煤炭股有几个23年都是负增长的,为啥今年还能创新高?煤炭股是顶部嘛?

一、先看部分煤炭股的业绩
1、潞安环能业绩快报:2023年净利润79.22亿元 同比下降44.11%】潞安环能发布业绩快报,2023年净利润79.22亿元,同比下降44.11%
2、2023年,平煤股份(601666)营业收入和净利润均出现下降,营业收入同比下降12.44%,归母净利润同比减少30.25%
3、3月13日晚间,陕西煤业发布业绩快报,2023年度,公司实现营业收入超过1700亿元,较上年略有增长,但增速明显放缓。公司实现的归属于母公司股东的净利润(以下简称“净利润”)超过200亿元,仍具备较强盈利能力,但与上年同期相比减少超百亿元,同比下降幅度接近40%。
陕西煤业出现年度净利润下降,上一次还是2015年。连续七年稳增长,公司的净利润为何在2023年突然下降,且一下子减少了超百亿元?公司解释称,2023年度,煤炭价格下降,对净利润影响较大。
4、中国神华公告,2023年净利润596.9亿元,同比下降14.3%。
二、煤炭板块是最近4年的大牛板块,从21、22、23、24年连续上涨了4年。以前的傻大黑粗变成了白天鹅。
三、理由可能是:
1,Ai导致未来用电大增,煤炭是受益板块?
2、高股息YYDS?
3、煤炭越挖越少,属于核心资源?有点2021年的磷矿股,那时候也是类似的观点。
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韭菜黄

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@walkerdu
我看帖不勤,只看到公公今年在找煤炭的替代品,但是没看到有暗示什么替代煤炭成了第一重仓。倒是他3月21日发主帖还明说煤炭仓位升至65%。
公公减了部分煤炭到了火电,都是计划中的操作,一直跟踪他的人一定会知道,没什么躲躲藏藏的。
2024-04-08 21:59 来自江苏 引用
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金庄倍神

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鹿鼎公可以的,下跌势防守很好,22年跟煤炭,今年卖的早了点,跟了火电
2024-04-07 19:59 来自上海 引用
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tangyin88

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产能出清下的周期股, 如煤炭, 如石油, 如有色
2024-04-07 16:16 来自上海 引用
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Solguy

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价值和市值有相关性,但不一定是正相关.
中长期投资煤炭的话,多关心开采成本,储量,煤价以及管理层诚信度就行.
个人看法,现在煤炭属于跌下来还能买的阶段.
2024-04-07 11:10 来自河北 引用
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quantech

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不讨论股价和煤价,说几个和煤相关的“反常识”现象:

1.中国大力发展光伏和风电,对煤的需求影响很有限。
a.光伏和风电发电不平衡,尤其光伏一天只能发几个小时电,必须有配套的储能调峰能力。
b.抽水蓄能调峰成本较低,虽然在大跃进,但受限于建设地理条件和建设周期,只能辅助调峰。
c.电池储能成本太高,只能点缀一下。至于其它储能手段,只是技术探索,可能电价涨几倍后,才有商业价值。
d.中国电网调峰,主要靠改造后的火电机组。有多少新能源发电能力,几乎就需要配备等量的火电能力。
e.所以,中国可行的新能源之路是:维持稳定的火电发电能力和发电量,补贴火电的调峰损失,用新能源发电覆盖增量需求。

2.中国不缺煤,但缺 开采和运输成本低 的煤。
a.靠近东部经济发达地区的浅层煤几乎已经挖光了,现在越挖越深,成本也越高。
b.新疆的煤又多又便宜,但运到东部的成本太高。
c.所以,靠近东部的低成本露天煤矿+自有铁路/港口,具有极高的护城河。
d.不要觉得特高压输电便宜:

1度电耗煤300克、1度电传输成本在7分钱左右(四川雅安到江西,宁夏到浙江)
1度电输电成本相当于 0.07/0.3x1000=233元/吨的运费。
2024-04-07 10:53修改 来自浙江 引用
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苹果不回撤

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有些人这么看好煤,为什么5年前没有这样的观点,涨了5年之后才有,
煤一直都是高息,为什么18年19年他不涨
现在就因为有个高息才涨的观点,呵呵
2024-04-07 10:33修改 来自广东 引用
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德之乐

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很简单的道理,煤炭股估值是看中长期煤价中枢位置。21年市场煤价一度超2000元,如果股价按煤价定,当时神华值200元。
2024-04-07 09:45 来自山西 引用
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韦168

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95%煤炭股23年都是负增长的,为啥今年还能创新高?
为啥绩优股天天跌?亏损股天天涨?

这都是同类问题,要回答好这类问题我说一个小故事大家就明白了:
一个阿姨在超市买了包糖果,这时她身边有两小孩,一个是三好学生,另一个是成绩差学生。结果阿姨把糖果全部分给了成绩差的那个。原因成绩差的是她的亲儿子,成绩好的是陌生人。大资金在哪拉哪,而且是想逃跑了才拉。
2024-04-07 06:25 来自广西 引用
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喜欢雨天

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@deepocean
目前煤炭股这个价位还在谈所谓高股息,遮羞布而已。看了很多煤炭大V的帖子,没有一个预测到煤炭上市公司2023年利润大幅下降的,倒是有个别人一边唱多一边偷偷减仓换马,比如某球的某公公。更奇怪的是,公募基金养了那么多专业研究员,难道也没研究出煤炭上市公司2023年的利润大幅下降?都是为了利益,屁股决定立场。
鹿鼎公减仓煤炭说过很多次了
2024-04-07 00:57 来自福建 引用
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sssenenaaa

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@细水长流0817
能不能从另一个角度看,就是这个帖子这么多人讨论,是不是已经说明煤炭股大概率到了一个顶部呢?
很独特的观点
2024-04-07 00:22 来自北京 引用
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ylky2000

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@heheqiaoqiao
高股息成为新的叙事和story-telling而已。否则B股和港股的股息率更高,为啥一直跌?
毕竟要出货
2024-03-28 04:24 来自广东 引用
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子轩的Daddy

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@细水长流0817
他好像是哪里热买哪个
说明你不是毛粉……最近一场就是在股市上抄底恒生医疗,在房市上抄底沈阳房产。股市房市都不耽误别人恐慌我贪婪的总思路。我应该没有记错吧。
2024-03-26 14:35 来自上海 引用
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细水长流0817

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@子轩的Daddy
毛大师不就是始终贯彻逆向投资者思维,别人恐慌我贪婪的典范嘛……
他好像是哪里热买哪个
2024-03-26 13:53 来自北京 引用
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极光旋貂

赞同来自: 塔塔桔

今天煤炭股放量下跌,板块跌幅领跌两市…………
2024-03-26 13:36 来自浙江 引用
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deepocean

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@cyxroot
你自己没有持续跟踪就不要乱说了吧
既然你抄他作业这么认真,呢你说说他目前的煤炭股仓位,都买了些啥股,最近是加仓还是减仓?
2024-03-26 12:11 来自广东 引用
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韦168

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潞安环能两天跌去了11%,4季度业绩同比下降86%------
2024-03-26 11:53 来自广西 引用
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cyxroot

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@deepocean
他预测神华利润下降的帖子我没看到,麻烦你给个链接?只看到他今年初还在大吹特吹煤炭股,动不动市值新高,估计仍然重仓煤炭股,说明他并不是真看空,前不久又暗示他的第一重仓股换成了其他行业的,以他的影响力,如果他去年坚定不看好煤炭股2023年的利润,不但会大减仓,而且大量粉丝都会转载的。当然了,股价涨跌与基本面并不一定同步,原因很复杂,但煤炭行业2023年走下坡路是确定无疑的,而且大概率是煤炭产量历史高峰...
你自己没有持续跟踪就不要乱说了吧
2024-03-26 11:40 来自广东 引用
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韦168

