seistomate hshpangpang 非凡猪 flybirdlee 好奇心135更多 »

举一个极端的例子

橡胶2411和2501有高达1000点点差,散户能利用到吗?橡胶交割品有如下规定:“国产天然橡胶(SCR WF)在库交割的有效期限为生产年份的第二年的最后一个交割月份,超过期限的转作现货。当年生产的国产天然橡胶如要用于实物交割,最迟应当在第二年的六月份以前(不含六月)入库完毕,超过期限不得用于交割”。 23年的橡胶不能用于2501的交割,所以才造成这种情况

实际上我认为各类农产品,化工产品由于储存时间短,不同月份的合约完全可以当作不是一个品种。
2024-03-09 11:18 来自浙江 引用

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