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urfatu - 80后IT男-话不投机一律拉黑，垃圾信息多，拉一个清静一个
作为一个非富裕家庭的美国留学生，我来回答一下1. 如果小孩申请的是博士，那么博士在读期间是有工资的，所以只要小孩申请的是博士，无论是什么专业都值得出国留学2. 如果小孩申请的是硕士，那么美国在金融和计算机两个方向上还是有明显优势的，因此只要是金融或者计算机专业硕士都可以去。美国硅谷和华尔街的实习/工作机会还是非常值得抓住的3. 留学的一个重要价值是认识比你高一到两个阶层的同龄人，美国留学生的家庭...有点误导
博士那是助教助研的辛苦钱
高一两个层次的同学，想多了。和你差不多的小镇做题家不少，还有摆烂的富二代小留
排名100的烂校哪有人认
urfatu - 80后IT男-话不投机一律拉黑，垃圾信息多，拉一个清静一个
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我女儿刚满16岁就给她开了股票账户，每年给她存100万进去，到19岁高中毕业存了400多万进去，本来打算送她去国外留学用掉这笔钱的，结果她自己认为自己学渣一个，出去就是浪费钱，也不想吃留学的苦，于是就在国内上了大学。这笔钱就没花掉，买成银行股，每年股息复投，遇上14、15年银行股大牛市翻了倍，到她大学毕业已经有1200多万了，于是就把账户交给了她，让她只能取股息不能卖股票，这些年（今年她31岁）...我的个乖乖，也就说08.09年左右每年给孩子一百万炒股。
一百万感觉就是个零花钱。讲真你家有这个钱，孩子炒不炒股不重要，随便花也花不完
其实不炒最好，炒股败家
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https://www.gov.uk/government/publications/high-potential-individual-visa-global-universities-list/high-potential-individual-visa-global-universities-list-2023
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- 如果小孩申请的是博士，那么博士在读期间是有工资的，所以只要小孩申请的是博士，无论是什么专业都值得出国留学
- 如果小孩申请的是硕士，那么美国在金融和计算机两个方向上还是有明显优势的，因此只要是金融或者计算机专业硕士都可以去。美国硅谷和华尔街的实习/工作机会还是非常值得抓住的
- 留学的一个重要价值是认识比你高一到两个阶层的同龄人，美国留学生的家庭净资产在1000万元左右，我在美国的时候认识了不少资产比我高十倍百倍的同学，如果不是留学的话我没有机会认识这些比我高一到两个社会阶层的同龄人
- 关于学费支出问题，其实家长可以这么说：只要你能申请到前100的学校，我就支持你留学，留学是一个很复杂的事情，需要选学校，填申请表，找教授写推荐信，考TOEFL，考GRE, 申请签证，买机票，等这些事情小孩都能自己办好，那么小孩确实通过自己的实际行动证明了自己留学的决心，那就给他学费。 反之如果小孩自己办不好这些事，那他自己就打退堂鼓了。
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只要孩子不是街溜子，自己经济上也不是捉襟见肘，送出去都没坏处，只看国内的报道会对外面的世界产生很大偏见，见识一下不同政体的生物多样性，将来也可以全球布局投资美股欧股，不至于死守着不争气的大A也不是完全没坏处。。
其实墙内有墙内的好，见识短，思想单纯，不容易犯错误。
肉身FQ，思想更容易受影响。。
说不定。。
HK的大学生就是一个很好的反面教材。。
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1.看学术。按我留学时身边同学普遍认可的学术排名顺序：美＞英＞新加坡香港≈澳加＞欧洲国家英语授课硕士（仅为我们20多个留学同学意见，不要争论，文无第一。以上为英语授课program排序，日韩及部分欧洲语种如德法荷兰语等课程暂不讨论）
2.看目的。如果主要为了移民，澳加是首选，工作好找，移民相对容易，其次美国，英国难度大，硕士基本留不下来（投资移民暂不讨论）
3.看学校。qs100外基本回国没有竞争力，除非为了硕士身份。目前行情，美国藤校（or扩至前30），英国g5，新加坡国立南洋，香港港大港科技港中文，加国3校，澳8校，具备一些影响力。但回国真具备竞争力的，得qs50甚至30以内。
4.看专业。计算机以及工科相对留着国外容易些，回国竞争力也还行，且工科学费比商科便宜，普通家庭学商科甚至文科，回国毫无竞争力。