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5500K热值(硫分:0.6%-1%)的现货综合价格为865元/吨-------上次是900多。而且煤炭进入非旺季。每位喜欢煤炭股的应引起足够的警示。
2024-03-26 11:27 来自广西 引用
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宿不移

赞同来自: fdetert

另外有个现象,就是往年银行需要费劲拉存款,而最近一年多存款飙升,现在都提前超额完成指标,贷款却还是贷不出去,这也说明了市场的风险偏好。

高红利率提供了最后的吃息堡垒,才能够在合适的时机出手进行战略配置(并非出于抄底目的),给最终赚取到可能的短期高波动收益提供了机会。如果没有后手,无凭无据,前怕狼后怕虎,或者眼睛一闭靠猜,那还是远离股市为好。
2024-03-26 10:05修改 来自上海 引用
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子轩的Daddy

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@gamejisl
这个公司的一个缺点就是大股东不断减持。。
设想一下,如果这公司经营稳定,分红回购稳定。若干年后还会一直是这价格吗?四年前买神华h也是一样逻辑,当时,神华h分红超60%,如果一直是21年这种13港币折价价格一直不涨,没过几年神华由于派息带来的股息率回报率会很高,市值投资者会自发买入。现在不就是。a股都40元了。股息率还有6%,别管以后赚不赚。涨一点幅度后,还有机构去配置神华,何况这家股市周期性比神华更弱。应该可以看看。
2024-03-26 08:49修改 来自上海 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: 洛阳宝爸

@gamejisl
这个公司的一个缺点就是大股东不断减持。。
大股东减持,不影响公司基本面,况且大股东没有经营权的,只是财务投资行为,买卖很正常。
2024-03-26 08:44 来自上海 引用
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子轩的Daddy

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@细水长流0817
真的假的,讲讲他的故事?
毛大师不就是始终贯彻逆向投资者思维,别人恐慌我贪婪的典范嘛……
2024-03-26 08:41 来自上海 引用
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宿不移

赞同来自: why888 luffy27 火龙果与榴莲 IMWWD 会跑的蜗牛love 荐见 乐鱼之乐 walkerdu 塔塔桔 zengyongqiang adcj gxyc laolii miaomiaoa Kluer kolanta gaokui16816888 闲菜 neverfailor 肥壮啃苹果 drzb 好奇心135更多 »

煤炭市场怎样,我没有研究,也确实没这个能力。
我只是大致的知道,现在煤矿基本都在国有手里,形成区域性垄断,需求上每年都有大量缺口。未来几年业绩可能会起伏,但是不会改变相对的高业绩,分红有保障。
古往今来,投资主要以分红的方式进行回报,对其质疑甚至否定,只能说是中了股市的毒。
楼主仅以煤炭进行提问,但个人认为应当把高股息类合并来看。

红利率,可以看成是债券收益率。
银行的起涨点,以四大行为例,红利率约7.5~8.5%;煤炭起涨点,红利率有多家股票超过10%,大多在5%;天燃气起涨点,红利率大部分接近4%,个别如我配置的蓝天然气在7.6%。
来看市场利率。当初分级A收益率长时间保持在7.5%左右;公司债/城投债,债市平稳的时候稳定在6~8%。
市场形成的利率,并不是空穴来风。

很多年前,银行股股价一路下行,PE一直降,红利率一直升,大多数人对银行股唯恐避之不及的时候,我曾经发帖子说,银行股只要鬼故事不变现,经营情况依然相对稳定,那么股价跌到一定程度,高分红就会倒逼股价上涨。
原理很简单,当时就举了极端的纯理论例子来方便理解:(假设没有涨跌停)股价3块,分红3块,则股价不可能为0,市场会给出一个公允价格,这个价格实际就相当于是倒逼出来的上涨总幅度。
PE越低,红利率越高,则分红产生的倒逼效应就越强。现实并没有这么大的分红,所以倒逼效应不明显,但不明显并不意味着不存在。
银行的鬼故事这么多年来并没有兑现,业绩依然相对稳定,对银行红利率满意的人越来越多,买入后沉淀下来的股本越来越多,这时“股价跌到一定程度”的这个转折点就到来了。
我个人并没有买银行股,我也是害怕地产雷。可以看到,永远大和壁柜元的雷,并没有对出现反转的银行股造成多大的影响,股价继续向上,这是另一个效应——越上涨,(心理)风险越小效应,牛市效应的一种。
不过银行的上涨,给我配置煤炭和天燃气提供了底气——平煤和蓝天燃气。蓝是很早买了配转债,目前某个账户里还剩一笔未动过的蓝,显示盈利5X%;平煤是这次看到出现回升后8块多买的,转债也买了一些,对应2022年红利率超过10%,现在已经卖光了。
养元饮品其实并不太好,分红额持续大于每年的利润,最近1-3年可能没问题,但不可能持久,一定会降下来。一旦某一年利润降幅大,又大幅减少分红的话,股价跌到15以下,往10靠拢,也并不奇怪。我当时设定了28.5元的回落卖出,坐了一回过山车,改为26不久前刚卖掉。
2024-03-25 23:15修改 来自上海 引用
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细水长流0817

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@子轩的Daddy
(转)曾经某友,深得巴菲特精髓,别人贪婪我恐惧,别人恐惧我贪婪。他经常关注周围圈子的观点,更乐于去思考一些别人没有思考过的观点,反向思考,逆向投资。他说,要在别人都看好的时候,果断撤退;在别人都看空的时候,大举压上。他追求智慧上的独立,一直坚持逆向投资。他坚持了好几年,今年终于把本金亏光了。有多少人被“别人恐惧我贪婪,别人贪婪我恐慌”给忽悠了,然后吃过一次或者几次巨亏的?
真的假的,讲讲他的故事?
2024-03-25 19:49 来自北京 引用
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fdetert

赞同来自: 塔塔桔 laolii dingpenglei shasta

很简单,不光是对煤炭,整个高股息板块目前的定价可以很好的用双曲贴现来解释。

现在市场对近期现金流用较低折现率贴现,对远期现金流用高折现率贴现,表现在估值上就是高股息板块上涨,即使是周期品,只要近期高景气、肯派息就能涨。用这个可以解释几乎所有高股息板块的上行,以及其他板块的低迷。

这其实就是一种简单的线性外推,只不过方向和21年时截然相反。

当双曲贴现演绎到极致时,会出现大的风险及机会。
2024-03-25 18:10 来自湖南 引用
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gamejisl

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@子轩的Daddy
煤炭行业由于碳达峰影响,未来整个行业大概率资本开支减少后,除了还以前老账还债,修复资产负债表,那么后续拿的钱很可能就是提高分红。这点在中国神华上面很清楚。大部分成本都是前置,这几年随着固定资产折旧年限临近未声,每年折旧总额同比也是越来越少。增长分红大概率也能保持在60%,市场去年发现在经济增长不理想的环境中。32个大行业里面只有煤炭行业资产负债表最健康。现金流回款最强劲。那么未来有什么行业或者公...
这个公司的一个缺点就是大股东不断减持。。
2024-03-25 17:50 来自上海 引用
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gamepies

