内陆二三线城市的房价已经不算很高了

在房天下网站上查到的:

四月二手房参考均价,

石家庄12547元/平,三年前的2021年5月是15227元,跌了18%。
网上查到政府官网的数据(https://www.sjz.gov.cn/columns/8c386b31-ef4d-4b27-8279-d8f526de8191/202306/05/51c18c05-2a9d-4fdb-b089-ce4b1b65eab4.html):2022年全市规模以上企业就业人员年平均工资为77234元,折月均6436元,两个人是12872元,跟1平米房价差不多,也就是一个月的收入差不多可以买1平米的房子,100个月,也就是8.3年差不多买一套房子,房价收入比是8.3。房价在跌了三年后,不能算很高了。

唐山8837元/平,三年前的2021年5月是12184元,跌了27%。

郑州11485元/平,三年前的2021年5月是15203元,跌了24%。
洛阳7322元/平,三年前的2021年5月是9195元,跌了20%。

武汉15507元/平,三年前的2021年5月是19767元,跌了22%。
宜昌7186元/平,三年前的2021年5月是8817元,跌了18%。

基本上都是二成左右的跌幅,房价收入比的情况也差不多。

当然北京等一线城市的房价相对于普通收入来说还是比较高的:北京62005元/平,三年前的2021年5月是61890,没怎么跌。
发表时间 2024-05-03 23:10     最后修改时间 2024-05-04 16:05     来自北京

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wxy466

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这个回复不是接的那个说清朝4亿人的帖子吗?

@mayidiyi
2050年按清朝人的寿命算?那何不按元谋人的寿命算呢
2024-05-09 14:44 来自北京 引用
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沐柰

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@wuxin126
11亿不少了,在古代人口最多的就是清,大概4亿人。如果国内人口2050年减少到4亿人,咱们国家在国际上绝对有竞争力。
4亿太少了,而且还一堆老人,七八亿还差不多。
2024-05-09 14:07 来自广东 引用
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yup77

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@曲速资本
出生每年500,死亡2500-3000,算算差价
首先这个是25年以后的数据,你拿来倒推这25年都是这个数字,就犯了逻辑错误;其次,2500万出生人口里面有一部分其实已经去世了,也会有一部分超过平均寿命,所以实际每年去世人口未必有这么多;最后未来也可能有大量跨国婚姻,引进移民啥的
2024-05-09 13:48 来自上海 引用
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mayidiyi

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@wxy466
如果是清朝那个人均寿命,1980年出生的人能活到现在的估计不到三分之一。
2050年按清朝人的寿命算?那何不按元谋人的寿命算呢
2024-05-09 13:13 来自上海 引用
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wxy466

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以前有“六个钱包”的说法,的确有些过分了。两个钱包买房不是很正常吗?

@熊兮牛所倚
难道就没人发现他用2个人的收入算房价收入比?

所以推导的结论难道不应该是:
房价再跌一半的话,不贵。

基础性的数据错误,推导出错误论点。
2024-05-09 12:35 来自北京 引用
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熊兮牛所倚

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难道就没人发现他用2个人的收入算房价收入比?

所以推导的结论难道不应该是:
房价再跌一半的话,不贵。

基础性的数据错误,推导出错误论点。
2024-05-09 12:00修改 来自福建 引用
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虎啸今生 - 财富源自信仰

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@骆驼1978
没错,以深圳为例,原住民自建房4亿平米(位置都很好),商品房才2亿平米,军产房、单位集资房不清楚是多少。
统计的200亿平米只是商品房。
根据最新统计,深圳城中村总楼栋约 31.9 万栋,总套(间)约 591.3 万,总建筑面积约 2.2 亿平方米,占全市建筑总量比重超过 40%,居住人口占全市实有人口约 60%... 简单的说,穷人住在脏乱差挤的城中村,规模约 1200 万人
2024-05-09 11:22 来自广东 引用
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虎啸今生 - 财富源自信仰

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谈论房价的时候,还是要重视政府的政策导向

就拿深圳来说,一直以来,深圳施行“重产业、轻居住”的用地政策。深圳工业用地占比常年维持在 30% 左右,这一数值接近国际 15%-30% 指标的上限;但居住用地占比,40 年来从未达到国际通用指标下限
2024-05-09 11:19 来自广东 引用
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骆驼1978

赞同来自: geneous

@v3kk2
但是农村优质自建房、城市回迁房、2000年后的新型无产权“福利房”量到底有多少呢?目前我持有的房产里,一半面积就不是“商品房”,但是建成年代都是2017之后的。居住素质超过95%的商品房没有问题。
没错,以深圳为例,原住民自建房4亿平米(位置都很好),商品房才2亿平米,军产房、单位集资房不清楚是多少。

统计的200亿平米只是商品房。
2024-05-09 11:18 来自广东 引用
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wxy466

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如果是清朝那个人均寿命,1980年出生的人能活到现在的估计不到三分之一。

@mayidiyi
都不用这么算,1980年以来出生的人口都快8亿了
2024-05-09 11:16 来自北京 引用
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@coclever
很多人没有注意到一个情况。咱们国家这四十多年来变化太大。首先,目前全国基本上都是居者有其屋,自有住宅率超过95%。但自从98年有商品房以来,只有200亿㎡/2亿套房子,这就意味着,只有不到40%的居民住在98年后的商品住宅里。其他60%居住的都是98年以前的老房子,可想而知,这个改善需求有多大。所以说,房地产未来还得是最重要的行业
但是农村优质自建房、城市回迁房、2000年后的新型无产权“福利房”量到底有多少呢?目前我持有的房产里,一半面积就不是“商品房”,但是建成年代都是2017之后的。居住素质超过95%的商品房没有问题。
2024-05-09 11:05 来自陕西 引用
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嗯嗯额37