5.申请难度和学习难度。相对来说，美国前30难度大，英国g5差不多，但能去北美去北美，新加坡南洋国立比港大港科技申请难一点点？or差不多。澳最简单，申请简单，学习也简单（反正班里学习偏差的，基本都去澳了，当然奔着移民去的除外）
6.看地域。举例，广东企业对港大港科技的认可度会远超其他省份（有些广东企业直接去校内校招），又比如，东北人去日韩意愿相对南方人更大。
7.学费。上不封顶，下限的话，北美硕2年最少准备50w左右（工科），纽约之类大城市要准备更多。英硕1年，伦敦地区要准备50w，其他基本25-30w（待过英国就会明白，出了伦敦都是村），其他地区类似，基本下限25-30w一年，当然个别便宜地区的便宜工科，可能20出点头。（奖学金暂不讨论）
综上，普通家庭，想改变命运or留外面，要么学习很好，要么找个相对容易留的地方，比如澳洲。至于回国，没有qs前30，很难有竞争力，而且大概率留学费用的投资回收期会很长。
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我女儿刚满16岁就给她开了股票账户，每年给她存100万进去，到19岁高中毕业存了400多万进去，本来打算送她去国外留学用掉这笔钱的，结果她自己认为自己学渣一个，出去就是浪费钱，也不想吃留学的苦，于是就在国内上了大学。这笔钱就没花掉，买成银行股，每年股息复投，遇上14、15年银行股大牛市翻了倍，到她大学毕业已经有1200多万了，于是就把账户交给了她，让她只能取股息不能卖股票，这些年（今年她31岁）她...牛
我女儿刚满16岁就给她开了股票账户，每年给她存100万进去，到19岁高中毕业存了400多万进去，本来打算送她去国外留学用掉这笔钱的，结果她自己认为自己学渣一个，出去就是浪费钱，也不想吃留学的苦，于是就在国内上了大学。这笔钱就没花掉，买成银行股，每年股息复投，遇上14、15年银行股大牛市翻了倍，到她大学毕业已经有1200多万了，于是就把账户交给了她，让她只能取股息不能卖股票，这些年（今年她31岁）...16岁能开股票账户了吗？不是要18岁？
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确实有你说的情况公共政策这种去出国学了干嘛？
朋友孩子，高中读的是中外合作班，然后美国读本科，再硕博连读，学的是公共政策，学校排名还挺不错，家长很有面子。孩子一年消费大几十万，一身名牌。
这几年家里小生意不景气，供不起了，只能让硕士毕业回来，但孩子舒坦惯了，硕士毕业找借口又磨蹭了1年才回国。
回国后，家里蹲。
留在美国当公务员？
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现在的社会，应该还是。。你这认知，基本停留在30年前，估计岁数50++，股票做得一塌糊涂。
即使是外国野鸡大学，，比中国国内的还是好的。。
反正我们这边就是这样的。。
不过目前来看身边出去留学的都要30-50w打底一年。。还不包括孩子的吃住住宿这种。。
建议自己带孩子先去要留学的地方看一下，对所在国长时间居住对于教育长期了解的人（非中介）进行咨询，国外非超一流大学教学质量波动性是很大，有一批大学是真靠招留学生赚钱的，重点要查看毕业生近几年就业率和薪资情况，不能简单和汇率相乘得出薪资高低，要和当地薪资中位数对比。第二就业形势，这几年不只是国内就业压力大，国外也大，看下科技巨头和华尔街巨头疯狂裁人就知道了，他们增加的就业基本就是服务业。大学才出国语言...最后一段话“最歧视人竟然是国内公司在当地外派机构，黄种人12W到14W薪资，白人20W，他那个气啊”，是指大陆公司外派到澳洲的机构，还是澳洲本地公司再外派其他国家的机构？
如果是前者，那是大陆公司的问题吧？
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即使是外国野鸡大学，，比中国国内的还是好的。。
反正我们这边就是这样的。。
不过目前来看身边出去留学的都要30-50w打底一年。。还不包括孩子的吃住住宿这种。。
不支持，这就像49年加入国军，基本是选错了方向。在美欧都在去中国化的今天，留学已经没有什么性价比了。留学不容易，找工作不容易在目前反中就是政治正确的欧美，以后还会越来越严重。1首先欧美已经限制中国学生留学，容易留学的专业都是不太紧俏的专业。2能留给中国人的工作签证比例极少，单位即使愿意办，通过的比例也少。3宏观经济因素，硅谷大厂2023年裁了27万人。4家庭经济因素，不是大富别去留学。返贫四件套...数据分析比单纯的呐喊有用多了
毛之川
- 只在集思录和雪球注册了账户，其他平台打我着名号的皆为骗子！