赞同来自: laolii 闲菜 solino

不持有煤炭股(交易可转债除外),不懂不碰不质疑。
我的看法是,煤炭逻辑是低成本煤越挖越少,三省乃至国家层面对煤价有保持一定价位的需求(省略一万字),国内经济放缓但煤炭消耗量并不会减少,同时阿三和越南等新兴国家处于基建大投入阶段逐年增加煤炭进口,全世界供给并没有增加——有点中国类似入世后大宗的走势。
即便眼下煤价跌,业绩掉,股息率掉,不影响长期逻辑,且横向比多数行业和公司好得多,低成本大储量煤黑子价格很难跌下来。
2024-03-25 15:40 来自福建 引用
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flushz - 新手,非价投

赞同来自: luffy27 Luff123D 荐见 Kluer 集思小李 kolanta 乐鱼之乐 大7终成 火龙果与榴莲 猿创新投资之路 好奇心135 闲菜 Assnile apple2019 well向前冲 gaokui16816888 kytz noelhu drzb 巴菲猫 jiandanno1 solino hujiru 喜欢烧米饭更多 »

@子轩的Daddy
告诉你一个常识,申万32个行业里面,大的行业里面除了白酒行业毛利率最高,后面就是挖煤的,煤炭公司最赚钱的是什么模式?就是把煤挖出来直接卖掉,不要做任何多余的动作。不要参与任何的什么煤化工行业。但碍于各个地方政府都有经济指标。所以各个央企煤炭地方国资煤炭企业必须落地煤化工,拉低了煤炭行业整体毛利率。这也是国企的社会责任体现,比如去年中煤能源入了某新矿,就要配套煤化工一个项目,他们都知道这不赚钱甚至亏...
即便是煤黑子的股东们不大看得上的煤化工(我也看不上)。
比如神华的煤化工,常年也都能有10-30%的毛利率,并不算是什么苦逼的行业,
大A制造业里面算中等偏上的毛利了。

不过煤化工经营的稳定性要差一点,上下游的煤炭和石油价格都不稳定。但比如今年1季度,煤化工的毛利肯定能上到20%+,同期比亚迪宁德时代万科保利这些公司的毛利还不一定能超过20%,更不要说造纸化工钢铁水泥这些传统制造业更低的毛利率了。

看惯了印钞机,真看不上一般生意,23年煤价不高,和21年均价基本持平。大本营神东煤炭的ROE下降到55%,刚收回少数股东权益的锦界能源,因为是煤电一体化企业,ROE比较低,23年也有27%。母公司ROE低的主要原因是财务上不但没有金融杠杆,还扔了一千多亿现金在净资产里,分母虚高,无法体现真实的盈利能力。

煤炭肯定是比不了茅台长电这些天然牛逼的商业模式,但还是要甩一众制造业甚至很多消费细分行业几个身位的。
2024-03-25 14:28 来自安徽 引用
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子轩的Daddy

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@wcwhere
基本逻辑可能还是吃息!
煤炭行业由于碳达峰影响,未来整个行业大概率资本开支减少后,除了还以前老账还债,修复资产负债表,那么后续拿的钱很可能就是提高分红。这点在中国神华上面很清楚。大部分成本都是前置,这几年随着固定资产折旧年限临近未声,每年折旧总额同比也是越来越少。增长分红大概率也能保持在60%,市场去年发现在经济增长不理想的环境中。32个大行业里面只有煤炭行业资产负债表最健康。现金流回款最强劲。那么未来有什么行业或者公司与这个很像呢?由于主观与客观因素共振,某行业与公司的未来资本开支与投资资金可能也会大幅减少。使得自身每年的现金流充沛,慢慢开始从过去的大买特买参股入股跑马圈地的策略,变成逐渐提高分红提升回购资金的策略。由于经济未来“稳中向好”的趋势来看,将来很可能不是以前的胜者为王,而是变成现在的剩者为王……
2024-03-25 14:00修改 来自上海 引用
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子轩的Daddy

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(转)曾经某友,深得巴菲特精髓,别人贪婪我恐惧,别人恐惧我贪婪。他经常关注周围圈子的观点,更乐于去思考一些别人没有思考过的观点,反向思考,逆向投资。他说,要在别人都看好的时候,果断撤退;在别人都看空的时候,大举压上。他追求智慧上的独立,一直坚持逆向投资。
他坚持了好几年,今年终于把本金亏光了。
有多少人被“别人恐惧我贪婪,别人贪婪我恐慌”给忽悠了,然后吃过一次或者几次巨亏的?
2024-03-25 13:41 来自上海 引用
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wcwhere

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基本逻辑可能还是吃息!
2024-03-25 13:00 来自江苏 引用
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kkqq999

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当风吹到某个板块,猪都可以飞起来。这个时候,业绩就不是决定性因素了。在A股炒股,业绩从来不是最重要的因素,也不是唯一因素
2024-03-25 12:32 来自广东 引用
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月光林地

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煤炭这个事我是这样看的
一吨2000和一吨200肯定不是常态,煤价暴涨暴跌股价大起大落,有些人喜欢这种大波动,高抛低吸玩的很溜。

我是去年5月底煤炭价格大跌股价大跌时买入陕煤的,初心是收息。我对煤价(动力煤)的判断是不会像上面提到的暴涨暴跌了,在一个区间里价格波动,股息率也能保持稳定,是长持吃息的不错选择。

有人说双碳政策煤炭需求会少,从2013年供给侧改革开始一直在淘汰落后产能啊,从淘汰年产30万吨到现在300万吨以下矿井,有数据说减少了8亿吨/年;而且东部和东北产能逐渐枯竭,有些省份的年产是越来越少,现在全国80%的产能看陕西山西内蒙新疆,发改委地方政府煤企调控煤炭价格的能力很强,新批产能很慎重,现在产量和用量大体平衡,煤价跌到一个价格时,疆煤顾不住运费就不外运了,进口煤无利可图也会停止,现在不是煤价无序竞争的时代了。即便未来煤炭用量缩减,也是储量少煤质差成本高的先受影响先淘汰,像神华陕煤这样的能笑到最后。
2024-03-25 11:19修改 来自河南 引用
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子轩的Daddy

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@优质资产收集人
中国不缺煤,中国能源结构决定的,富煤缺油少气。煤的储量和开采能力与需求比近似无限大。发哥控产才能降低供给,但前面出现了短缺,后面会吸取教训,不会乱控产了。从长周期看,煤炭投资价值很低。
告诉你一个常识,申万32个行业里面,大的行业里面除了白酒行业毛利率最高,后面就是挖煤的,煤炭公司最赚钱的是什么模式?就是把煤挖出来直接卖掉,不要做任何多余的动作。不要参与任何的什么煤化工行业。但碍于各个地方政府都有经济指标。所以各个央企煤炭地方国资煤炭企业必须落地煤化工,拉低了煤炭行业整体毛利率。这也是国企的社会责任体现,比如去年中煤能源入了某新矿,就要配套煤化工一个项目,他们都知道这不赚钱甚至亏钱。但这是地方政府要求入新矿的条件。再告诉你一个常识。长期看有需求的资源商品就是长期对信用货币保值与增值的。最后,从整个产业链上来看。上游行业就是最赚钱的,比如黑色产业链的上游焦煤最赚钱,中游的焦炭最苦逼,下游的钢铁是饿一顿饱一顿。又比如新能源汽车产业链的上游锂矿赚走嗯大部分钱,中间的宁德时代纯一个制造业,受到上下游挤压,后面毛利率也不高,而下游的整车公司还是厮杀。光伏行业景气的时候,上游硅料应该也是如此,某龙头不但要卖硅料自己赚钱,还要向下游组件产业链发展。挤压下游的利润。。。所以,整个产业链的利润很大一部分是被上游赚走的。下面绝大部分都是赚苦逼的钱。
所以,不是煤炭行业长期投资价值很低,而是现在进去时间有点晚了。。。。当市场把逻辑告诉大家的时候,就要当心了。
2024-03-25 11:34修改 来自上海 引用
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just4money

