受益方是孩子,每月允许孩子提取2w作为生活费,每年递增10%。
那么问题来了,
1. 如何保证信托资产的安全?
2. 运行过程中是否有相关约束性措施?
3. 信托公司道德风险如何规避?
楼主可以自己花钱为信托计划聘请一个律师进行监督。这也都是事后核查,并不能保证全过程监管。3个月期间,足有时间完成掏空资金,然后暴雷。
我就给一个信托负责过两年,去年交给一个新同事了。
我服务的那个信托虽然不是家族信托,但逻辑是一样的,就是按季度核查信托计划的投资及运营是否符合《信托合同》的约定,并向委托人出具《法律意见书》。
因为我的律师费是委托人出的,我的立场自然站在委托人一边。
我做的文档需要保密,这是网上搜的一个类似的东西,供参考。
可以借鉴历史上的案例,范仲淹为子孙设立的范氏义庄链接的文末关键“1949年解放后,中国所有的族田和义庄都消失了”
为确保义庄土地不会被后世子孙所糟蹋,范仲淹规定义庄的田地屋舍不得出售,平时由人独立掌管,全族监督,但即便是族长,也不得干预掌管人依规办事,为杜绝贪污,范仲淹甚至不允许族人借用义庄的人力、车、船和器用。
宋朝,范氏宗族中进士者22人,明朝中进士者30人,清朝仅顺治时期就出进士12人。
到了清末,因为每一个优秀族人不断的捐赠,范氏的义田规模已经达到了5...
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做了信托,自己还能有投资权吗?关于委托人是否有投资权,还是要看你的目的是什么,这方面各家信托公司都有定制的空间:
1、如果你自己后续预计有大额负债,担心信托从你这端被击穿,那么不要保留投资权限,或者在保留投资确认权的情况下,不要给自己随便修改信托合同的权利。
2、这里的投资权限并不是说你去操作账户,而是比如说你可以在信托合同中约定投资范围,50%货币基金、30%债券基金、20%ETF这样;或者说投资顾问给出配置后,需要你签字确认。
3、信托这东西太复杂了,归根究底还是要看你的目的是什么,才能设计具体的架构。这个你钱够多,信托公司会帮你梳理的。但正常而言,1000万家族信托大多是制式合同,最多让你选择是否把投资权限都给投资顾问(一般是银行)。
沈殿霞在临终前与郑欣宜达成协议,找律师立下遗嘱,35岁之前她每月只能从基金中提取约2万元的生活费。35岁后才可动用遗产。沈殿霞说担心欣宜会乱花钱,当时便嘱咐欣宜,要她做个有用的人,要她工作,不可以懒。35岁之前每个月2万只是为了给她最基本的生活保障,更希望女儿郑欣宜能做个有用的人。。。沈殿霞这个案例,完全符合我的想法,估计也是楼主的初衷。。楼主的问题,应该是这种做法在内地怎么比较稳妥地实现,而不...关键在于对子女的教育,以及子女对金钱的正确认识。如果子女想动歪脑筋的话,那么就有很多方法规避它。如先借钱,到35岁后还,等。
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洋洋洒洒300多个回复,几乎全部都跑偏题。都是一些说“教育后代更重要,儿孙自有儿孙福”之类的,就没有什么实际的解决方法。
而楼主这个帖子的回复,也都差不多。。偏题的居多。。
其实谁不知道教育重要?谁不想要儿女以后生生性性靠自己闯出一片天地?
但现实是,财产不传承,不控制,很容易被儿女拿去瞎投资,或者被人骗,难道希望他/她以后穷困潦倒去送外卖?租个城中村破房子? 娶不到老婆养不起娃,就这么凄凄惨惨过一辈子?
之前做过家族信托业务。做了信托,自己还能有投资权吗?
国内的家族信托,有几个点你需要注意下:
1、不要做全委托,即不要把投资权限给到银行或者信托公司。要么你直接限制只能投资货币基金拉倒。
2、防止道德风险的话,你选一家纯国资背景大信托公司,中信、建信、华润这些都可以。
3、不要给你的儿子,即受益人修改信托合同的权利,你要给他多少你想清楚写到合同里,不要后续还能随便改。能改就能击穿。
4、不推荐你找律师监督,这个不划算,成本太高...
