今天冒出个很有意思的想法,大家探讨一下

下跌时买入股票,跟双11时囤货,有什么不同吗?
我认为本质是一致的,都是图便宜买好货。

当然,前提是你确定它是好货,并做好仓位管理。就像流感时期某个药再好,也没人会全部梭哈买入。

可为什么商品价格下跌,没人会去理会,反而会趁便宜的时候囤一些。而股票价格下跌,大部分人却难以释怀,反而要着急割肉?

有没有学心理的朋友,解释一下原因。
发表时间 2024-05-10 14:03     来自河北

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财探花

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我曾经说过的一段话,依然适用

真正的价值投资是什么?

并不是预期市盈率、现金流、ROE、护城河。。。。。

而是产品内在的价值。

茅台1瓶1499元,其售前成本仅仅67元,对这个价格的看法不一,但经济学对其价值的认可就是60-100元左右。

你为什么会认为这个价格很低,原因就在于每个人对产品都有一个潜意识的价值认可线。如我从家到单位,一般出租车约10-15元,某天有滴滴活动,只需8元,我就会认为很划算。我吃早餐约10元,某餐馆开业酬宾,同样的套餐只要6元,我就会去他家吃饭。

当然,这是对衣食住行这类生活必需品的一个价值判断,对非生活必需品又是另外一套的判断标准。

譬如原油,就是工业的生活必需品。

没有工业能够离开原油而独立生存。

原油的价值是多少呢?主要取决于他的开采成本

普通原油成本是25-30美元、页岩油成本是40-45美元。

原油的价值中枢是50-55美元。

个人认为 这才是真正的价值判断
2024-06-07 07:18 来自宁夏 引用
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hegywor

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@大牌886
所以我根本不炒股,我90%以上时间只做研究,不做任何交易,只有等机会出现,摆明了可以现在买入,然后肯定有人会更高价接我盘的机会出现我才会出手。我的胜率极高无比。
在90%的平时时间里我就是一个普通打工人,只有在那个一瞬间我会吸别人的钱。
我既没有操纵市场,也没有违法,我只是利用了规律漏洞。
我从来没有任何道德感,我只是把账号的数字往上提高,然后为我的消费买单。
我预估甚至一生做的重要交易笔
深以为然,这次下来会有机会出现么?
2024-06-06 17:18 来自北京 引用
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LuckyTiger

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当年邮票价格跌暴你也不敢买,你敢买的是你熟悉的、知道价值底的商品,股票如果你研究明白了知道价值底在哪里,你也敢买。
2024-06-06 14:35 来自广东 引用
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韭浪

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@大牌886
所以我根本不炒股,我90%以上时间只做研究,不做任何交易,只有等机会出现,摆明了可以现在买入,然后肯定有人会更高价接我盘的机会出现我才会出手。我的胜率极高无比。
在90%的平时时间里我就是一个普通打工人,只有在那个一瞬间我会吸别人的钱。
我既没有操纵市场,也没有违法,我只是利用了规律漏洞。
我从来没有任何道德感,我只是把账号的数字往上提高,然后为我的消费买单。
我预估甚至一生做的重要交易笔数不超过...
说的不错,像是仔细研究了很多巴菲特炒股理念的人。
2024-06-06 13:55 来自江苏 引用
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大牌886 - 愚蠢的人类

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@韭浪
炒股炒魔怔了,炒股跟价值没关系,不是为了得到鸟屎。
搞投资做生意是为了利润,用利润分红或者再生产才是价值。
而你就想着做骗子把股份卖给别人。
所以我根本不炒股,我90%以上时间只做研究,不做任何交易,只有等机会出现,摆明了可以现在买入,然后肯定有人会更高价接我盘的机会出现我才会出手。我的胜率极高无比。
在90%的平时时间里我就是一个普通打工人,只有在那个一瞬间我会吸别人的钱。
我既没有操纵市场,也没有违法,我只是利用了规律漏洞。
我从来没有任何道德感,我只是把账号的数字往上提高,然后为我的消费买单。
我预估甚至一生做的重要交易笔数不超过30笔,这不重要,重要的是我有钱活下去了。

我不是搞投资的,我只是来搞钱的。
而且交易对我来说也不需要啥追求信仰,或者其他啥,能搞到钱就是我唯一并且唯一的目标
而我通过这些研究真的搞到了钱,这就非常非常足够了
2024-06-06 13:25修改 来自上海 引用
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记录投资历程

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@大牌886
我一直都想用最粗俗的例子来说明“价值的波动”我一直不喜欢巴菲特那种解释在我眼中的价值是:一群人正站在树下,突然一群鸟群从天飞过,突然有一个人抬头看了眼说真好看,那只鸟要是能买,我愿意花100块买下来。这时候周围人听到了也抬头朝上看,有另外一个人说:那个鸟的羽毛更好看,我愿意花1000块买下来。随着越来越多的人抬头看,出价从10000块到100块不等。然后天上的鸟朝下看了看,嘴上说:一群愚蠢的傻逼...
不是有个鱼罐头的故事么?交易到最后发现是坏鱼
2024-06-06 11:48 来自江苏 引用
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YYDX

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真双十一,也不等于真便宜啊。

再说了,真要是好货,为什么要便宜你?
2024-06-06 11:41 来自江苏 引用
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与时间为友