赞同来自: 跑路皮皮

@优质资产收集人
中国不缺煤,中国能源结构决定的,富煤缺油少气。煤的储量和开采能力与需求比近似无限大。
发哥控产才能降低供给,但前面出现了短缺,后面会吸取教训,不会乱控产了。
从长周期看,煤炭投资价值很低。
缺少开采成本低、热值高的优质煤矿。动力煤需求这么足发改委为啥要控制产能,记错了吧,发改委是给出煤企和电企签订长协价格的建议,不要让煤炭成交价格太高了,不然下游得巨亏。
2024-03-25 09:05 来自广东 引用
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优质资产收集人

赞同来自:

中国不缺煤,中国能源结构决定的,富煤缺油少气。煤的储量和开采能力与需求比近似无限大。
发哥控产才能降低供给,但前面出现了短缺,后面会吸取教训,不会乱控产了。
从长周期看,煤炭投资价值很低。
2024-03-25 07:01修改 来自北京 引用
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laolii

赞同来自: just4money

只要股息率不降, 那就继续持有
2024-03-25 02:59 来自美国 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: 鼠标1 homanking arking83

@子轩的Daddy
要达到顶部,未来几年的行业不景气你预判开始了吗?如果你有这预判能力,那你过去四年,煤炭大行情应该把握大赚一笔正确啊。股票市场股价涨得多就顶?跌多了就罕见有价值?这因果关系对不对?彼得林奇的鸡尾酒理论误导很多人……很多人不明白是到底是什么决定了股价
大号资本

原油可以干到负值,也能在新能源发展超速时,依旧坚挺;

理由不够,稍等,大鹅小鹅干仗,
还不够,巴勒斯坦炸起来;
哎,乌克兰干不动了咋整,简单,整几个isis枪击平民;

一切都是消耗品,只为资本迅速增值;价格,涨跌,标的,生命,都是交易工具;
可惜你我不是话事人,作为微生物级别卡拉米,只能随风飘荡;
2024-03-24 17:55修改 来自上海 引用
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极光旋貂

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经济下行,盈利也会下行,高股息的逻辑可能就不复存在了,更何况还有碳中和的硬约束在。
过两三年看,煤炭股现在可能就是历史大顶。
2024-03-24 17:05 来自浙江 引用
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fengxubryan

赞同来自:

@vittata 如果煤炭真是顶部就好了,最近几年都是煤超疯,哎
2024-03-24 16:22 来自广东 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自:

@just4money
中国每年需要从印尼和澳洲进口两三亿吨煤炭满足缺口,依靠国内煤企的供应不足以满足需求。
如果仅仅看储量确实还可以挖几十年,但是不能无节制去开采。对于新疆煤炭,距离是硬伤,如果煤炭价格下跌到一个水平,新疆的煤炭就没有开采的必要了,光是运费成本都无法覆盖。
煤发电,特高压传输;
或者,煤化工,可惜化工产品价格起不来;
2024-03-24 15:13 来自上海 引用
0

just4money

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@flushz
集思录讨论股票的贴本就少,难得有讨论煤炭股的,即便不爱回帖,也要冒个泡了。
看了这几十贴的回复,那感觉是一个舒爽啊。
都说公募是大散户,他们打死不买煤炭的原因找到了。 :)
商品煤炭价格肯定是有周期性的,所以4-5年前打死我也想不到自己能拿个破煤炭这么久,
不过基本面如此,估值不温不火,毛估还能拿些日子。
感谢空头们的不杀之恩,尤其是嘴炮空头。
公募那些研究员的水平堪忧啊,大多也是半桶水做做波段,没有研究很深入的。

如果想去博股价的差价为啥不去小盘股呢,那里的机会更大哈哈。很多人根本不理解投资煤炭企业的逻辑是什么,盲人摸象而已*

这个视频可以看看公募的研究员到底啥水平哈哈

https://www.bilibili.com/video/BV1yu4m1A7kg
2024-03-24 12:51 来自广东 引用
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just4money

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@deepocean
目前煤炭股这个价位还在谈所谓高股息,遮羞布而已。看了很多煤炭大V的帖子,没有一个预测到煤炭上市公司2023年利润大幅下降的,倒是有个别人一边唱多一边偷偷减仓换马,比如某球的某公公。更奇怪的是,公募基金养了那么多专业研究员,难道也没研究出煤炭上市公司2023年的利润大幅下降?都是为了利益,屁股决定立场。
你可能关注的时间不够长,23 年煤炭业绩下滑早就已经是预期之内的了。在估值正常的情况下,机构把股价炒到那么高,别人减仓也是合理的。
2024-03-24 12:44 来自广东 引用
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just4money

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@deepocean
我的看法有些不同,他炒股水平很高,但关于煤炭行业的有些观点不敢苟同,关于人品不评论,但拉黑不同意见是不对的,只要是个人都可能有盲区。
关于煤炭资源再谈些个人观点,不一定对:中国整体不缺煤,至少未来20年动力煤的储量都是足够的,像神华这样的巨无霸,在内蒙、山西,陕西,新疆这些煤炭富集地区都有矿,国家提高它的长协煤价格,不是为了让它多赚钱,而是希望它多挖煤,华北陕西的煤矿悠着点挖,同时加大疆煤的开采和...
中国每年需要从印尼和澳洲进口两三亿吨煤炭满足缺口,依靠国内煤企的供应不足以满足需求。
如果仅仅看储量确实还可以挖几十年,但是不能无节制去开采。对于新疆煤炭,距离是硬伤,如果煤炭价格下跌到一个水平,新疆的煤炭就没有开采的必要了,光是运费成本都无法覆盖。
2024-03-24 12:39 来自广东 引用
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子轩的Daddy

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@细水长流0817
能不能从另一个角度看,就是这个帖子这么多人讨论,是不是已经说明煤炭股大概率到了一个顶部呢?
要达到顶部,未来几年的行业不景气你预判开始了吗?如果你有这预判能力,那你过去四年,煤炭大行情应该把握大赚一笔正确啊。股票市场股价涨得多就顶?跌多了就罕见有价值?这因果关系对不对?彼得林奇的鸡尾酒理论误导很多人……很多人不明白是到底是什么决定了股价
2024-03-24 12:37修改 来自上海 引用
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just4money

赞同来自: 火龙果与榴莲 塔塔桔 luffy27 跑路皮皮

煤炭企业为什么股价走势很强,是因为“资产荒”,在去年年底至今年的一季度期间,整个市场情绪陷入冰点,风险偏好极低,彼时像煤炭企业这样高现金流高分红又低谷的投资标的少之又少,资金流入煤炭板块避险是非常合理的。而且优质的资产都惜售,股价被推高自然很容易理解。

至于煤炭的业绩,首先是需求,可以去观察每个季度、每个月国家能源局发布的全社会用电量数据,全社会对于电力的需求一直很强劲的,动力煤又是煤炭需求的大头,所以对于以动力煤为主要产品的煤企销售有保障。然后是供给,为了满足国内的煤炭需求,中国每年还需要从印尼、澳洲进口大量的煤炭,国内煤炭供应整体偏紧。而且进口煤炭的市场价格经常是高于国内煤炭价格的,而国内给电厂供应煤炭又是以签订长协机制的这种方式,长协价格经常远远低于市场价格,所以很少有人理解即使在 22 年煤炭业绩暴涨的情况下仍然是被低估的。