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国内的家族信托,有几个点你需要注意下:
1、不要做全委托,即不要把投资权限给到银行或者信托公司。要么你直接限制只能投资货币基金拉倒。
2、防止道德风险的话,你选一家纯国资背景大信托公司,中信、建信、华润这些都可以。
3、不要给你的儿子,即受益人修改信托合同的权利,你要给他多少你想清楚写到合同里,不要后续还能随便改。能改就能击穿。
4、不推荐你找律师监督,这个不划算,成本太高。你担心的话,就找银信合作的模式,银行每年会核对数据的,也能起到一定的监督作用。
境内家族信托的安全性如何?专业人士对《国际金融报》记者指出,境内家族信托同样存在被击穿的可能,但被击穿的可能性远低于境外家族信托。
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- 就凭 这个 报道 就知道 哪里 的 信托 更安全 。赞同来自: Syphurith 、九月森林 、alongside
感觉前面的回复会让楼主心里难过,其实最重要的还是培养人,一个不行就多生几个,范家的义田能存续,主要还是因为有能人,没能人的话,制度再好都没用。从 秦始皇 倒 朱元璋 都在 设计 万事不变的 制度 ,想着 恩荫子孙 。秦 二世而亡 。明朝 也一样 ,朱元璋 二代 孙子 就被人 抢了 皇位 没按他的设想 实现 。
林则徐 : 子孙若如我,留钱作什么,贤而多能,则损其志;子孙不如我,留钱作什么,愚而不孝,且长其恶”。
君子之泽三世而衰五世而斩。
我们 没有 家族信托的 文化 。 查查国外 大家族 。选个靠谱的 国家 。还差不多 。
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以前碰到过一家公司,规模不大,资产总额在5000w左右,没有业务没有实控人,公司一共10个人,有经理、财务、司机、保安、保洁等等。后来知道,实控人意外过世了,但是实控人的亲属不知道实控人有这个公司。然后,公司员工担心如果一下子掏空公司可能违法,所以还是就继续运营、发工资、发福利,慢慢坐吃山空~没有老板签字?怎么发工资啊?
保证也不是说要多富有,比如能有足够的钱完成学业,娶妻生子,谋一份生计,这就算很好的了。至少没有因为缺钱耽误人生大事。
如果子孙都有贤能或者中庸的人一直管着,祖父这一辈也就圆满了。后面的事就留给后人去想吧
想起一个问题,将来家族财产传承这个方向不错,赚有钱人的钱容易些,当然你得给有钱人提供价值才行。如果想让后代从事这个方向工作,有什么建议吗?比如已经学了985的涉外法学方向,有什么进一步思路吗?考律师证当律师呗。当然,这年头律师的位置也不多了,竞争也激烈,拉案源也要看家庭关系。
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为确保义庄土地不会被后世子孙所糟蹋,范仲淹规定义庄的田地屋舍不得出售,平时由人独立掌管,全族监督,但即便是族长,也不得干预掌管人依规办事,为杜绝贪污,范仲淹甚至不允许族人借用义庄的人力、车、船和器用。
宋朝,范氏宗族中进士者22人,明朝中进士者30人,清朝仅顺治时期就出进士12人。
到了清末,因为每一个优秀族人不断的捐赠,范氏的义田规模已经达到了5300亩的巅峰。
https://www.163.com/dy/article/ITSCCB800519I242.html
其他方式,只要外人管理,都有道德风险。
别想着把自己的投资策略强加给后代,先看看是不是那块料,不是那块料,就给他买好配好,让他别瞎改就行了。强行指点,要是练成九阳神功,九阴真经还可以,万一练成葵花宝典,辟邪剑谱怎么办?
1000万现金和1000万房产,受益人每个月2万,一年24万……假如年年存银行,就应该可以满足这个要求,为啥还信托?(直接存银行,每个月固定转你儿子账户2万,估计没啥人的风险)儿子继承后一笔花光。
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- 如何保证信托资产的安全?