赞同来自: geneous Phecda

我们常说的炒股心态要好,这个心态要好包括很多方面:
1、个人性格,这是先天的。专注力,兴趣,满足感,好胜心诸如此类等等。
2、认知到位,这个包含的东西很多,无法一一讨论
3、大势配合,时势造英雄,这是大运
4、天赋——也有称盘感或者说是数字敏感。
5、家庭情况,现金流情况——这决定了你有没有试错的机会和滚雪球的机会。否则你即使年化50%你也只能解决温饱问题,在熊市只能上街搬砖。
2024-06-06 11:40 来自福建 引用
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我遇见了

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商品价值相对来说还是请晰明了,股票价值太模糊不清了,一个股票目前10元,突然爆雷能给你跌到1毛退市。
2024-06-06 11:02 来自广东 引用
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韭浪

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@大牌886
我一直都想用最粗俗的例子来说明“价值的波动”
我一直不喜欢巴菲特那种解释
在我眼中的价值是:一群人正站在树下,突然一群鸟群从天飞过,突然有一个人抬头看了眼说真好看,那只鸟要是能买,我愿意花100块买下来。这时候周围人听到了也抬头朝上看,有另外一个人说:那个鸟的羽毛更好看,我愿意花1000块买下来。随着越来越多的人抬头看,出价从10000块到100块不等。
然后天上的鸟朝下看了看,嘴上说:一群愚蠢的...
炒股炒魔怔了,炒股跟价值没关系,不是为了得到鸟屎。
搞投资做生意是为了利润,用利润分红或者再生产才是价值。
而你就想着做骗子把股份卖给别人。
2024-06-06 10:56 来自江苏 引用
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大牌886 - 愚蠢的人类

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我来解释下我理解的巴菲特所谓的价值投资的含义
注意,我说的是巴菲特的眼里的价值投资,不是你们所说的价值投资
我的理解,巴菲特买的公司,本质是:可以长期,稳定的,生产出美金的企业。。。。
这里的关键词是: 长期,稳定,生产美金。

我举个极端例子,如果美国有一家企业,天天没事干,就印RMB玩,而且还出来的真抄,巴菲特会买吗?在他眼里是这家公司天天就是印废纸,买来干嘛。。。。。但是你会买,是吧,而且肯定买的价格应该要小于等于它印出来的RMB

绕回到我上面的回到,之所以这样,是因为巴菲特并不用考虑美金在人类社会的价值,它只是在自己“印美金”,通过购买企业的方式实现印美金,就像电影里通过股市印钞票是一个道理。

人类社会说到底,只是生产资料的交换,交易产生的所谓价值,只是一个中间物。就和爱情是一样的
理想,爱情,价值,都是人类社会特有的,是看不见摸不着,但确是存在于人类交流中必然产物。这都是需要仔细去学习和理解的。
2024-06-06 10:55 来自上海 引用
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大牌886 - 愚蠢的人类

赞同来自: happysam2018 cwd703 hjndhr youneigui211

我一直都想用最粗俗的例子来说明“价值的波动”
我一直不喜欢巴菲特那种解释
在我眼中的价值是:一群人正站在树下,突然一群鸟群从天飞过,突然有一个人抬头看了眼说真好看,那只鸟要是能买,我愿意花100块买下来。这时候周围人听到了也抬头朝上看,有另外一个人说:那个鸟的羽毛更好看,我愿意花1000块买下来。随着越来越多的人抬头看,出价从10000块到100块不等。
然后天上的鸟朝下看了看,嘴上说:一群愚蠢的傻逼。 然后拉了泡屎滴了下来,愉快的飞走了,哈哈哈哈

这就是价值的故事,人类群体研究是非常有意思的工作,要理解价值波动,必须观察的不是鸟,不是去探测鸟的羽毛价值多少,颜色价值多少,然后加起来。更多是在观察多少人抬头,多少人出价,我只是浑水摸鱼。
鸟本身是没有价值的,是愚蠢的人类自身赋予其意义罢了
2024-06-06 10:42修改 来自上海 引用
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大牌886 - 愚蠢的人类

赞同来自: happysam2018 hjndhr

因为这世界上所谓价值,脱离了人类特性,或者说属性,是根本不存在的。
价值是人类世界特有的词汇。
说句不好听的,外星人来了,黄金就是块砖头,倒贴钱送给他,他都不要。说不定外星人就喜欢真的砖头。。。。
从黄金角度观察人类社会对于价值的理解是非常好的角度。因为它真的就是块由某种元素集合成的砖头。
所以价值一定有个最重要的前提,那就是:存在于“人类社会”的,一种“特定的属性”!
这句话是我发明的。如何理解?
1. 价值 是“人类群体”广泛交流之后形成的一种集体共识,这里要注意“群体”,所以你一个人说某某价值,那你就是瞎扯蛋,因为对于个人来说,价值毫无逻辑意义。很多时候对于个人来说,重要的是个体“需求”。比如你每天要喝水吃饭,那是你的需求,至于“水”“饭”,这些东西的价值不在于你个体的观点,而在于群体的共识。这点非常重要,这也是大部分人认知错误的地方。
2. 既然是群体共识,必然涉及到群体交流和随着时间的演化所产生的的“价值动力学”,借用物理理论,也就是说价值本身是动态演化波动的,它并不是一个固有数字。而这门动力学其实是非常复杂的。
3. 如果用最通俗,目前最先进的研究简单来说,价值动力学主要包括了:群体需求变化,供应变化,心理变化,关注度变化,和货币系统变化。
4. 常规更多研究的普通供需是最基础的,心理,情绪,关注度,货币波动,形成了金融市场最复杂多变的系统
5.
6.
7.
2024-06-06 10:32修改 来自上海 引用
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为之奈何