其次就是看煤企的管理层,有的企业管理水平强、负债水平低、对股东慷慨,每年都有大额的分红,比如兖矿、陕西煤业、中国神华,有的则对股东吝啬或者搞一些小动作,像这种的就不要去碰。分红是你持有的安全垫。

当然,很多人进入煤炭板块无法理解股价的波动,他的初衷还是奔着差价来的,注定拿不了多久就会卖掉。可以注意陕西煤业的前十唐亮、张尧,看看他们的操作,仅仅依靠分红就收回成本了,如果说奔着差价不可能持有这么久。
2024-03-24 12:29 来自广东 引用
6

子轩的Daddy

赞同来自: 跑路皮皮 Ujg68gy Kluer 好奇心135 neverfailor solino更多 »

@solino
煤价下跌,盈利下降,股价却上涨,怎么看这都不科学啊。商品走低,进口放量,煤炭股是顶部,怎么看这都没毛病。问题出在哪了呢?空头太多?公募还在买?也有人说估值。。。盲人摸象,一时半会儿说不清,
不是煤炭行业不好,而是现在才进来的时机太晚。最近煤炭价格波动也算是很正常的波动范围之内。股价横向波动就是未来几年可以期待的。
2024-03-24 12:26 来自上海 引用
3

deepocean

赞同来自: 右冷禅 m飞m LUYUJIANG

@一梦十年14203
公公滴炒股水平也许有问题,但是,人品绝对没有任何问题,我跟踪他很多年了
我的看法有些不同,他炒股水平很高,但关于煤炭行业的有些观点不敢苟同,关于人品不评论,但拉黑不同意见是不对的,只要是个人都可能有盲区。

关于煤炭资源再谈些个人观点,不一定对:中国整体不缺煤,至少未来20年动力煤的储量都是足够的,像神华这样的巨无霸,在内蒙、山西,陕西,新疆这些煤炭富集地区都有矿,国家提高它的长协煤价格,不是为了让它多赚钱,而是希望它多挖煤,华北陕西的煤矿悠着点挖,同时加大疆煤的开采和运输力度,但疆煤产量占比提高了,神华的利润必然下降。而且国家还希望这些大型能源企业多建绿色能源项目,减少碳排放。电网则通过建设特高压输电线路,解决煤炭长途运输问题。所以,综上,中国煤炭资源足够多,行业仍然改不了周期特性,甚至整体产量走下坡也是大概率的,并不像某些人鼓吹的那样煤炭行业已转变为公用事业行业,以目前的股价,长期持有煤炭股吃息,我个人不执行此策略。
2024-03-24 10:27 来自广东 引用
2

solino

赞同来自: 雨夫子 Ujg68gy

煤价下跌,盈利下降,股价却上涨,怎么看这都不科学啊。
商品走低,进口放量,煤炭股是顶部,怎么看这都没毛病。
问题出在哪了呢?
空头太多?
公募还在买?
也有人说估值。。。

盲人摸象,一时半会儿说不清,
2024-03-24 10:09 来自江苏 引用
0

极光旋貂

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给高级别资金出货,有些钱是不能容忍亏损的,煤炭的用量再过几年就碰上天花板了。
2024-03-24 09:56 来自浙江 引用
0

freeroad

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煤炭股22年业绩高峰 没疑问。

23年上涨到现在,按23年业绩估值,除了神华陕煤,其他还是个位数PE

大部分煤炭股,还有6到10个点的股息

说周期轮流转没错,白酒消费电子光伏锂电,哪个没周期

双碳战略带来的煤炭远空近多,不是一两年的暂时现象,煤矿建设周期5到7年,去看看发改委这几年新批了多少产能。

至于意淫光伏搞定一切的,活该煤炭股赚钱
2024-03-24 09:21 来自上海 引用
1

freeroad

赞同来自: 跑路皮皮

@flushz
集思录讨论股票的贴本就少,难得有讨论煤炭股的,即便不爱回帖,也要冒个泡了。看了这几十贴的回复,那感觉是一个舒爽啊。都说公募是大散户,他们打死不买煤炭的原因找到了。 :)商品煤炭价格肯定是有周期性的,所以4-5年前打死我也想不到自己能拿个破煤炭这么久,不过基本面如此,估值不温不火,毛估还能拿些日子。感谢空头们的不杀之恩,尤其是嘴炮空头。
同感,看到集思录也有这么多情绪贴,我觉得煤炭股的估值修复还早的很
2024-03-24 09:13 来自上海 引用
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vittata

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煤炭股感觉是顶部了
商品总体还是跌的
2024-03-24 08:49 来自海南 引用
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雨后彩虹608

赞同来自: SNTTF

瞎炒 不关心业绩 中国股市从来都是瞎炒
2024-03-24 08:39 来自北京 引用
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一梦十年14203

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@deepocean
我可能误解了。不过这也说明他和一些煤炭股的鼓吹者并没有多深的相关行业上市公司的研究能力,但不影响赚钱。据说机构持有煤炭股不多,可能机构早已研究到2023年煤炭行业整体不景气。今年前三个月中特估板块包括部分煤炭股股价表现不错也许是出于维护指数目的,与经营状况关系不大。
公公滴炒股水平也许有问题,但是,人品绝对没有任何问题,我跟踪他很多年了
2024-03-24 08:25 来自安徽 引用
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dyf123

赞同来自: luffy27

六点分红的神华不香吗?
2024-03-24 07:45 来自江苏 引用
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细水长流0817

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@solino
还是德隆专家说到点子上。关键是未来,如何看煤炭呢?1. 看供需,供给稳定产能扩张严格受控,电力需求温和增长。水电已无增长空间,风光快速增长,但还没到逆转之时。虽然目前还无法预计AI,电车等对电力需求的数据,肉眼可见的是由此引起的电力紧张是有的。能源转型,一个是绿电,另一个是提高电力在能源消耗中的占比。我们的电力在能源总消耗中占比约3成,换句话能源电气化依旧在路上,煤炭消费肉眼可见还有10年以上。...
能不能从另一个角度看,就是这个帖子这么多人讨论,是不是已经说明煤炭股大概率到了一个顶部呢?
2024-03-24 06:48 来自上海 引用
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joy2015

赞同来自: laolii 非凡猪

@fiddle
煤价不是因为中澳关系 过去几年没怎么进口吗 新政府上台后 今年进口增长了30倍
国际煤价也在涨。
目前的国际形势,各国通胀压力很大,黄金比特币价格屡创新高。叠加印度东南亚20亿人口经济起飞,资源类大宗商品价格有强劲的支撑
2024-03-24 00:26 来自江苏 引用
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deepocean

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@elementking
这句“前不久又暗示他的第一重仓股换成了其他行业的”这句话,我估计你误解了公公那条微博了,3月15号他那条微博原话是“哥抄作业水平也是OK的,抄管财主的作业中,联邦制药第一重仓 ​​”这个是因为去年底煤炭上涨,他卖了部分煤炭股,抄了管财主的作业,换到了3.58%联邦制药,1.4%中石化冠德,0.79%海螺创业这三只,其中联邦制药仓位最大。他的持仓,第一仓位一直都是神华H。
我可能误解了。不过这也说明他和一些煤炭股的鼓吹者并没有多深的相关行业上市公司的研究能力,但不影响赚钱。据说机构持有煤炭股不多,可能机构早已研究到2023年煤炭行业整体不景气。今年前三个月中特估板块包括部分煤炭股股价表现不错也许是出于维护指数目的,与经营状况关系不大。
2024-03-23 22:56 来自广东 引用
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walkerdu