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@wuxin126
11亿不少了,在古代人口最多的就是清,大概4亿人。如果国内人口2050年减少到4亿人,咱们国家在国际上绝对有竞争力。
工业是人越多,生产的越多,越便宜,人少了中国就没有全产业链了
2024-05-09 10:38 来自北京 引用
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子轩的Daddy

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@coclever
很多人没有注意到一个情况。咱们国家这四十多年来变化太大。首先,目前全国基本上都是居者有其屋,自有住宅率超过95%。但自从98年有商品房以来,只有200亿㎡/2亿套房子,这就意味着,只有不到40%的居民住在98年后的商品住宅里。其他60%居住的都是98年以前的老房子,可想而知,这个改善需求有多大。所以说,房地产未来还得是最重要的行业
你这个需求,其实在一线城市更加明显,就拿上海来说,约70%以上的房子是老公房老旧房,从2000年开始的房改后新建商品房,用了23年,总共才200万套左右,只有20%不到的家庭居住在商品房电梯房里面,另外80%家庭的改善需求是巨大的,而且是长期的,房子也是长期消费品。一样有置换周期,…所以,之前有个帖子问上海市区房子有投资价值吗?长期需求稳定,一线城市人口稳定,货币贬值,答案不是显而易见的。只分析租金回报率低,只能解释房子静态的投资属性低,而忽略了房子还有使用改善属性存在。大城市房子作为财富载体,抗通胀性韧性远超大部分人的想象……
2024-05-09 10:35修改 来自上海 引用
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mayidiyi

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@wxy466
清朝时候人均寿命35岁。人口增加最重要的因素其实是人均寿命增加一倍多。中国现在人口的年龄中位数大概是39岁,正常情况下再过二三十年,年龄中位数会到49岁。2050年减少到4亿人,至少需要从现在起,一个小孩都不能出生,到时候4亿人的中位数年龄会直接到60岁吧。一个到处都是60岁的老人国,怎么样在国际上绝对有竞争力?
都不用这么算,1980年以来出生的人口都快8亿了
2024-05-09 09:18 来自上海 引用
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@zf8149
7000单价,250万是400个平方的别墅吗?
不管是400平的别墅,还是300平的平层,想卖250万以上都极其困难。
如果是500平的别墅,平米价都远不到7000了。
2024-05-09 08:46 来自陕西 引用
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wxy466

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最高峰的2021年,一年大概卖了18亿平米的房子,二十多年平均每年不到10亿平米的话,差不多就是200亿平米。万科预计未来每年需要10亿平米的房子,大概差不多吧。如果以今年前四个月房子销量年化的话,都不到10亿平米,可能新房销售量差不多见底了。

@coclever
很多人没有注意到一个情况。咱们国家这四十多年来变化太大。首先,目前全国基本上都是居者有其屋,自有住宅率超过95%。但自从98年有商品房以来,只有200亿㎡/2亿套房子,这就意味着,只有不到40%的居民住在98年后的商品住宅里。其他60%居住的都是98年以前的老房子,可想而知,这个改善需求有多大。所以说,房地产未来还得是最重要的行业
2024-05-08 21:50 来自北京 引用
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wxy466

赞同来自: 沐柰 hjndhr 浩瀚红鹰 集XFD

清朝时候人均寿命35岁。人口增加最重要的因素其实是人均寿命增加一倍多。中国现在人口的年龄中位数大概是39岁,正常情况下再过二三十年,年龄中位数会到49岁。2050年减少到4亿人,至少需要从现在起,一个小孩都不能出生,到时候4亿人的中位数年龄会直接到60岁吧。一个到处都是60岁的老人国,怎么样在国际上绝对有竞争力?

@wuxin126
11亿不少了,在古代人口最多的就是清,大概4亿人。如果国内人口2050年减少到4亿人,咱们国家在国际上绝对有竞争力。
2024-05-08 21:43 来自北京 引用
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极光旋貂

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@wuxin126
11亿不少了,在古代人口最多的就是清,大概4亿人。如果国内人口2050年减少到4亿人,咱们国家在国际上绝对有竞争力。
讲观点还是要有点依据
2024-05-08 20:31 来自浙江 引用
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coclever

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很多人没有注意到一个情况。咱们国家这四十多年来变化太大。首先,目前全国基本上都是居者有其屋,自有住宅率超过95%。但自从98年有商品房以来,只有200亿㎡/2亿套房子,这就意味着,只有不到40%的居民住在98年后的商品住宅里。其他60%居住的都是98年以前的老房子,可想而知,这个改善需求有多大。所以说,房地产未来还得是最重要的行业
2024-05-08 19:31 来自广东 引用
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三斤三可

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@v3kk2
国内地产底在哪看东北就行了。最惨不过兴安岭地区,老龄化,人口流出,产业崩溃各种东西给你叠满。还有高额供暖费充当变种房产税。兴安岭地区当年很大的地级市,佳木斯,目前主流住宅总价是35-50万,平米价大概是4000-5000.优质小区二手平米价能到7000以上,不过其实总价基本很难超过250万,面积大了就从平米价上减。最便宜的楼梯房顶楼1-5万一套,平米不平米的没啥看头,这种大家都看总价。基本是底层...
看民国电视剧,佳木斯在印象中以前也算是大城市,仅次于哈尔滨。再看看地图,已经靠近鹤岗了。
2024-05-08 18:35 来自江苏 引用
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wuxin126

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@yup77
日本韩国大概比我们早20年左右,虽然我一直担心老龄化和少子化问题,但估计最严重情况下,2050年人口也会大于11亿,正常情况下应该不低于12亿
11亿不少了,在古代人口最多的就是清,大概4亿人。如果国内人口2050年减少到4亿人,咱们国家在国际上绝对有竞争力。
2024-05-08 18:08 来自广东 引用
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zf8149