赞同来自: 剑客禅心

@剑客禅心
哈利 布朗的书籍中关于资产配置的方法简单明了,谢谢推荐。
客气了。
但我上周末回测了一下,如果降低初始现金的比例为10%,分配给黄金/可转债/ETF,结果会更好。

过去十年的收益,如图所示。



简单解释一下
1111=现金/黄金/可转债/ETF(消费+纳指,各一半)等额,即各25%
1333=10%现金/30%黄金/30%可转债/30%ETF
0333=0%现金/33.3%黄金/33.3%可转债/33.3%ETF
黄金2杠杆=以50%的资金买入黄金期货
假定现金收益为3%,可转债年化收益为6%——这是相对容易做到的

这个方法适合我这种非职业投资者,很少盯盘+很少操作

接下来,用两个账户投入小额资金进行长时间模拟,对比 按比例调仓 与 满一年调仓,哪个效果更好
2024-05-15 19:57修改 来自河北 引用
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剑客禅心

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哈利 布朗的书籍中关于资产配置的方法简单明了,谢谢推荐。
2024-05-15 14:53 来自北京 引用
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为之奈何

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@渡心
我的小市值策略最高回撤22个点,人真的很难受,就问自己如果这个地方没有仓位要不要买,我的答案是买入,我就咬牙拿着,后面那波反弹回本了百分之三十多,真的是考验人啊。
您这个方法挺好啊,“如果这个地方没有仓位要不要买,我的答案是买入,我就咬牙拿着”
下次我也试试。

但下跌过程中,对自我的怀疑,浮亏的煎熬,确实很考验人性。
2024-05-13 21:35 来自河北 引用
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为之奈何

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@sinnol
那么问题来了,为什么不在商品期货价格低的时候买入持有呢
我就是这样的做的。。。
但没胆量上杠杆,留足保证金之后,其它资金转货币基金。
2024-05-13 21:32 来自河北 引用
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为之奈何

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@quantech
我就是这种投资风格,
1,只买自己能理解的、核心竞争力过硬、未来收入/利润/现金流/分红可以持续的公司。
2,多买几只,分散持有。而且相互之间尽可能低相关。
3,要买得便宜,绝不追高,越跌越买。
4,无法控制回撤,只能硬扛波动。
前三点,咱俩是一样的。
第四点,我以前也是这样认为,但经此熊市,给您的建议,还是得做好仓位控制,不至于影响到心绪。

做完历史收益的数据回测之后,买入之前,我也以为自己的心态能扛得住。
但这次波动过程中,倍感煎熬。
每天几万的下跌,让我怀疑自己是不是看错了标的,是不是应该取出来换成大额存单。
虽然熬过了最难熬的阶段,且期间有无心插柳的银行股的大涨,但这次的教训仍然很深刻。

回过头想想,这是自己的运气好,没遇到着急用钱的事,所以做到了硬抗。
假设家庭需要一大笔资金,除了割肉,别无选择。

因此,今后均衡配置的同时,限制仓位,是我在交易中会严格注意的关键点。
2024-05-13 21:28修改 来自河北 引用
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为之奈何

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@新新新韭菜
你对着沪市2009年下半年到2014年上半年的指数趋势,多看一会,思考一会,自己的精神状态。感觉自己是否能挺得住再说。
最近一次明显感觉的是2018年初到2019年初。在2017年是漂亮50与要你命3000行情。
所以在这次熊市学到的最大的教训,就是限制仓位。

最开始步入股市,是追涨杀跌,看见哪个涨的好,就买哪个。亏了一小笔钱之后,退出。
后来没忍住,再次杀进去,前两年靠可转债赚了一大笔。
这次的错误在于,一路跌一路补,导致仓位过重。难怪论坛里有古语“新手死于追高,老手死于抄底。”深以为然。

有朋友在其它帖子回复我的内容,感到受益匪浅。
”绝不割肉,限制仓位,均衡配置“是交易的一体三面,不应该割裂。
绝不割肉做到了,均衡配置也算做到了,但在补仓的过程中完全没有考虑限制仓位,只想着买便宜货,导致浮亏较重。还好有银行股和可转债的收益对冲了浮亏。
虽然认为医疗会仍然会涨上去,也有钱再加仓,但限制仓位是未来投资一定会注意的关键点。

感谢您的回复和提醒。
2024-05-13 21:21 来自河北 引用
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quantech

赞同来自: CSB2023 happysam2018 阿戒1899 为之奈何

我就是这种投资风格,
1,只买自己能理解的、核心竞争力过硬、未来收入/利润/现金流/分红可以持续的公司。
2,多买几只,分散持有。而且相互之间尽可能低相关。
3,要买得便宜,绝不追高,越跌越买。
4,无法控制回撤,只能硬扛波动。
2024-05-13 21:18 来自浙江 引用
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新新新韭菜