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@deepocean
他预测神华利润下降的帖子我没看到,麻烦你给个链接?只看到他今年初还在大吹特吹煤炭股,动不动市值新高,估计仍然重仓煤炭股,说明他并不是真看空,前不久又暗示他的第一重仓股换成了其他行业的,以他的影响力,如果他去年坚定不看好煤炭股2023年的利润,不但会大减仓,而且大量粉丝都会转载的。当然了,股价涨跌与基本面并不一定同步,原因很复杂,但煤炭行业2023年走下坡路是确定无疑的,而且大概率是煤炭产量历史高...
我看帖不勤,只看到公公今年在找煤炭的替代品,但是没看到有暗示什么替代煤炭成了第一重仓。倒是他3月21日发主帖还明说煤炭仓位升至65%。
2024-03-23 21:28 来自江苏 引用
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elementking

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@deepocean
他预测神华利润下降的帖子我没看到,麻烦你给个链接?只看到他今年初还在大吹特吹煤炭股,动不动市值新高,估计仍然重仓煤炭股,说明他并不是真看空,前不久又暗示他的第一重仓股换成了其他行业的,以他的影响力,如果他去年坚定不看好煤炭股2023年的利润,不但会大减仓,而且大量粉丝都会转载的。当然了,股价涨跌与基本面并不一定同步,原因很复杂,但煤炭行业2023年走下坡路是确定无疑的,而且大概率是煤炭产量历史高峰...
这句“前不久又暗示他的第一重仓股换成了其他行业的”这句话,我估计你误解了公公那条微博了,3月15号他那条微博原话是“哥抄作业水平也是OK的,抄管财主的作业中,联邦制药第一重仓 ​​”这个是因为去年底煤炭上涨,他卖了部分煤炭股,抄了管财主的作业,换到了3.58%联邦制药,1.4%中石化冠德,0.79%海螺创业这三只,其中联邦制药仓位最大。他的持仓,第一仓位一直都是神华H。
2024-03-23 20:56 来自广东 引用
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有些小帅的acer

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@deepocean
他预测神华利润下降的帖子我没看到,麻烦你给个链接?只看到他今年初还在大吹特吹煤炭股,动不动市值新高,估计仍然重仓煤炭股,说明他并不是真看空,前不久又暗示他的第一重仓股换成了其他行业的,以他的影响力,如果他去年坚定不看好煤炭股2023年的利润,不但会大减仓,而且大量粉丝都会转载的。当然了,股价涨跌与基本面并不一定同步,原因很复杂,但煤炭行业2023年走下坡路是确定无疑的,而且大概率是煤炭产量历史高...
首先,他确实新高了,可他吹新高不等于吹煤炭股,其次,他一直说他煤炭是第一重仓,现在减了都还有百分之 60 多。而且前段时间也提过,煤炭再涨就要继续分散到火电和其他港股了。他从没说什么煤炭 yyds 类似的话
2024-03-23 20:54 来自重庆 引用
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mn02rx

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@deepocean
目前煤炭股这个价位还在谈所谓高股息,遮羞布而已。看了很多煤炭大V的帖子,没有一个预测到煤炭上市公司2023年利润大幅下降的,倒是有个别人一边唱多一边偷偷减仓换马,比如某球的某公公。更奇怪的是,公募基金养了那么多专业研究员,难道也没研究出煤炭上市公司2023年的利润大幅下降?都是为了利益,屁股决定立场。
没换仓,加仓到中煤了
2024-03-23 20:45 来自广东 引用
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jdzddcj07

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mark,过段时间看
2024-03-23 20:32 来自江苏 引用
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UniqueLy

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且不谈煤炭到底如何,现在值不值得投资或持有,但从本帖的一些回复里只看到了屁股决定的偏见。
2024-03-23 20:17 来自北京 引用
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deepocean

赞同来自: 好奇心135

@林之夕
你说的这个某公公不就预测到了2023业绩下滑 ?
某公公减仓换马不是光明正大?没公开换仓你是怎么知道的?
他预测神华利润下降的帖子我没看到,麻烦你给个链接?只看到他今年初还在大吹特吹煤炭股,动不动市值新高,估计仍然重仓煤炭股,说明他并不是真看空,前不久又暗示他的第一重仓股换成了其他行业的,以他的影响力,如果他去年坚定不看好煤炭股2023年的利润,不但会大减仓,而且大量粉丝都会转载的。当然了,股价涨跌与基本面并不一定同步,原因很复杂,但煤炭行业2023年走下坡路是确定无疑的,而且大概率是煤炭产量历史高峰。

说煤炭资源不足是个笑话,光新疆一个大煤田的储量就够全国用几十年。肯定有人又要拿运输说事,屁股决定立场,看多的理由无数条,看空也有无数条。
2024-03-23 19:50修改 来自广东 引用
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dhhlys

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@solino
还是德隆专家说到点子上。关键是未来,如何看煤炭呢?1. 看供需,供给稳定产能扩张严格受控,电力需求温和增长。水电已无增长空间,风光快速增长,但还没到逆转之时。虽然目前还无法预计AI,电车等对电力需求的数据,肉眼可见的是由此引起的电力紧张是有的。能源转型,一个是绿电,另一个是提高电力在能源消耗中的占比。我们的电力在能源总消耗中占比约3成,换句话能源电气化依旧在路上,煤炭消费肉眼可见还有10年以上。...
我觉得你误解德隆的意思了。德隆那句话重点是“大家觉得”,而不是“好”。“真的好”只是“大家觉得好”的一个因素罢了
2024-03-23 19:33 来自四川 引用
3

fiddle

赞同来自: wdwonderone lyz3978 山脚下的石头

煤价不是因为中澳关系 过去几年没怎么进口吗 新政府上台后 今年进口增长了30倍
2024-03-23 19:17 来自上海 引用
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flushz - 新手,非价投

赞同来自: Luff123D 跑路皮皮 乐鱼之乐 just4money freeroad 普罗旺斯的树 wdwonderone freetstar89 kzz8qh ANNRY11 ryanxzqn 学无止境180 gaokui16816888 jiandanno1 Kluer UniqueLy 阳光下的生活 lyz3978 火龙果与榴莲 好奇心135更多 »

集思录讨论股票的贴本就少,难得有讨论煤炭股的,即便不爱回帖,也要冒个泡了。
看了这几十贴的回复,那感觉是一个舒爽啊。
都说公募是大散户,他们打死不买煤炭的原因找到了。 :)
商品煤炭价格肯定是有周期性的,所以4-5年前打死我也想不到自己能拿个破煤炭这么久,
不过基本面如此,估值不温不火,毛估还能拿些日子。
感谢空头们的不杀之恩,尤其是嘴炮空头。
2024-03-23 18:38 来自安徽 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: topdeck 等待等待牛市 dhhlys

艾艾精工,拉14个板,这种东西不需要理由;
理由都是后面套得;

给我一个身份,席位,授信;
搞哪个板块,只是个游戏;

资本市场,是个有用的黑箱,
非暴力转移掠夺资产的柔性工具;