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@v3kk2
国内地产底在哪看东北就行了。最惨不过兴安岭地区,老龄化,人口流出,产业崩溃各种东西给你叠满。还有高额供暖费充当变种房产税。
兴安岭地区当年很大的地级市,佳木斯,目前主流住宅总价是35-50万,平米价大概是4000-5000.
优质小区二手平米价能到7000以上,不过其实总价基本很难超过250万,面积大了就从平米价上减。
最便宜的楼梯房顶楼1-5万一套,平米不平米的没啥看头,这种大家都看总价。
基本...
7000单价,250万是400个平方的别墅吗?
2024-05-08 17:53 来自上海 引用
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v3kk2 - 戒骄戒躁,知行合一。开放心态,虚心学习。

赞同来自: kwok Solguy coolchan 塔塔桔 安静的小白 happysam2018 湖塘 gaokui16816888 sunpeak 大魏忠臣毌丘俭 banding YKK8453 雷诺 横舟 pppppp 波风水门 小主家的土豆 foammaster 阴影下的猫 胆子真的不大 饮马河 三斤三可 wuxin126 银背族长 基里洛夫 好人平平安安 阿戒1899 happus 好奇心135更多 »

国内地产底在哪看东北就行了。最惨不过兴安岭地区,老龄化,人口流出,产业崩溃各种东西给你叠满。还有高额供暖费充当变种房产税。
兴安岭地区当年很大的地级市,佳木斯,目前主流住宅总价是35-50万,平米价大概是4000-5000.
优质小区二手平米价能到7000以上,不过其实总价基本很难超过250万,面积大了就从平米价上减。
最便宜的楼梯房顶楼1-5万一套,平米不平米的没啥看头,这种大家都看总价。

基本是底层地产杀到废品价,
中层走阴跌横盘,横在总价在当地家庭年收入中位数3-5倍的位置。
优质的还有点搞头。
崩溃的房价不看平米价,要看总价。
2024-05-08 16:44 来自陕西 引用
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Lai蛤蟆

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@花过水无痕
武汉的情况是,沿海很多城市房价高的原因是收入高,或说很多就业机会促成的人口大面积迁移武汉的收入水平并不高,就业机会也并不多,本质上是北上广深房价房价飙升,带动大量买盘前往伪一二线城市推高房价,带动房地产搞了一波泡沫经济武汉作为省会,除了行政中心和商业中心地位外,别的产业乏善可陈,本来可以承接沿海成本高企,产业链可以往内陆转移的机会,却发现发展房地产更香结果飙升的生活成本下,一些原本存在的产业不仅...
是呀,原来都是土地财政,现在如果没了,上哪维持以前的风光呢?如果当官的还想要更高的薪水,那在土地财政没有的情况下,上哪弄钱呢?靠税收?那细水长流的钱谁看得上?
总蛋糕被管蛋糕的分了大头,那自然别人就少分了,老百姓手里没钱,很难办。噢,对了,领导们觉得老百姓手里都有钱,只是不舍得花,都存着而已。你看这个五一,大家都tm的挺幸福的。
噢,有个招,向未来借钱。原来房地产是借老百姓未来的钱,借上来维持财政开支,维持这个维持那个,搞那些烂尾的,老大空的基建,现在老百姓靠不上了,只能靠发国债,让未来的人解决吧。反正管蛋糕的总得保证自己吃饱吧
2024-05-08 16:13 来自北京 引用
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GODSAVEME

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看了一下百城房价收入比,发现株洲是5左右。
感觉和事实不符。
5年收入在株洲买套房子?
株洲买房子很多人都不需要使用可支配收入的。
一个人的公积金就能买一套房子。
有多少人有公积金?
50%。
交公积金的是交养老保险的一半左右。
2024-05-08 15:55 来自湖南 引用
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GODSAVEME

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@炒股牛散
城镇居民不包括农村人,我国失业率也是不包括农村人的
问题就在于他这个城镇居民平均收入的数据和官方对不上
2024-05-08 15:46 来自湖南 引用
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花过水无痕

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@SAYBYEA股
説説你们湖北的情况,湖北好像是重灾区
武汉的库存达40个月,一季度基本上无人拿地
这样下去没有开工,没有施工,没有竣工。建筑行业是不是全熄火了。
武汉的情况是,沿海很多城市房价高的原因是收入高,或说很多就业机会促成的人口大面积迁移

武汉的收入水平并不高,就业机会也并不多,本质上是北上广深房价房价飙升,带动大量买盘前往伪一二线城市推高房价,带动房地产搞了一波泡沫经济

武汉作为省会,除了行政中心和商业中心地位外,别的产业乏善可陈,本来可以承接沿海成本高企,产业链可以往内陆转移的机会,却发现发展房地产更香

结果飙升的生活成本下,一些原本存在的产业不仅没有壮大,反而被逼走和逼走的趋势

还没有长三角和珠三角的命前,先得了后两者的病

所谓“新一二线”很多都不过是为了炒房价而出现的“伪一二线”,现在情况是当地庞大的体系内人数借助房地产泡沫带来的卖地收入薪资整体上升了一个台阶,这些人年收入20万起(不是平均,而是将奖金等各种隐性福利算入的“底薪”),却没有相应的产业结构支撑,还产生了严重的挤压效应

这就尴尬了
2024-05-08 15:01修改 来自湖北 引用
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yup77

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@曲速资本
看看日韩,我们只会逼着更惨
你就琢磨27年,死亡4亿人,出生2亿左右
2024-05-08 14:31 来自上海 引用
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yup77

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@曲速资本
看看日韩,我们只会逼着更惨
日本韩国大概比我们早20年左右,虽然我一直担心老龄化和少子化问题,但估计最严重情况下,2050年人口也会大于11亿,正常情况下应该不低于12亿
2024-05-08 14:29 来自上海 引用
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yup77

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@曲速资本
看看日韩,我们只会逼着更惨
日本韩国近20年也就下降了3-4%,我记得最高时候,一个1.3亿,一个5300万
2024-05-08 14:26 来自上海 引用
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侉炖龙虾 - 与波动率共舞