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你对着沪市2009年下半年到2014年上半年的指数趋势,多看一会,思考一会,自己的精神状态。感觉自己是否能挺得住再说。
最近一次明显感觉的是2018年初到2019年初。在2017年是漂亮50与要你命3000行情。
2024-05-13 19:48 来自辽宁 引用
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白猪猪

赞同来自: wqzhao01 持债收息

你双十一买的那些破烂,就算堆满了房间,也不过千把万把块
这些东西有用就好,烂了丢了也无所谓

你在股市里买的那些破烂,动不动就是几年的收入,搞不好是半辈子的积蓄,这两种情况根本都不是一个概念。等到你双十一因为茅台打折买上百八十箱的时候,再来类比两个东西吧。
2024-05-13 19:37 来自广东 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: KevinLe happysam2018 globe Troy11 muzhang1 hannon更多 »

你看下股东人数与股价走势图。股票下跌的时候,大部分情况股东人数恰恰是增加的。说明大部分人的想法都和楼主其实和楼主是一样,股票便宜了,咱们囤点货……
2024-05-13 18:59 来自上海 引用
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willslu

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我入的港股创新药ETF,最大浮亏15个点没割,我知道迟早能回来。
2024-05-13 18:40 来自德国 引用
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金钱永不眠plus

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你买商品是为了消费,价格越低越好,即使如此,如果知道明天价格比今天更低,你也会选择今天不买等待明天;

你投资股票是为了赚钱,理论上有收息或者价格上涨,但大部分投资者都看中后者,所以越是看涨越是敢买,如果价格一直下跌反而要掂量掂量。
2024-05-13 15:22 来自河南 引用
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韭浪

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买商品的时候是准备给自己用的
投资商品的时候是准备卖给别人。
2024-05-13 15:13修改 来自江苏 引用
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逆熵

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投资论坛的“商品”是原油黄金那些,双11的商品属于羊毛论坛的讨论范围
2024-05-13 14:18 来自北京 引用
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脚踏实地

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@猫消灭人类
商品下跌没人理会,是因为买的少。房子下跌,就有人理会了。股票如果你买100股,2块一股,200块。对标10箱可乐。一套房子200万的房子。相当于你买10万箱可乐。
可不止10万箱,期房交房时间两年,白出两年利息,够买辆车了,后面还有贷款利息,房子一但不涨,房贷利息成了妥妥的剥削。
2024-05-13 12:03 来自广东 引用
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sinnol

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那么问题来了,为什么不在商品期货价格低的时候买入持有呢
2024-05-13 10:43 来自澳大利亚 引用
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ydhyqh

赞同来自: dbingo8

两者没法类比,这还能有疑问?
2024-05-11 09:20 来自安徽 引用
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韭菜9527

赞同来自: 唐唐脱口秀

股票的价值有时恐惧了觉得会清零,就纯纯变成数字了,动动手指就可以马上折价变现了,反观商品货物你要换手就比较麻烦,商品至少还有价值,人看着实物潜意识觉得不会归零
2024-05-11 08:44 来自广东 引用
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bigbear2046

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A10元一股买了1万股
跌到1元B买了10万股
退市
两人亏得一样多
2024-05-11 08:42 来自上海 引用
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将军者言

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消费品买降价,资产买涨价。
2024-05-11 08:26 来自辽宁 引用
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猫消灭人类

赞同来自: 韭菜9527

商品下跌没人理会,是因为买的少。
房子下跌,就有人理会了。
股票如果你买100股,2块一股,200块。对标10箱可乐。
一套房子200万的房子。相当于你买10万箱可乐。
2024-05-11 06:42 来自浙江 引用
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为之奈何

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@suliang
ETF中建议买hs300或红利低波之类。不建议医疗。
您好,为什么不建议?
2024-05-11 05:58 来自河北 引用
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suliang

赞同来自:

@为之奈何
个人一点不成熟的见解,希望能够抛砖引玉。
1、用最底层的逻辑,去指导买卖操作。比如我买入消费ETF和医疗ETF,是因为认定了消费品可以随时涨价,老龄化带来医疗资源稀缺。举个简单例子,为了拿分红,我用股息率作为锚点,股息率大于7%买入,小于5%卖出,操作收益您可以参考六大行从去年到今年的K线。
2、价格变动的原因,我不会探究,因为鬼故事和假故事很多,难辨真假,所以从不买入单只股票,只买ETF以降低风...
ETF中建议买hs300或红利低波之类。不建议医疗。
2024-05-10 22:23 来自上海 引用
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suliang

赞同来自: Phecda

@为之奈何
那看来,咱俩的操作思路一样。
《美国商业大亨传奇》描述了资本家在人弃我取的时刻不断加仓,最终获取超额利润。
当然,前提是限仓。
我前两年操作,最错误的一点,就是只顾加仓, 不顾仓位,结果导致医疗ETF仓位过重。
虽然我现在也认为它是好标的,但不会再投入了,而是买入其他便宜货,变相降低仓位。
深得一位集思录朋友的指点,”限制仓位,均衡配置,绝不割肉“,这三点是交易的一个整体,不能割裂。
谢谢分享!
我以前也是,看好的股票亏损后也加仓,导致亏损扩大。
后来看来欧奈尔大师的书,里面提到止损和尾随止损。
但是,我不是绝不割肉,如果我认为未到底会止损。
比如,招商银行、潍柴动力等我都拿了7、8年了,当然中间做过波段。
2024-05-10 22:22 来自上海 引用
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四国大战