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封基老师孩子的做法才是普通家庭应对是否出国留学最好方法，国内工作几年知道如何赚钱养家思想也成熟然后有强烈愿望出国学习再出去不迟，我那个朋友也是这样出国。要和老婆商量好才是最关键，不然家里两个对你一个有不少罪受了。封基老师在投资界都是大佬了，怎么能算是普通家庭？
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留学不容易，找工作不容易在目前反中就是政治正确的欧美，以后还会越来越严重。
1首先欧美已经限制中国学生留学，容易留学的专业都是不太紧俏的专业。
2能留给中国人的工作签证比例极少，单位即使愿意办，通过的比例也少。
3宏观经济因素，硅谷大厂2023年裁了27万人。
4家庭经济因素，不是大富别去留学。返贫四件套里就有中产留学。我闺女同学目前就有美国留学打3份工，一年10万 美元，家里有人失业供不起了。
5留在欧美的难度极大，本来人家就反感中国人抢了他们本不富裕的工作岗位，现在你还登录本土赤果果去抢，遭人恨不是。最近1-2年中国留学生在欧美找工作的难度陡增（叠加经济不振）。说几个最新数据，今年美国哥伦比亚大学金融专业留学生毕业200多人，到目前在美找到满意工作的不超过10人，即使是CS这样的稀缺专业，像卡内基梅隆这样的顶尖CS名校，中国留学生能找到工作的今年也仅仅20%。
6目前国内经济状况，如果不是国内紧缺专业，读了回国也找不到工作。
说了不利因素，但也不是完全不能去，看是否符合以下条件
1孩子竞争力超强。
2所学专业是否欧美比中国强不少，即使留不在国外，回国也比较抢手。
3家里不缺钱的，毕竟比国内读研省1-2年时间，还精一门语言，时间比钱宝贵。
4反正国内也找不到工作，干脆换个环境，起码可以干体力劳动自己养活自己，不过最好出国前学2-3门手艺。
zaqscxzse - 80后全职奶爸
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这种事应该先问孩子的意见吧，看这里好多人都不支持出去留学
我问孩子的意见，要是孩子说想出去，我会送他出去
只要孩子不是街溜子，自己经济上也不是捉襟见肘，送出去都没坏处，只看国内的报道会对外面的世界产生很大偏见，见识一下不同政体的生物多样性，将来也可以全球布局投资美股欧股，不至于死守着不争气的大A
前一阵有个帖子问怎么传承财富，地主家的傻儿子有多少财富都能败完，只有脑袋里的东西别人拿不走，给孩子留财富不如留见识
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有的朋友说要看孩子意愿，这个也得仔细甄别他的真实想法。因为确实也有一些孩子是因为想逃避辛苦或者逃避“不体面”的工作而要求去留学的，这种一旦出去，可能会想方设法在外面多待几年，比如读完说不好就业，要求再换个专业修一下，毕竟没人管不辛苦还有钱拿的日子过起来挺爽的。但实际上几年下来钱花了不少，也没学到真本领，对回国就业帮助也不大。确实有你说的情况
这一点的判断上，恐怕别人帮不上忙。
朋友孩子，高中读的是中外合作班，然后美国读本科，再硕博连读，学的是公共政策，学校排名还挺不错，家长很有面子。孩子一年消费大几十万，一身名牌。
这几年家里小生意不景气，供不起了，只能让硕士毕业回来，但孩子舒坦惯了，硕士毕业找借口又磨蹭了1年才回国。
回国后，家里蹲。
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有的朋友说要看孩子意愿，这个也得仔细甄别他的真实想法。因为确实也有一些孩子是因为想逃避辛苦或者逃避“不体面”的工作而要求去留学的，这种一旦出去，可能会想方设法在外面多待几年，比如读完说不好就业，要求再换个专业修一下，毕竟没人管不辛苦还有钱拿的日子过起来挺爽的。但实际上几年下来钱花了不少，也没学到真本领，对回国就业帮助也不大。这种情况蛮多的。家长要学会甄别。
这一点的判断上，恐怕别人帮不上忙。
出国留学要考虑投资回报的话，如果读的是水本水硕，得看自己有没家庭背景，我单位也有一些英国澳州等的水硕，一些在国内的本科还算可以，但回国要进单位基本上都得靠关系搞进，水硕文凭大家都不是傻子，谁都知道是怎么回事；但真正的留学很多是从小开始培养，我一亲戚小孩在全球TOP5左右大学留学，但是小孩子是从小开始培养，美术水平是在中学时开始自己开个网站给人画画（大概这个意思），一年大概可以赚个6、7万美刀，英...study god。
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既然问，肯定有这个条件，那就去吧。看看西方是不是只老虎*看到楼主的回复，是倾向出国，然后怕儿子白养，然后怕浪费两年青春……确实有点可悲……