赞同来自: x8410

@防守反击v
想想2015年股灾 能把各行各业都弄成这样也是人才
大胆,命不要了
2024-05-08 13:51 来自北京 引用
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SAYBYEA股 - 等待收割的韭菜

赞同来自: lwhsq88 happysam2018 好奇心135 pppppp morganzha 剑客禅心更多 »

@赵甲
看标题很有意思,既然二三线城市房价不算高了,为什么销量现在这么差呀?难道大家都不喜欢住新房子?
説説你们湖北的情况,湖北好像是重灾区
武汉的库存达40个月,一季度基本上无人拿地
这样下去没有开工,没有施工,没有竣工。建筑行业是不是全熄火了。

2024-05-08 13:00 来自湖南 引用
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野生财神

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@shuifeng2009
我江西小县城新房6000,二手房5000-5500不等,这些省会城市为啥这么便宜。
新房和房龄长的二手房肯定不能比,南昌新房绝对不止1w
2024-05-08 11:39 来自广西 引用
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炒股牛散

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@GODSAVEME
你引用的数据有个致命的缺陷,算收入引用的不是城镇居民的人均可支配收入,而是全体居民收入(包括农村)
城镇居民不包括农村人,我国失业率也是不包括农村人的
2024-05-08 11:34 来自广东 引用
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wxy466

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房天下网显示的青岛2024年5月二手房价是16871元,三年前的2021年6月是22679元,跌了26%。

@青岛泡泡
昨天青岛本地主播壹姐卖房,直播时有个买红岛的找壹姐卖房都要哭了。
河北人2018年来青岛100多万买的房贷了69万,现在家里有事要卖,69万卖还没人要。
2024-05-08 11:20 来自北京 引用
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青岛泡泡

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@曲速资本
卖出30万绝对会有人要
不抬杠,只说现象,供集思录人投资参考。
2024-05-08 10:39 来自山东 引用
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防守反击v

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@曲速资本
卖出30万绝对会有人要
想想2015年股灾 能把各行各业都弄成这样也是人才
2024-05-08 10:39修改 来自江苏 引用
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yup77

赞同来自: 秋风客 花过水无痕 牵手

@YEHUA20
四五千基本都是成本价了。
县城的话,成本应该不高于2000元,建安一般只要1000出头,这两年建筑人工没涨,钢铁水泥还跌了
2024-05-08 10:33 来自上海 引用
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yup77

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@曲速资本
过于乐观了吧,出生500,死亡2500,一年差价2k,25年就是5亿,现在14亿,应该也就是8-9以还不到
你不能以2050年的出生死亡来倒算这25年都是这个数据,正常应该比11亿都高一些的
2024-05-08 10:30 来自上海 引用
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猪猪阮

赞同来自: 花过水无痕

日本总务省每五年公布一次住宅与土地统计调查,最新数据显示,截至 2023 年 10 月,日本有 900 万套闲置住宅,较五年前增加了 51 万套,住房空置率升高 0.2 个百分点、达到 13.8%,为历史最高水平。换算下来,相当于日本每 7 套房子就有一套空着
2024-05-08 10:12 来自广东 引用
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青岛泡泡

赞同来自: lwhsq88

昨天青岛本地主播壹姐卖房,直播时有个买红岛的找壹姐卖房都要哭了。
河北人2018年来青岛100多万买的房贷了69万,现在家里有事要卖,69万卖还没人要。
2024-05-08 09:11 来自山东 引用
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lancew

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@GODSAVEME
你引用的数据有个致命的缺陷,算收入引用的不是城镇居民的人均可支配收入,而是全体居民收入(包括农村)
这个数据是2020年,不是今年的。
算收入就是当然是算当地城市的人均可支配收入,跟全体居民收入没啥关系。
2024-05-07 21:22 来自北京 引用
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foammaster

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在最悲观的预测下,中国在2050年的人口可能不到11亿。再便宜的房子,即使价格远低于建安成本,如果没有人购买,也没有人租赁,其价值也最终将趋零。日本许多偏远农村的房子,即使政府愿意无偿赠送,也鲜有人问津。
2024-05-07 20:50 来自河北 引用
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清风v吹过

赞同来自: 投资旗舰 剑客禅心

股市有未来,房市没有未来,股市和房市是此消彼长的,股市要涨只能等房市完了,房市完了,房市的钱进入股市,股市才有钱涨,而现在房市还在半死不活的,所以股市是很难涨得。
2024-05-07 20:18 来自上海 引用
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lazioslg

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@骆驼1978
算是吧,因为没有房产税,收益率可以要求低一些。在这些因素,在房子严重供大于求的条件下,就不再那么重要了。
想象一下,20年以后,中国人口只有12亿人,那些二线城市以下的、老旧的住宅会是什么景象?除了空着养老鼠能有什么用?
国内已建好的房子已经足够30亿人居住,只是严重的供应不平衡,很多人在有房的地方没有工作,在有工作的地方没有房;这样就导致有些地方一房难求,有些地方房子大量空置一人难求;房子价值主要在于地段,只要地段好,再老旧的房子都有人抢,房屋本身是有折旧的,老房子会折旧成残值,但地段不会折旧,甚至会因为人口流入而升值,很多老旧的房屋就是因为占据了有利的地段,房屋会随着地段的升值而涨价。虽然土地是国家所有,但目前的政策是房屋到期不会强拆的,就算是危房,也会有拆迁补偿,所以买入老旧房屋其实是买入了其下占用的土地,所以好地段的老旧房屋价格依然有人会投资,其性价比比新房更好,因为新房的房屋本身还会随时间有折旧,而老旧房屋本身已经折成残值了,买老房相当于买了土地,而土地是城市的股票,相当于买了城市的未来的运。
2024-05-07 18:10 来自新疆 引用
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shuifeng2009 - 修身齐家

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我江西小县城新房6000,二手房5000-5500不等,这些省会城市为啥这么便宜。
2024-05-07 18:07 来自移动 引用
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YEHUA20