赞同来自:

对于个体而言:
什么叫商品:在实际生活中,某一时间,有用
什么叫金融产品(包括股票):在实际生活中毫无用处,但在精神领域,有点用
所以对于下跌,二者区别特别大
2024-05-10 21:35 来自上海 引用
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小白律师

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商品有使用价值,只要销售价格比较接近使用价值就算合适;
股票没有使用价值,如果买入后价格不上涨或者分红不够多,就一点价值都没有,纯纯的垃圾。
2024-05-10 19:45 来自天津 引用
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llj0708

赞同来自: happysam2018 hx279 精神科王主任

现在的商品房谁去囤了?商品也是一样,双十一是因为知道过了会涨价才会多买点,知道会下跌肯定是等它再多跌点的
2024-05-10 18:52 来自湖南 引用
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渡心

赞同来自:

@youneigui211
刚好我今年花了10万块买到了这个问题的答案。我的小市值策略让我最多时亏了40%,并且在反弹到-15%时受不了各种鬼故事放弃了这个策略。其实如果坚持下去的话已经回本了简单来说就是股票有反身性,交易价格变化会干扰到人对他的估值。例如股票10元涨到20元的同时,人们对它的估值可能从10元提高到30元。反过来交易价格跌倒5元的时候,估值可能会降低到2元。其实不止是股票,长期债券也是一样。越是久期资产,隐...
我的小市值策略最高回撤22个点,人真的很难受,就问自己如果这个地方没有仓位要不要买,我的答案是买入,我就咬牙拿着,后面那波反弹回本了百分之三十多,真的是考验人啊。
2024-05-10 18:51 来自浙江 引用
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lockyz

赞同来自: 唐唐脱口秀 happysam2018 Mia003

商品即使跌,还有使用价值这个底。
2024-05-10 17:20 来自广东 引用
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为之奈何

赞同来自: 灿若辰星 Phecda 脚踏实地 happysam2018 野土 花间泪 剑客禅心更多 »

@都星哲733
还有更深入的思考:
1、价格变动是有哪些原因?
2、价值变动是有哪些原因?
3、哪些情况是价格下跌而价值没有下跌?哪些情况根本就无法确认价格和价值的关系?
4、如果自己看错了,该怎么办,也就是风控

楼主可以谈谈自己的想法吗?可以结合某个楼主能力圈的致富代码讲讲
个人一点不成熟的见解,希望能够抛砖引玉。
1、用最底层的逻辑,去指导买卖操作。比如我买入消费ETF和医疗ETF,是因为认定了消费品可以随时涨价,老龄化带来医疗资源稀缺。举个简单例子,为了拿分红,我用股息率作为锚点,股息率大于7%买入,小于5%卖出,操作收益您可以参考六大行从去年到今年的K线。
2、价格变动的原因,我不会探究,因为鬼故事和假故事很多,难辨真假,所以从不买入单只股票,只买ETF以降低风险。
3、因为我只以最简单的逻辑判断,所以从不去区分下跌是因为价格还是价值。举个例子,六大行下跌,我认定此类机构和政府捆绑,即使业绩低于预期,国家也会让它从其他业务赚钱。而兴业光大这类,没有这样的背景支撑,下跌再狠我也不会入手。
4、哎,这是此次熊市唯一没有做好的事情。医疗ETF越跌越买,导致仓位过重。“均衡配置,限制仓位,绝不割肉”是不可割裂的三个点。均衡配置我做到了,通过投资银行股、可转债摊大饼,总账其实略有盈余,但如果限制好医疗ETF的仓位,赚的会更多。目前的状况,医疗ETF我绝不会割,因为它还是很便宜。现在也有钱再买,但只会投入其它便宜货,因为得通过把盘子做大,变相降低医疗ETF仓位。
重点是跳出舒适区,不断尝试新的投资方式.前年接触到可转债,学习了几本书之后操作,前年和去年的盈利,大概是40+%。当然,这个过程也可能会亏损,比如我操作港股打新、LOF套利,摩擦成本实在太大,就逐渐放弃了。但一旦掌握了新的赚钱的方式,只需要限制仓位的前提下,加大投资。就像麦当劳这类加盟店,选址装修开店进账,简直单调的无所事事。

强烈推荐一本书《哈利布朗的永久投资组合》,如果我前年读完之后,能够严格操作,此次熊市的收益绝对远超平均水平,起码黄金这一项就能赚到很多。
2024-05-10 17:16 来自河北 引用
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ejgnejf

赞同来自: happysam2018 hx279 hannon Mia003

这是逻辑问题,楼主在前后已经偷偷更改了命题的内涵

楼主的假设成立的前提,如果写成形式逻辑

∃x (p(x) → q(x))

对于好的股票,如果下跌,则买入
对于好的商品,如果打折,则买入

但楼主的提问已经偷偷抛弃了“好的”这个前提:

∀ x (p(x) → q(x))

对于所有商品,如果打折,则买入
对于所有股票,如果下跌,则卖出

楼主可能会否认,但是,一个真正前后逻辑一致的提问应该是:

为什么好的商品价格下跌,人们会买入
而好的股票价格下跌,人们会卖出?