感觉楼主对自己儿子不太了解也没信心（或者对自己做的决定 未来也没信心吧），一旦儿子有自己的思想，该离开还是会离开，他没要求你养，不存在白养不白养之说。
还有担心浪费两年青春……在国内5000一个月干两年，感受国内的人情世故，就不是浪费了？还是在国内往上走无望的环境下，混吃等死就不是浪费青春了？
现在的技术革命依然是在西方爆发的，就这一点，我就会让我孩子去。目光放远，多包容，多理解，不鼓励，不批评。
仅个人见解，语气有点不好，请楼主见谅。
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要是棺材本不多，安心过好两口子后半辈子的生活，不要给儿子增加负担，是你能给他最大的支持。
然后你可以明确地告诉他，供他到大学毕业，你已经完成任务了。他要留学也好要怎么样也好，你都不反对，但是得靠他自己，他可以先工作几年攒学费，也可以到那边勤工俭学。如果吃不起苦就拉倒，他也要懂得不要做超越他自己能力的事。
若他有什么不满意，你可以告诉他，等他生了孩子把孩子养到大学毕业并出国留学再来批评你。
培养一个海龟还是土鳖不重要，重要的是培养一个人。
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没多少钱也不算穷人吧，供孩子出国问题不大，但确实感觉是笔不小的开支，既然是股民，本能考虑投资回报的问题，孩子学习不够努力，对其大学本专业无兴趣。出国也许能锻炼其自强自立。其本人也不甘心随便找个工作，想留学博个前程。是不是应该给孩子一个机会？多年投资股市，小有盈余，略有成绩。让孩子当股民会不会害了孩子。出国留学要考虑投资回报的话，如果读的是水本水硕，得看自己有没家庭背景，我单位也有一些英国澳州等的水硕，一些在国内的本科还算可以，但回国要进单位基本上都得靠关系搞进，水硕文凭大家都不是傻子，谁都知道是怎么回事；但真正的留学很多是从小开始培养，我一亲戚小孩在全球TOP5左右大学留学，但是小孩子是从小开始培养，美术水平是在中学时开始自己开个网站给人画画（大概这个意思），一年大概可以赚个6、7万美刀，英语大概初中考托福接近满分，但是从小开始的培养费用那真是工薪阶层负担不起的……
不过重点貌似针对那种高中生大专生，留学学个实用专业，蓝领好找工作，不管是国外还是回国
另外，现在某些城市对回国硕士貌似还是有进体制的优待的，不过不断缩水中，楼主有兴趣的话可以咨询
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2、看家庭资产，如果有现金等价物300-500个，夫妻还有一年几十个的收入，那么花个40-80个读个研压力也不是很大。
3、看孩子意愿，现在国内读研时间长还难考，换个赛道去国外，选个TOP100以内的读，让孩子感受下完全不同于国内的人文环境和多样化的价值观，是给孩子一辈子的一笔无形财富，从这一点来看是很值得的。
4、从就业来说，TOP100的没啥优势，还得看第一学历，TOP50的才有点优势，不过第一学历太拉胯也会过不了简历关。
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回来找工作，你会查用人单位不会查啊
现在成绩就不好，出去成绩就好，也是《读者》这类东西几十年前洗脑洗出来的结果
真实情况就是牛b的人出去不见得继续牛，不牛逼的人出去肯定没搞头
现在这一代父母也是属于受毒害比较严重的70、80后，还是从心底里觉得洋人高大上，固有印象一旦形成就很难改。
正儿八经的比较高端的岗位，例如加麻大等国家，不要说相对薪酬，绝对收入都不见得比北上高。
时代真的不同了，中国这十来年的切切实实的发展了的。
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这个也想过，但孩子年轻，一点不给机会是不是也不妥？但确实没有多余钱给孩子去浪费。不让他试试，他自己和孩子妈妈估计也不甘心吧。怕的是又去国外混两年日子，一事无成。花掉几十万再耽误两年青春，更容易加速阶层滑落吧？或者到国外找个低薪工作不回国了，基本上儿子白养。你这不是想的挺清楚的了吗？在国内都学不好，出国能学好的概率不大。国内一样能给他机会，还是别去浪费那些钱了。
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躺平也是一种选择，这个也想过，但孩子年轻，一点不给机会是不是也不妥？但确实没有多余钱给孩子去浪费。不让他试试，他自己和孩子妈妈估计也不甘心吧。怕的是又去国外混两年日子，一事无成。花掉几十万再耽误两年青春，更容易加速阶层滑落吧？或者到国外找个低薪工作不回国了，基本上儿子白养。
普通人不用天天要求上进，那样多累啊。
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