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@骆驼1978
5%只是名义收益率,除去房屋折旧损耗、装修成本、资金成本,以及今后的房产税、遗产税,5%的名义收益根本无法覆盖成本。日本就是这样,房子各种成本加折旧,房屋每年大概损失5%-7%,租金5%根本无利可图,也就没人买来投资了;虽然东京新房价格已经超过历史高点,但那个时代遗留下来的二手房,普遍只有当时高峰价格的40%以下。
美国日本的房子很多都是木质的,折旧会快点
2024-05-07 17:44 来自江苏 引用
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YEHUA20

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@赵甲
七八线的小县城房价还是挺高的,3500的房价也有,但是偏,想买好的楼层好的地段要四千几了,一套毛坯要55万左右。(在小县城能拿个6000块钱,应该算公司的核心管理层)
四五千基本都是成本价了。
2024-05-07 17:41 来自江苏 引用
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GODSAVEME

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@lancew
所谓房价收入比(注:房价收入比=城市二手住宅市场均价*城市人均住房面积/城镇居民人均可支配收入),是指住房价格与城市居民家庭年收入之比,是用来评估房价水平、判断买房难易程度的重要指标。 按照国际上较为通行的标准,房价收入比在3-6倍之间为合理区间。 根据相关数据,2020年百城房价收入比均值为13.2,其中63个城市房价收入比分布于10-20之间,29个城市分布于0-10区间,8个城市分布于20...
你引用的数据有个致命的缺陷,算收入引用的不是城镇居民的人均可支配收入,而是全体居民收入(包括农村)
2024-05-07 16:05 来自湖南 引用
0

lancew

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所谓房价收入比(注:房价收入比=城市二手住宅市场均价*城市人均住房面积/城镇居民人均可支配收入),是指住房价格与城市居民家庭年收入之比,是用来评估房价水平、判断买房难易程度的重要指标。 按照国际上较为通行的标准,房价收入比在3-6倍之间为合理区间。 根据相关数据,2020年百城房价收入比均值为13.2,其中63个城市房价收入比分布于10-20之间,29个城市分布于0-10区间,8个城市分布于20-30和30-50区间。 2020年高房价收入比TOP10城市 全国房价收入比最高的城市为深圳,达到48.1,连续多年位居全国榜首。 北京和上海房价收入比也分别达到30.8和30.7。

目前石家庄的房子处于不算很贵的阶段。
2024-05-07 14:27 来自北京 引用
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防守反击v

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@临江之麋
日本大阪横滨名古屋房价都没武汉高。
广州上海深圳房价都没莫斯科高
2024-05-07 14:00 来自江苏 引用
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我爱投资可转债

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另外,比较通行的房价/家庭年收入的数值为6
2024-05-07 13:52 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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第一、不知道你在哪里得到的平均房价,这个房价是否真实存疑,最好能和中介聊聊;
第二、官方公布的平均工资是否准确也不敢妄议;
第三、房价是处于下降通道(一线城市排除在外),这点应该没有异议吧;
第四、人们的预期收入是处于什么阶段(上升、下降或持平)。

基于这四点,如果还能支持住房投资,那就果断地执行吧
2024-05-07 13:51 来自广东 引用
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漫漫长大

赞同来自: 乐鱼之乐

@骆驼1978
主要是以前造的房子太多,非一二线城市人口流出+出生率下滑+结婚人数下滑,那么房子的估值就不能以收入水平和成本来估值,而是应该以需求来估值。

按需求估值的话,没有金融属性的房子,每年租金收益应该在5%以上,太破太旧的房子没人租,无法估值。

二三线城市100平米房租3000,一年3.5万租金,房子也就值70万吧, 根据房子新旧和位置,大概4000-8000元一平比较合适。
建筑成本多少钱?土地平整修路铺管道配套设施不花钱啊?
收入低了不是房价高,收入上去了房价就不高了
2024-05-07 13:34 来自广东 引用
3

心系湖湘

赞同来自: zp6753182 ZQYMZ shaolinzh

房地产具有天然的金融属性
所谓FZ不炒就是个伪命题,迟早要纠偏
房地产从来就不是一个市场化的行业
各种要素都是被政府牢牢掌控的
只要利率继续往下降
票子不停变毛
房地产的保值增值就不是问题
当然,具体到个例
住宅的价格会出现非常大的分化
好比,一线城市跟内地(3/4线)就是两个完全不同的世界
未来,一线城市的住宅跟内地(3/4线)的住宅价格继续拉开差距
一个是有金融属性的投资品
一个是消费品
OVER
2024-05-07 12:13 来自广东 引用
7

赵甲

赞同来自: happysam2018 小主家的土豆 mosasion 乐鱼之乐 geneous 梦在路尽头 gaokui16816888更多 »

看标题很有意思,既然二三线城市房价不算高了,为什么销量现在这么差呀?难道大家都不喜欢住新房子?
2024-05-07 12:10 来自江西 引用
2

临江之麋

赞同来自: 小白律师 花过水无痕

日本大阪横滨名古屋房价都没武汉高。
2024-05-07 11:39 来自广东 引用
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小吉米

赞同来自: 宽基er 跑路皮皮 shaolinzh

就租金收益来说,2%左右的名义收益率还是太低了,毕竟还要装修,管理,加上这些成本,再考虑房价下跌,甚至租金也在下跌中,7-8%的名义租金收益率才稍微有点投资价值。
综上,房价可能连山腰都没跌到,离底部还很远。
2024-05-07 11:20 来自江苏 引用
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wxy466

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平均收入要高于中位数收入,也就是大多数人的收入到不了平均收入。

@kuangren078
有没有可能这些地方的人 大多数都没有追上通济局的平均收入?
2024-05-07 10:45 来自北京 引用
1

kuangren078 - 90后金融民工

赞同来自: gaokui16816888

有没有可能这些地方的人 大多数都没有追上通济局的平均收入?
2024-05-07 10:34 来自海南 引用
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自由椰子