显然,如果把好的两个字加进去,这个问题是不成立的,与楼主的前提相悖
好的股票下跌人们当然不会割肉,反而要买入
2024-05-10 17:16修改 来自浙江 引用
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酱油面

赞同来自: 天上雷

股市回暖的时候, 楼主这种想法,会在很多人内心中浮现出来。。。。

但,熊市的时候,大家就不会这么想了,都想着赶快跑,不跑来不及了

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

试想一个场景:
和平年代,有人低价出售茅台酒,大家都觉得,赶快囤货,等过久上涨卖出
但到了Z争年代,人人都朝不保夕,甚至食不果腹的时候,有人说低价卖给你茅台酒,你是要?还是不要?
2024-05-10 17:07 来自云南 引用
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超长待机

赞同来自: 天上雷

有的人认这个确实有价值,而我认为这只是一个赌场的筹码。
2024-05-10 16:59 来自湖南 引用
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都星哲733

赞同来自:

还有更深入的思考:
1、价格变动是有哪些原因?
2、价值变动是有哪些原因?
3、哪些情况是价格下跌而价值没有下跌?哪些情况根本就无法确认价格和价值的关系?
4、如果自己看错了,该怎么办,也就是风控

楼主可以谈谈自己的想法吗?可以结合某个楼主能力圈的致富代码讲讲
2024-05-10 16:57修改 来自湖南 引用
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为之奈何

赞同来自: happysam2018 KevinLe 影约

@youneigui211
刚好我今年花了10万块买到了这个问题的答案。
我的小市值策略让我最多时亏了40%,并且在反弹到-15%时受不了各种鬼故事放弃了这个策略。其实如果坚持下去的话已经回本了
简单来说就是股票有反身性,交易价格变化会干扰到人对他的估值。例如股票10元涨到20元的同时,人们对它的估值可能从10元提高到30元。反过来交易价格跌倒5元的时候,估值可能会降低到2元。
其实不止是股票,长期债券也是一样。越是久期资产...
另一篇帖子中,集思录的朋友对我的指点,深受启发,“均衡配置,限制仓位,绝不割肉”是交易不可割裂的三个点。

假设10万小市值策略,只占您总资本的20%,亏损50%,也只是亏损总资产的10%而已。
对心态的磨砺,就不会像我把60%的仓位投到了医疗ETF,结果总资本浮亏40%那么大的压力,,,导致现在,绝不会割肉,但也不会再加仓。不是不想加,而是得努力做到均衡配置,有了钱,也会投向其它便宜货。

这次的熊市,学到了很多。
2024-05-10 16:57 来自河北 引用
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为之奈何

赞同来自: Phecda KevinLe

@suliang
我操作就是这样,高抛低吸。
但股票池,仅限于AH溢价率低的几只股票和港股通持股金额高的几十只。
其他股票再怎么下跌也不买。
那看来,咱俩的操作思路一样。
《美国商业大亨传奇》描述了资本家在人弃我取的时刻不断加仓,最终获取超额利润。

当然,前提是限仓。

我前两年操作,最错误的一点,就是只顾加仓, 不顾仓位,结果导致医疗ETF仓位过重。
虽然我现在也认为它是好标的,但不会再投入了,而是买入其他便宜货,变相降低仓位。

深得一位集思录朋友的指点,”限制仓位,均衡配置,绝不割肉“,这三点是交易的一个整体,不能割裂。
2024-05-10 16:51 来自河北 引用
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岁神

赞同来自: 尊重他人的命运

怎么区别自己手里的事优质资产还是垃圾呢
2024-05-10 16:47 来自广东 引用
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为之奈何

赞同来自:

@火星兔
我不懂心理学,瞎说几句。
消费品,例如大米、纸巾,囤货不囤货都是要用的,如果双11买的便宜那么就少花钱,就赚了。
1年期国债,利息3%,面值100元。如果价格跌到95元,我会很开心买入。如果价格又跌到90元,我会借钱买入。如果跌到80元,我会抵押房产买入。
股票于国债的区别是确定性与期限。
国债的确定到期后会还本付息。
如果股票价格下跌,会不会补仓,就是要判断在多长的时间内,股票的价格还会涨回来。...
嗯,看来咱俩一样,我也只买ETF和以股息率为锚点的银行股。
2024-05-10 16:46 来自河北 引用
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为之奈何

赞同来自:

@wang788688
一点愚见。
两者的区别在于股票的锚点不如实物明确。
其实很多股票可以找到锚点(比如最简单的股息率),但由于普通的市场高估,导致哪怕暴跌之后股价依然高于锚点价。因此,大部分人交易股票的决策不在于锚点价格,而是其他人对该股票的预期价格,便自然而然发展成追涨杀跌。既然预判别人,那么暴跌时当然会担心其他人的预期变差而不再有接盘者,卖出是自然的动作了。
您这样一说,就完全可以用心理学的一个观点解释,“在群体幻想事例中,社会确认影响了失控的非理性行为,这些行为之所以看上去是正确的,并不是因为有支持它们的依据,而仅仅是因为其他人都如此做了。“

双十一,大家都在屯,所以我也屯。
熊市的时候,大家都在抛,所以我也抛。
2024-05-10 16:45 来自河北 引用
4

持有封基

赞同来自: happysam2018 otloclbtl 尊重他人的命运 shanxifenjiu

下跌不一定是便宜,有可能是烂了。如果你买了恒大,是越来越便宜了,便宜到最后都关门了。
2024-05-10 16:34 来自上海 引用
0

eoy2010

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乐视了解一下
2024-05-10 16:24 来自广东 引用
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贝叶斯主义者