作为小卡拉米的我,散户一员;
定位连虾米都算不上,确切些类似微生物,不致命的那种,
阿米巴原虫,9微米;
知道自己的分量,做好寄生工作,随波逐流即可,想太远太大没卵用;
2024-03-23 18:30 来自上海 引用
2

m飞m

赞同来自: 跑路皮皮 lyz3978

不谈新集低估还是高估,新集的年报是所有煤炭股里面资产结构最复杂的,那个天量的坍塌费用以及它产量法的摊销,看得我迷糊。还是神华,陕煤这些年报对俺们新手友好些,当然了,它们也有有各种稀奇古怪的权益资产
2024-03-23 17:59 来自浙江 引用
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solino

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@deepocean
煤矿天赋异禀的神华和陕煤2023年利润同比大幅下降,这在其历史上是少有的,说明去年煤炭业的基本面已经恶化很严重了。换做其他行业的两大龙头年利润有如此大的下降幅度,股价至少提前半年就跌得稀里哗啦了。说白了,煤炭股这两年的故事讲得很成功,可能机构都出货大半了,散户却还在买入,导致机构踏空后面的行情。强周期行业,利润已大幅下滑,股价又炒的这么高,未来股息率焉有保障?一句话,仓位决定观点。实话实说,去年我...
陕煤2023年净利润212亿跟2021年差不多,扣非247亿公允价值变动-35亿,大概是投资股票亏损了。2022年它处置了一些隆基股票产生了很大一块收益。
这么说吧,2022年肯定是最赚的一年,煤价高又有股票投资收益。实际上煤企悄咪咪赚了好多年了,股价也涨了很多。价值重估而已。说到机构,大体量基金这几年有几个重配煤炭的呢。
对于股票我懂的很少,只是抄作业,最开始买的是转债,后来新集便宜就直接买了新集,从22年5元开始一直买到去年的不到4元,现在股价刚刚到8元,还早。新集有很多资产没体现在资产负债表,算PB意义不大。
屁股决定,说再多也不增加煤炭自身的价值。
2024-03-23 17:35 来自江苏 引用
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有些小帅的acer

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@林之夕
你说的这个某公公不就预测到了2023业绩下滑 ?某公公减仓换马不是光明正大?没公开换仓你是怎么知道的?
而且某公公直接说了,神华 h 啥子价位他后续会采取啥操作。
2024-03-23 17:18 来自重庆 引用
1

lgs11

赞同来自: solino

老实说,我去年买过煤炭股,赚了点小钱走的,后来暴涨,拍断大腿,再后来看到动力煤现货价格曲线一江春水,看的目瞪口呆
2024-03-23 16:52 来自江苏 引用
2

deepocean

赞同来自: 人来人往777 lyz3978

@solino
还是德隆专家说到点子上。
关键是未来,如何看煤炭呢?
1. 看供需,供给稳定产能扩张严格受控,电力需求温和增长。水电已无增长空间,风光快速增长,但还没到逆转之时。虽然目前还无法预计AI,电车等对电力需求的数据,肉眼可见的是由此引起的电力紧张是有的。能源转型,一个是绿电,另一个是提高电力在能源消耗中的占比。我们的电力在能源总消耗中占比约3成,换句话能源电气化依旧在路上,煤炭消费肉眼可见还有10年以上...
煤矿天赋异禀的神华和陕煤2023年利润同比大幅下降,这在其历史上是少有的,说明去年煤炭业的基本面已经恶化很严重了。换做其他行业的两大龙头年利润有如此大的下降幅度,股价至少提前半年就跌得稀里哗啦了。说白了,煤炭股这两年的故事讲得很成功,可能机构都出货大半了,散户却还在买入,导致机构踏空后面的行情。强周期行业,利润已大幅下滑,股价又炒的这么高,未来股息率焉有保障?一句话,仓位决定观点。实话实说,去年我就清仓煤炭股了。
2024-03-23 15:10 来自广东 引用
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林之夕 - 分散平衡,控制学习

赞同来自: 喜欢雨天 好的坏的都有 廿年奔波

@deepocean
目前煤炭股这个价位还在谈所谓高股息,遮羞布而已。看了很多煤炭大V的帖子,没有一个预测到煤炭上市公司2023年利润大幅下降的,倒是有个别人一边唱多一边偷偷减仓换马,比如某球的某公公。更奇怪的是,公募基金养了那么多专业研究员,难道也没研究出煤炭上市公司2023年的利润大幅下降?都是为了利益,屁股决定立场。
你说的这个某公公不就预测到了2023业绩下滑 ?
某公公减仓换马不是光明正大?没公开换仓你是怎么知道的?
2024-03-23 14:45 来自湖北 引用
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mrlee618 - 80后街拍

赞同来自: 拉格纳罗斯 荐见 乐鱼之乐 solino lyz3978 青山老祖更多 »

印象最深的是21年8月焦煤期货,那次煤炭股高潮了一次,后来发改委(发哥)把期货报价给摁住了,所以从期货报价去推测业绩行不通了。如果看长协,那么神华最合适,一个产业链一体化,不愁销路,除了外卖,还都消化了,另外资产负债不到30%。可惜一直没跌到1pb。
资源股不能看pe得看pb.,另外就是股东注销式回购才能提高roe a股没有,b股有伊泰b算一个,上涨原因就是分红就回购,港股有个首钢资源,也是做焦煤的,负债也低,去年七月开按市价120%回购,也是催化剂,说根本就是股价低,还有上海能源,未分配利润非常高接近市值就是机会,什么科技股抄完了,就该银行和资源类了,无论基金还是机构只要一致预期,股价就涨。其实煤炭有点像银行,银行这几年业绩释放跟拨备有关,中煤能源不是好几次都四季度突然提一个减值准备,公布业绩就变差,那如果哪天发哥和zjh让加大分红,之前计提不就回来了。
2024-03-23 14:08 来自北京 引用
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这回真懂了

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@luffy27
>

怎么还有应援段子了啊,哈哈,对不住了

想起了坤坤和葛兰的粉丝
2024-03-23 13:48 来自北京 引用
40

solino

赞同来自: cxymj2 Luff123D 塔塔桔 跑路皮皮 Assnile 汨江水 乐鱼之乐 haifengyun 韦帅望 不切实际 普罗旺斯的树 火龙果与榴莲 freetstar89 bhysz 江左霉郎 joy2015 happysky zengyongqiang ANNRY11 skyblue777 neverfailor walkerdu 鱼2046 flushz oliversea 开心1 drzb gaokui16816888 luffy27 UniqueLy Kluer kissne 非凡猪 noelhu 自在行风 lyz3978 阳光下的生活 fage87 好奇心135 有些小帅的acer更多 »

@德隆专家
因为买股票是对未来的预测,不是对过去的总结。所以现在怎么样不重要,大家认为未来好不好才是关键
还是德隆专家说到点子上。
关键是未来,如何看煤炭呢?
1. 看供需,供给稳定产能扩张严格受控,电力需求温和增长。水电已无增长空间,风光快速增长,但还没到逆转之时。虽然目前还无法预计AI,电车等对电力需求的数据,肉眼可见的是由此引起的电力紧张是有的。能源转型,一个是绿电,另一个是提高电力在能源消耗中的占比。我们的电力在能源总消耗中占比约3成,换句话能源电气化依旧在路上,煤炭消费肉眼可见还有10年以上。
2. 看红利,虽然欧美利率较高,但已过顶峰,降息是早晚的事情。我们这边利率已降到历史最低,还在降。煤炭股动辄5-6%以上的股息率对保险等大资金有很好的配置功能。2023年煤炭降价,但利率依旧丰厚,长协价平衡了煤炭和发电各自的利润。
3. 国企考核,ROE,市值,及分红等指标,让股票价值更透明可测,价值重估已经发生,且会延续较长时间.横向比,没有多少资产优于透明可测高分红的煤炭股。大国最厉害的制造业,只要掌握核心技术就把产品干到白菜价。换句话,大多数行业毛利率很低,优势企业的高毛利维持不了多久。
4. 资源属性,各国大放水推高资产价格,货币重置正在发生,表面上主要货币间汇率维持平衡,但购买力已大大缩水。黄金就是个例子。最起码,跟货币比资源不会更差。
2024-03-23 12:22 来自江苏 引用
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lgs11