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问题是北京三环内根本就没有新房了。
2024-05-07 05:32 来自浙江 引用
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huxj2015

赞同来自: 蒙蒙飞絮222 好奇心135

有四套房,再跌40%买两套,涨40%卖掉两套.....................
2024-05-06 21:52 来自四川 引用
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zf8149

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完全同意楼主的观点。7-8的房价收入比真不贵。但前提是能租出去。考虑到自有房比率,有点担心租不出去
2024-05-06 21:40 来自上海 引用
1

希望在转角

赞同来自: chentu888

房价确实不高,人均存款11万呢
2024-05-06 21:39 来自四川 引用
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新新新韭菜

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可支配收入还要考虑可支配收入增长,近20年每年9%左右。
楼上哥们说夫妻100个月不吃不喝才能买房。

实际情况,不贷款无法锁定房价,存款会越存越少(大多数人没能力9%理财收益)。
最终房价下跌时候,会出现一堆带着杠杆的运气差点的人。

这些人会被贷款压的喘不过气。
2024-05-06 21:27 来自辽宁 引用
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三斤三可

赞同来自: happysam2018 小主家的土豆 慢加仓 山脚下的石头 画眉 浩瀚红鹰 chentu888 zhangqt12345 Maggie63 地地道道的 J310431132更多 »

高不高是由潜在购买者决定的,意愿与购买力。一支股票翻5倍,高点跌3成,和高点比当然不算高。
2024-05-06 21:08 来自江苏 引用
38

wmwm5138

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中国的房子,全宇宙最奇葩

价格高(全世界前列),房贷利率高,收入低(发展中国家)

期房、清水、公摊

之前热点城市还搞什么摇号,限购限售

国歌第一句怎么唱的?都忘了?

不接受反驳
2024-05-06 19:05修改 来自四川 引用
10

骆驼1978

赞同来自: happysam2018 hwyfbfb 尊重他人的命运 旖旎10601 影约 A股曾阿牛 自由椰子 geneous J682576048更多 »

@wswddb
话说,这么算的话,因为国内的持有成本相对低,那么名义收益率是不是2%3%,也就是当前的水平,其实是合理的?(市场有效的又一例证?)
算是吧,因为没有房产税,收益率可以要求低一些。在这些因素,在房子严重供大于求的条件下,就不再那么重要了。

想象一下,20年以后,中国人口只有12亿人,那些二线城市以下的、老旧的住宅会是什么景象?除了空着养老鼠能有什么用?
2024-05-06 18:12 来自广东 引用
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老村民

赞同来自: 炒大米

上周去看福州中亭街的一套SOHO,单价只要7000。就在店面楼上,找了几圈也没找到怎么上去,干脆就放弃了。
2024-05-06 17:43 来自福建 引用
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wxy466

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普遍情况都是贷款买房,成家后一起还房贷。

@阁下安
你的屁股歪到月球去了,收入当然算男方的 还算俩人的。你女朋友陪你不吃不喝存100个月陪你买房?还是上规模企业收入算,算个社平打对折勉强算剩余可用资金 也就是一年买2平差不多 得50年
2024-05-06 17:23 来自北京 引用
1

wxy466

赞同来自: 数据矿工

只是算一下比较通用的房价收入比而已。一般认为,超过10,房价就比较高了。

@xcgdgp
11年,这是全部收入,不吃不喝。如果是三分之一收入,那就是33年。
另外你认为那些在平均线之上的人是没有房子吗?因为房子能承担,就再买一套?
2024-05-06 17:20 来自北京 引用
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DC百八十

赞同来自: 好奇心135 YEHUA20

天津环城的房子已经到了十年前的水平了,13年买的1.2万,现在1.35万,真是抑郁
2024-05-06 17:09 来自移动 引用
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wswddb

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@骆驼1978
5%只是名义收益率,除去房屋折旧损耗、装修成本、资金成本,以及今后的房产税、遗产税,5%的名义收益根本无法覆盖成本。
日本就是这样,房子各种成本加折旧,房屋每年大概损失5%-7%,租金5%根本无利可图,也就没人买来投资了;虽然东京新房价格已经超过历史高点,但那个时代遗留下来的二手房,普遍只有当时高峰价格的40%以下。
话说,这么算的话,因为国内的持有成本相对低,那么名义收益率是不是2%3%,也就是当前的水平,其实是合理的?(市场有效的又一例证?)
2024-05-06 16:54 来自重庆 引用
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mayidiyi

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@nicemeat
这就有意思了。每年折旧5%,那么上海那么多四五十年的老房子不都成负数了?感觉折旧速度并没有那么快……屋内的电器的老化和更新,不能算到房屋本身的折旧里吧?感觉只有电路、墙面、地板、天花板和门窗的老化更新可以算到房屋本身的折旧里。
折旧确实没这么高,估计2%到3%吧,另外折旧是按照每年更新基数的方式,折不完的
2024-05-06 16:22 来自上海 引用
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骆驼1978

赞同来自: 微醺岁月 bbknight 九头 happysam2018 大7终成 火巾冒子 hshpangpang daimozs nkfish 数据矿工 zoetina52更多 »

@nicemeat
这就有意思了。每年折旧5%,那么上海那么多四五十年的老房子不都成负数了?感觉折旧速度并没有那么快……屋内的电器的老化和更新,不能算到房屋本身的折旧里吧?感觉只有电路、墙面、地板、天花板和门窗的老化更新可以算到房屋本身的折旧里。
5%是指包含折旧在内的各项成本:房屋折旧(中国还有土地使用年限折旧问题)+ 资金成本 + 装修成本(平均15-20年装修一次)+ 财产税(房产税、遗产税预提)。

如果不信的话,比较一下北上深同地段的房子,30年楼龄高层住宅的房子是不是只有新房50%-60%价格?(学区老破小除外)。

再说了,0.95的50次方等于负数吗?
2024-05-06 16:21 来自广东 引用
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新新新韭菜