赞同来自: 唐唐脱口秀

但凡没有价格保护,只要多出现几次媒体广泛报道的双11后商品价格更低的情况,就没人囤货了。

所以你看,你通过双11的事儿预设了一个前提,即:大家都清楚这个价位大概率就是未来较长一段时间的最低点。但实际上股票根本没有这个前提,不管跌了多少都没有这个前提... (参考负油价)
2024-05-10 16:13 来自上海 引用
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火星兔

赞同来自:

@漫漫长大
哪些是优秀的指数?过去的可以推演未来吗
法治最重要,是一切的基础。
然后是周期,K线图简单明了,当前处于什么阶段。这需要耐心,在周期的低点进入。也许要花几年的时间。
然后是优秀的指数,看ROE就好了。优秀的公司都有很好的ROE。优秀的指数也是一样的。不赚钱的公司是不道德的。
2024-05-10 16:06 来自广东 引用
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骆驼1978

赞同来自: 天上雷 gztom happysam2018 CAT108 新新新韭菜 影约 Loadstarr gaokui16816888 shaoshui 阳光下的生活 trader03 smalltiger 小胖chua 丽丽的最爱 圆子可乐 用户2021 hannon 魍魉 张霸气 XIAOHULI92 寒蝉 Restone alongside 可期可梦 Michaelge 天道忌巧 流沙少帅 夏天的夏天 星城学魔法 拨不开迷雾更多 »

送你一句话:不要高估自己的承受能力,除非你只是拿点零花钱玩玩。
2024-05-10 15:49 来自广东 引用
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decaf

赞同来自: alongside

因为股票天然带有泡沫,或者说二级市场上的股票永远都不便宜,真有便宜的股票大股东就直接私有化了。
2024-05-10 15:42 来自湖南 引用
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linzzz

赞同来自: happysam2018 xiaomeimei alongside

商品有明确的成本价和出厂价,但股票没有
2024-05-10 15:35 来自广东 引用
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rule

赞同来自: 模型先生

股票价格在时间序列上不相关。如果你能理解这句话,就知道了一切的答案。
2024-05-10 15:32 来自河南 引用
1

泪灵

赞同来自: eating

仓位问题;双十一花几个月工资买一台手机,然后到双十二价格直接打对折,照样会像吃屎一样难受;要是手机的价钱只是几天的收入,心态倒是会平稳很多
2024-05-10 15:28 来自广东 引用
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tcswcch

赞同来自:

不对啊,股票下跌我买啊,上涨有什么好买的
商品下跌我也不囤,除非我需要,就适当买一点,不然买来干啥?
股票发现出问题了我才会割肉,就像发现商品其实是劣质品、过保质期了之类,再多也只能丢了
2024-05-10 15:23 来自北京 引用
3

wang788688

赞同来自: happysam2018 赌场搬砖 youneigui211

一点愚见。
两者的区别在于股票的锚点不如实物明确。
其实很多股票可以找到锚点(比如最简单的股息率),但由于普通的市场高估,导致哪怕暴跌之后股价依然高于锚点价。因此,大部分人交易股票的决策不在于锚点价格,而是其他人对该股票的预期价格,便自然而然发展成追涨杀跌。既然预判别人,那么暴跌时当然会担心其他人的预期变差而不再有接盘者,卖出是自然的动作了。
2024-05-10 15:20 来自浙江 引用
1

等风

赞同来自: 蝶之梦

消费品和投资品的区别,消费品是越跌越买,投资品是越涨越买。
2024-05-10 15:20 来自北京 引用
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lazioslg

赞同来自: happysam2018 蝶之梦 企鹅二图一

因为预期不同,商品是必须要用的,便宜的时候买就少花钱;而股票不能用,绝大多数人买了预期是想涨价了再卖,所以是买涨不买跌;因为跌势时,不知道还要跌多少,心里没底;而涨势时,立竿见影马上就有盈利,符合绝大多数人的心里预期。
2024-05-10 15:09 来自新疆 引用
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漫漫长大

赞同来自:

@火星兔
我不懂心理学,瞎说几句。
消费品,例如大米、纸巾,囤货不囤货都是要用的,如果双11买的便宜那么就少花钱,就赚了。
1年期国债,利息3%,面值100元。如果价格跌到95元,我会很开心买入。如果价格又跌到90元,我会借钱买入。如果跌到80元,我会抵押房产买入。
股票于国债的区别是确定性与期限。
国债的确定到期后会还本付息。
如果股票价格下跌,会不会补仓,就是要判断在多长的时间内,股票的价格还会涨回来。...
哪些是优秀的指数?过去的可以推演未来吗
2024-05-10 15:08 来自广东 引用
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wxhcome1987

赞同来自: 唐唐脱口秀

不知道大家有没有刷到一个抖音笑话,招聘上写:5-8000元工资

发工资的时候给了2500,员工就去问,怎么法那么多奖金,财务说这是工资,员工问,不是5千-8千么,财务回答,5块到8000块

股票也一样,你觉得值50,别人说不定觉得值5块,100块跌到50,你觉得好值,别人觉得远远不够
2024-05-10 15:02 来自浙江 引用
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youneigui211