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如果不是这样来回折腾,逻辑反复变化,哪来的超额利润?
2024-03-23 10:27 来自江苏 引用
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聪哥广州全职

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因为其他行业太差了,经济不好,市场风险偏好变了,以前选成长,都算到业绩50年后了,几年后发觉没几个成长,业绩连续几年增长后变脸,戴维斯双杀,想通了还不如煤炭股稳定
2024-03-23 10:03 来自广东 引用
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量化投资先锋

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1、第二产业用电占据差不多2/3,AI用电即使增速在高(AI属于第三产业),又能占多少。
2、面临碳中和、碳达峰压力下,火电占比一直下降,清洁能源比例上升,火电发电效率提升,煤炭发电用量增加非常有限。

这几年,油价上涨,给煤价上涨带来机会。

煤炭股利润更多受价格影响。
2024-03-23 08:52 来自陕西 引用
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璧新风

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毕竟利润下滑和股价涨了,煤炭股息率不如去年前年那么诱人了,譬如神华H税后只有6.5%,不如以前10%。但是横向一比较,发现很多其他行业根本没法看,譬如金龙鱼,股价已经从高点跌去80%,市盈率还有60,股息率不到千分之四。
2024-03-23 07:59 来自浙江 引用
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长安2004

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股市就是讲故事,何必当真?
2024-03-23 07:49 来自江苏 引用
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主任卡员

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故事讲的再好,也逃不过周期。煤炭这一波又要把好多人套在山顶
2024-03-23 07:37 来自山东 引用
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不戒

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本人在2023年上半年预测煤炭、石油等资源股业绩已经到顶,言行合一,卖掉走人。
确实2023年上半年煤炭股的业绩就普遍开始下滑,但不妨碍煤炭股价屡创新高,大幅上涨。
想起去年有个V的观点,他说:他知道煤炭景气度下降了,但他要等基金进来接棒才走。
事实证明,他是对的,基金进来抱团了,某些价值投资的散户也进来了。
2024-03-23 07:19 来自浙江 引用
1

阿蒲

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我感觉,炒煤炭的逻辑是在不确定性的宏观之下普通人能够找到的为数不多的确定性,可以理解为黑金,乱糟糟世界里难得的保值硬通货。

可以我下车太早,当时没有意识到这个问题。
2024-03-23 06:34 来自辽宁 引用
3

darksage

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不只是煤炭,整个红利板块都是超涨的,比如农业银行,大秦铁路。煤炭的兖矿能源按照合理的营收来估值,今年最多也就值1800亿。
不过好在3月初红利的顶部已过,看它慢慢下跌就行,不用眼红了。
2024-03-23 04:44 来自四川 引用
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冰川快车

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AI消耗的电力有钢铁,水泥,电解铝多吗?

通缩高股息吸引力增加,通胀成长吸引力增加。
2024-03-23 00:31 来自广东 引用
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deepocean

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目前煤炭股这个价位还在谈所谓高股息,遮羞布而已。看了很多煤炭大V的帖子,没有一个预测到煤炭上市公司2023年利润大幅下降的,倒是有个别人一边唱多一边偷偷减仓换马,比如某球的某公公。更奇怪的是,公募基金养了那么多专业研究员,难道也没研究出煤炭上市公司2023年的利润大幅下降?都是为了利益,屁股决定立场。
2024-03-22 23:50 来自广东 引用
12

月光林地

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煤炭即便业绩不好的时候也比绝大多数A股公司的巅峰强。看不起煤炭就是有偏见。煤炭价格即便下滑也不会像13,15年那么低,当时为了还贷款不得不低价卖煤,现在各个赚的盆满钵满有息负债极少,根本没有动力打价格战,煤价低需求淡季少生产就是了。不要小看股息率对股价的支撑作用,大家都不傻。
2024-03-22 23:40 来自河南 引用
1

walkinsky

赞同来自: 跑路皮皮

不买煤,还能买啥?市场这么差,煤好歹还能分点红出来。
2024-03-22 23:39 来自上海 引用
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lyz3978

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@德隆专家
因为买股票是对未来的预测,不是对过去的总结。所以现在怎么样不重要,大家认为未来好不好才是关键
德隆大神您好,现在确实是大家对煤炭的未来都比较看好,煤炭易涨难跌。但也有例外呢,比如2020年底,大家对新能源和医药医疗非常看好,理由一大堆,后面也是腰斩了。2021年的磷矿也是差不多。当然煤炭可能强很多,但也是涨了4年,也有句老话说万物皆周期,或许是煤炭的由强周期变成弱周期吧?
2024-03-22 22:53 来自广西 引用
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heheqiaoqiao

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我敢说,这里谈“高股息”逻辑的大概率是错误的。
2024-03-22 22:09 来自山东 引用
3

小资金大梦想

赞同来自: 跑路皮皮 牵手 gamepies

看看中国平安等保险大量资金在房地产落寞的情况下,这些都是源源不断的增量资金。
2024-03-22 21:48 来自河南 引用
3

xueshen

赞同来自: xiaolangx deepocean 好奇心135

基金抱团煤炭股。别碰套死基金
2024-03-22 21:25 来自河南 引用
53

德隆专家

赞同来自: 蓝筹 投资交朋友 luffy27 benhorse Luff123D azuring 云月至文 aiplus 一思难过 Loadstarr 塔塔桔 跑路皮皮 rogerc haifengyun 踏空武威 森仔 渭水寒声昼夜流 kzz8qh ryanxzqn 浪花1990 apple2019 oliversea happysam2018 永乐877 UniqueLy 小白律师 zhenglonggeng 李某某小迷糊 等的就是尔 hydk shiming666 杨根9527 大7终成 凤鸣粉1 gaokui16816888 skyblue777 adcj zengyongqiang newbison 蝶之梦 坚持存款 慧生 奔腾年代1999 好奇心135 灵活的蓝胖子 新的绿茶 流沙少帅 Cogitators hotsosa zymm 喜欢烧米饭 neverfailor 阳光下的生活更多 »

因为买股票是对未来的预测,不是对过去的总结。所以现在怎么样不重要,大家认为未来好不好才是关键
2024-03-22 21:18 来自北京 引用
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宿不移

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煤炭 银行 燃气,都是红利率高,本来就有配置价值;
已经10%+的红利率,如果过程中市场再不进行部分填权,那么分红除权后红利率将更高,如此高的红利率与风险预期值不匹配;
业绩负增长,但分红未必下降,有的还提高了,比如你提到的平煤;
前期股市深幅震荡,高息股的避险功能凸显。
我配置的煤炭 燃气,还有这里推荐过的养元饮品,都不错。
2024-03-22 21:34修改 来自上海 引用
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heheqiaoqiao

赞同来自: 就这样了吧 aiplus 塔塔桔 跑路皮皮 极光旋貂 gaokui16816888 慢骑牛 蝶之梦 hantang001 daohong 岁月无名更多 »

高股息成为新的叙事和story-telling而已。
否则B股和港股的股息率更高,为啥一直跌?
2024-03-22 21:15 来自山东 引用

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