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蒙眼狂奔的时代结束了
反身性理论再一次完美的演绎
2024-05-06 16:20 来自辽宁 引用
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Xilana

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@帅牛
在一个买房群里他们老讨论各种奇奇怪怪的房子北京其实有些价格挺便宜的地方,这房子在丽都饭店那边,按理说位置不偏,可能是老楼没电梯顶层
这个户型还真够奇葩的,面积利用率低,6楼顶层,肯定无电梯,不知道朝向以及临马路不,不过这个价格,很有诚意了,租金每月1万不成问题吧,不过据说现在自如开始大刀砍向房东了(要求降价,延长空置期,不然提前解约且问业主主张装修费用)。
2024-05-06 16:12 来自北京 引用
1

看看不回

赞同来自: 小主家的土豆

我靠,我们四线城市基本没跌,二手房基本没降,新房也仅仅是政策优惠,唯一确定的就是成交惨淡而已。
我们小区刚交房,仅仅降了不到1k,还得全款,不然估计能降500都不错了。
我大概分析了下,不知道对错,房子没有过量,因为南水北调还有其他的拆迁导致大量的拆迁户,然后有钱的基本把房子消耗完了,仅剩的房子开发商也不着急卖,还有就是没啥炒房的价值,开发商多少没有上杠杆,目前没听到有烂尾楼。
2024-05-06 15:47 来自北京 引用
1

nicemeat

赞同来自: 跑路皮皮

@骆驼1978
5%只是名义收益率,除去房屋折旧损耗、装修成本、资金成本,以及今后的房产税、遗产税,5%的名义收益根本无法覆盖成本。
日本就是这样,房子各种成本加折旧,房屋每年大概损失5%-7%,租金5%根本无利可图,也就没人买来投资了;虽然东京新房价格已经超过历史高点,但那个时代遗留下来的二手房,普遍只有当时高峰价格的40%以下。
这就有意思了。每年折旧5%,那么上海那么多四五十年的老房子不都成负数了?感觉折旧速度并没有那么快……屋内的电器的老化和更新,不能算到房屋本身的折旧里吧?感觉只有电路、墙面、地板、天花板和门窗的老化更新可以算到房屋本身的折旧里。
2024-05-06 15:27 来自美国 引用
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小哈

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@帅牛
在一个买房群里他们老讨论各种奇奇怪怪的房子北京其实有些价格挺便宜的地方,这房子在丽都饭店那边,按理说位置不偏,可能是老楼没电梯顶层
这户型不正是硬伤啊,北京人爱买户型方正的房子。
2024-05-06 15:16 来自北京 引用
3

赵甲

赞同来自: 小主家的土豆 geneous yanghongyong

七八线的小县城房价还是挺高的,3500的房价也有,但是偏,想买好的楼层好的地段要四千几了,一套毛坯要55万左右。(在小县城能拿个6000块钱,应该算公司的核心管理层)
2024-05-06 15:13 来自江西 引用
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红尘之上

赞同来自: 那不勒斯1111

在中国,没有哪里的房价便宜。如果10年的年收入能买100平房子,我能接受这个房价。
2024-05-06 15:10 来自四川 引用
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岁神

赞同来自: 跑路皮皮

@mosasion
都去二三线了还不吃不喝当十年苦行僧还行,更幽默的是想女人陪自己一起
有没有那么一种可能,女生对房子的执念更大。因为婚姻男生才无可奈何套上枷锁去买房?
2024-05-06 15:01 来自广东 引用
3

岁神

赞同来自: happysam2018 我想吃蛇羹 阿戒1899

深圳的房子差不多跌去了2层感觉肉疼。福建还有一套房子一直空着,跌去了4层没有感觉。就好像重仓跌了10%都觉得天塌下来了,观察仓腰斩也觉得就那样。有锚点之后心态变化蛮大的
2024-05-06 15:00 来自广东 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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@shaolinzh
北上广应该是不会跌得厉害的吧
你这不自信的态度已经说明了结局
2024-05-06 14:52 来自江苏 引用
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thenight

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@帅牛
在一个买房群里他们老讨论各种奇奇怪怪的房子

北京其实有些价格挺便宜的地方,这房子在丽都饭店那边,按理说位置不偏,可能是老楼没电梯顶层
如果北京这个价格,那么杭州房子均价最少还要降30%。
2024-05-06 14:52 来自浙江 引用
22

thenight

赞同来自: Lee97 eugeneshi 小茗 evilcong8 a3021114114 波风水门 小主家的土豆 IMWWD 好奇心135 YEHUA20 苴国浪子 狂奔的奶牛 hantang001 迈达斯蓝胖 画眉 blank赵 安静的小白 trader03 happysam2018 金钱永不眠plus CherryCoke 我想吃蛇羹更多 »

哈里森18年模型:他认为自从工业革命以来,完整的房地产周期维持在18年左右。
他认为自从工业革命以来,完整的房地产周期维持在18年左右:“房价会先上涨7年,然后可能会发生一个短期的下跌,然后再经历5年的快速上涨,再之后是2年的疯狂(哈里森称这两年为“胜利者的诅咒”)。最后是历时4年左右的崩溃。

模型有了,难度在算起点的位置,有两个时间点可选
1.98年房改开始
2. 2008的4万亿开始
1)如果98开始算,那么14年后,2012年会跌,2012-2016应该是跌的。
2)如果08开始算,那么2022年开始跌,要跌4年,到2026.
3)个人认为应该两个房地产周期嵌套了,2012-2016确实有一波下跌,但是货币周期能力大于地产周期,08的那股力量太强,新启动了一个房地产周期,15-20的5年是不是明显感觉上涨?20-21两年是不涨的最疯的2年?因此2022-2026必然是下跌的,而且下跌力度凶狠。
4)结束时间点有了,4年的过程是怎么样,22年是遮遮掩掩不明显,23是明显,24年开始有爆仓割肉,25年应该是麻木了,26年都认为房地产完了。
5)合理的购入时间点是哪里,25-26年会存在超跌机会,相当比例房产有名义5%的租金收益,法拍租金比高于8%,一半以上城市12个月土地流拍放弃土地财政。土地楼面价平均下降35%以上。开发商销售价低楼面价125%。最后,政策上放弃预售制度。
2024-05-06 14:49 来自浙江 引用
0