赞同来自: gztom happysam2018 KevinLe 好奇心135 心系湖湘 人来人往777 组组长一 墨本白 rolling10 渡心 wazz NichoLin 润土先生 wz2105 homanking 酱油面 truelite更多 »

刚好我今年花了10万块买到了这个问题的答案。
我的小市值策略让我最多时亏了40%,并且在反弹到-15%时受不了各种鬼故事放弃了这个策略。其实如果坚持下去的话已经回本了

简单来说就是股票有反身性,交易价格变化会干扰到人对他的估值。例如股票10元涨到20元的同时,人们对它的估值可能从10元提高到30元。反过来交易价格跌倒5元的时候,估值可能会降低到2元。

其实不止是股票,长期债券也是一样。越是久期资产,隐含杠杆就越高,反身性就越强,趋势性也越强。霍华德的钟摆理论也是同理,钟摆从来不会一直停留在最低点,总是在两端来回。

而商品和短债属于短期资产,反身性就很弱,交易价格变化对估值的影响很小
2024-05-10 15:00 来自浙江 引用
1

春秋战国

赞同来自: 我是阿冰

重温一下15年股灾时的分级a跌停。
当时多空双方不但资金交锋激烈,论坛讨论也激烈,很多观点认为跌停卖出才符合低风险投资。

我也不懂,我就当高风险买入吧,反正也没人需要限定自己只能低风险投资。
2024-05-10 14:53 来自福建 引用
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suliang

赞同来自: happysam2018 quantech Lai蛤蟆

我操作就是这样,高抛低吸。
但股票池,仅限于AH溢价率低的几只股票和港股通持股金额高的几十只。
其他股票再怎么下跌也不买。
2024-05-10 14:53 来自上海 引用
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小虾米007

赞同来自:

日本股票会实物分红,囤货逻辑是可以,但A股实物分红太少了
2024-05-10 14:41 来自上海 引用
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shshchen

赞同来自: 魍魉 happysam2018 KevinLe 墨本白 唐唐脱口秀 hjndhr Mia003 北昼星更多 »

如果你开药店,进了一批感冒药,看到价格天天跌,也会很焦虑的。
“目标无法实现”会导致焦虑。
买股票,药店进药都是以卖出盈利为目标。
家里买药是以治疗感冒为目标,价格涨跌不会妨碍疗效。
2024-05-10 14:38 来自上海 引用
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hannon

赞同来自: happysam2018 andersen Mia003 GCGP

“当然,前提是你确定它是好货”
问题来了,
1:怎么确定?

2:确定的话,是否ALL IN ?
2024-05-10 14:30 来自浙江 引用
1

东篱看南山

赞同来自: wqzhao01

30年前2000块囤个电视机,现在也只能扔废品站了。还是看标的未来几年在你心目中的价值,觉得值你就会囤,不值你就不囤。
2024-05-10 14:28 来自上海 引用
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火星兔

赞同来自: gztom KevinLe 海涛368 zengyongqiang 用户2021 慧生 蝶之梦 FF章鱼 三勾 漫漫长大 hannon happysam2018 周期为王更多 »

我不懂心理学,瞎说几句。
消费品,例如大米、纸巾,囤货不囤货都是要用的,如果双11买的便宜那么就少花钱,就赚了。
1年期国债,利息3%,面值100元。如果价格跌到95元,我会很开心买入。如果价格又跌到90元,我会借钱买入。如果跌到80元,我会抵押房产买入。
股票于国债的区别是确定性与期限。
国债的确定到期后会还本付息。
如果股票价格下跌,会不会补仓,就是要判断在多长的时间内,股票的价格还会涨回来。以及买股票的钱有没有期限,期限是多长。
我判断不了股票的优劣,所以选择了指数。我相信优秀的指数,总会涨回来,长期看是斜率向上的直线。
2024-05-10 14:26 来自广东 引用
3

长安2004

赞同来自: happysam2018 andersen 北昼星

@长安2004
商品的使用价值是确定的,而股票的价值是变动的,难以捉摸的
囤一袋大米能吃,囤一手股票不能吃不能喝,只能干瞪眼
2024-05-10 14:23 来自江苏 引用
3

长安2004

赞同来自: andersen happysam2018 Mr一BUNNY

商品的使用价值是确定的,而股票的价值是变动的,难以捉摸的
2024-05-10 14:22 来自江苏 引用
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huanhappy2017

赞同来自: gztom happysam2018 KevinLe yiyi8484 唐唐脱口秀 andersen 红糖饼 等待清晨 Lai蛤蟆 鸡叨叨 蝶之梦更多 »

商品是为了使用,再卖出的可能性非常小,股票买了是为了卖,出发点不同,心态就不一样
2024-05-10 14:21 来自上海 引用
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阿叵5556

赞同来自: 酱油面

关键跌过头的时候,你会怀疑自己的逻辑吗?如果怀疑,重仓就有可能失控。除非你有足够的自信认为他是好货。。。。。
2024-05-10 14:20 来自广东 引用
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lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

赞同来自: gztom xiebaobao stoneez 唐唐脱口秀 sdu2011 andersen 红糖饼 jjdjjdjjd 树梢星 happysam2018 youneigui211更多 »

股票的价值没法确定,全靠信仰,下跌时正是信仰崩塌之时
2024-05-10 14:17 来自辽宁 引用

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