跑路皮皮 - 低风险投机

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济南房价已经比较亲民了,虽然济南工资比较低
2024-05-06 14:28 来自山东 引用
4

帅牛

赞同来自: 画眉 happysam2018 好人平平安安 明园

在一个买房群里他们老讨论各种奇奇怪怪的房子

北京其实有些价格挺便宜的地方,这房子在丽都饭店那边,按理说位置不偏,可能是老楼没电梯顶层

2024-05-06 14:27 来自北京 引用
2

averainy

赞同来自: cefalexin

还得降,降到15年的水平还差不多。
2024-05-06 14:07 来自安徽 引用
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xcgdgp

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@wxy466
石家庄的2023年人均可支配收入是37735元,https://m12333.cn/policy/mbyse.html。三口之家算的话,家庭收入是11.3万元,一套房100平米算的话房价是125万元,房价收入比是125/11.3=11,比按工资算高一点。
11年,这是全部收入,不吃不喝。如果是三分之一收入,那就是33年。
另外你认为那些在平均线之上的人是没有房子吗?因为房子能承担,就再买一套?
2024-05-06 14:05 来自河北 引用
1

mosasion

赞同来自: 几度沉

都去二三线了还不吃不喝当十年苦行僧还行,更幽默的是想女人陪自己一起
2024-05-06 14:04 来自北京 引用
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骆驼1978

赞同来自: 安静的小白 kkio 速子长矛 YKK8453 波风水门 小主家的土豆 流云涛声 v3kk2 好奇心135 YEHUA20 Royal0000 happysam2018 流沙少帅 Restone apple2019 coolchan 明园 初学者3 steven1521更多 »

@wswddb
房子年化收益率要到5%,跟世界接轨,这个在中国基本上不可能实现。最简单的,有这种普通人都能参与的赚钱机会,买房辞职吃房租,老百姓会群起炒作,消灭这种赚钱机会。
其实一直没搞懂,西方国家全社会投资收益率那么低,但是房租能有5%6%一年是怎么实现的,资本为什么不疯狂进入,应该是有什么隐性的垄断或者限制。
5%只是名义收益率,除去房屋折旧损耗、装修成本、资金成本,以及今后的房产税、遗产税,5%的名义收益根本无法覆盖成本。

日本就是这样,房子各种成本加折旧,房屋每年大概损失5%-7%,租金5%根本无利可图,也就没人买来投资了;虽然东京新房价格已经超过历史高点,但那个时代遗留下来的二手房,普遍只有当时高峰价格的40%以下。
2024-05-06 13:56 来自广东 引用
0

shaolinzh - 谨小慎微 却遇“破产公募债”“中行负油价”

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北上广应该是不会跌得厉害的吧
2024-05-06 13:08 来自上海 引用
2

huanhappy2017

赞同来自: 小主家的土豆 mosasion

@wswddb
房子年化收益率要到5%,跟世界接轨,这个在中国基本上不可能实现。最简单的,有这种普通人都能参与的赚钱机会,买房辞职吃房租,老百姓会群起炒作,消灭这种赚钱机会。其实一直没搞懂,西方国家全社会投资收益率那么低,但是房租能有5%6%一年是怎么实现的,资本为什么不疯狂进入,应该是有什么隐性的垄断或者限制。
人家有房产税吧,扣掉这部分估计也就三四个点的收益率,我们现在一线大概2%还不到
2024-05-06 12:57 来自上海 引用
5

vittata

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预期呀预期
刚需讲的是供求
投资说的是预期
中国的房价,到底是刚需决定的,还是投资(金融)决定的?

然后就算是供需,我们来看看
新生力量,今后15年,每年1200w大学生毕业
同期,退休人数逐渐上升到3000w规模
新毕业人口中,会有一部分因为结婚等原因购房
那么,问题来了,退休对房子的影响是什么?这部分,我一直不太确定

这批退休的,后代基本是独生子女。也就是4个老人一对夫妻。所以即便带娃,也会有一半老人和孩子分开过。他们的去向,讲决定房价的走势!因为他们普遍有钱,至少有资产!
欢迎大家讨论
2024-05-06 12:49 来自海南 引用
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小竹

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住在一线看二三线的价,感觉真的像白送,心理瞄定
2024-05-06 12:44 来自广东 引用
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tangyin88

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@wswddb
房子年化收益率要到5%,跟世界接轨,这个在中国基本上不可能实现。最简单的,有这种普通人都能参与的赚钱机会,买房辞职吃房租,老百姓会群起炒作,消灭这种赚钱机会。
其实一直没搞懂,西方国家全社会投资收益率那么低,但是房租能有5%6%一年是怎么实现的,资本为什么不疯狂进入,应该是有什么隐性的垄断或者限制。
人家存款利率5.x%, 其实也就是10年国债收益率, 中国租金收益率到3.x%差不多了
2024-05-06 12:39修改 来自上海 引用
1

wswddb

赞同来自: 跑路皮皮

@骆驼1978
二三线城市100平米房租3000,一年3.5万租金,房子也就值70万吧, 根据房子新旧和位置,大概4000-8000元一平比较合适。
房子年化收益率要到5%,跟世界接轨,这个在中国基本上不可能实现。最简单的,有这种普通人都能参与的赚钱机会,买房辞职吃房租,老百姓会群起炒作,消灭这种赚钱机会。
其实一直没搞懂,西方国家全社会投资收益率那么低,但是房租能有5%6%一年是怎么实现的,资本为什么不疯狂进入,应该是有什么隐性的垄断或者限制。
2024-05-06 12:29 来自重庆 引用

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