答:选择信托公司要选择有丰富家族信托运作经验的、股东背景强大的(最好是国央企,注重信誉风险)、历史口碑良好的。在家族信托结构中设立监察人角色,监督信托资产的运行。尽早设立,并且在前期选择指令型的家族信托,让你和信托机构有一定时间互相了解和磨合,适当保留合理的取消条款,给自己设立后的退路。
房产无法直接装入。是采用了SPV还是物业公司?商业地产?有租金收入?一般的信托公司都不会推荐把自住房产装进信托的。如果是以物业公司运作的情况还要复杂一些。 - 运行过程中是否有相关约束性措施?
如上,设立监察人,签订合同时注意委托人权利义务,采用指令型的方式管控投资方向。 - 信托公司道德风险如何规避?
在挑选信托公司的事前风控上做好。或者也可以考虑分拆成多个小的家庭信托。目前有一些信托公司正在探索家庭信托和不动产结合的可能性。还有保持一个健康的身体,尽可能长久的自己来监察。
或者有一个小团体(家族轮流管理,定期公开账目,每年分红)。投资策略可以按照全天候的策略去交易和管理。或者买不动产出租获得收益。
如果委托人不在了呢?委托人在世的时候应该不担心的,他担心自己不在了,被委托人没有这个能力管理好财产,那么难道不担心被委托人看不懂或者没兴趣看报告,最终报告流于形式,律师反正随便搞搞都能收到费用,结果还是靠律师和信托公司的职业道德,看他们会不会勾结起来。第一个问题好解决,信托的委托人和受益人可以是一个人,第一代委托人过世后,可以让受益人作为第二代委托人,代代相传。
至于第二个问题,无解。理论上官员、法官都可能因为受贿而枉法,那么律师、会计师或其他任何人都无法自证清白。只能选择自己信任的人或者在委托合同上设计高额的赔偿。《西红市首富》里主角爷爷聘请的两个遗产律师不是就想把几百亿遗产鲸吞了吗?
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国外比如诺贝尔奖金的操盘机构,一百多年了,依然很稳健在运营,诺奖每年越发越多,但奖金池依然越滚越大,永远发不完;不知道他们用的是什么制度,为什么这个机构能那么稳健,一百多年还尽心尽力在操持,这都跨越多少代人了;国内就缺这样一个有公信力的机构,其实不需要机构的操盘人有什么投资能力,只需要代持就可以,比如说,把一个股票的投资组合完整的托付给他们,他们无需任何主观上的思考,只是机械的每年股息到账后按原有...不要每次都说诺贝尔奖金了,首先它不对外服务,私立机构。其次,历史上也曾经亏损不少。第三,因为名气大,政府对其审查非常严格
某种意义上这是特例
说个其他的国外有钱人都可以参加的信托机构吧
我只知道国内有钱人买的国外信托前几年也爆出过大雷,最后打官司诉讼。资产上亿乃至更高那种
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其实1000万现金的话,直接买成港股或B股的高股息率的股票(上百只股票的一个组合),平均每年吃7%的股息,永久持股吃息,股息复投,就可以保证世世代代衣食无忧了;只是这个投资组合,你委托给谁都不放心,委托给后代,害怕控不住,直接把股票卖了花掉;委托给任何一个机构,都害怕这个机构以后会不存在,甚至直接给你黑了;这就是一个痛点,国内就缺这样一个有公信力的机构,可以永久性的代持资产;就好比诺贝奖一样,有人...可能是怕后代一冲动就把本金给卖了,比如去救人,或者被杀猪盘套路、引诱赌博、吸毒、结婚……反正能力一般的人若是持有大量财富,就会成为围猎目标,有100种,甚至更多方法把钱弄走。
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另外投资价格波动很大,很多人受不了这个波动,对孩子可能是个折磨
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目前大多数的信托公司都以受托人的角色为主,负责家族信托程序上的运作,委托人通常会自行或者另外聘请投资顾问负责投资决策,信托财产实际由保管银行保管。信托公司-投资顾问-保管银行三方分工互相监督,这个架构已经能保证正常情况下信托财产的安全。但各家信托公司的情况差异很大,可以参考四大行和农信社的区别,公司治理和信用水平相差很多。
委托人另外聘请法律顾问当然也没问题,对一般委托人作用不大,类比于普通家庭请保姆,看自己情况衡量。
前面说的是所有权角度的信托财产安全,但是从保值增值角度看,是另一个问题。首先,信托公司由于历史和机制问题,没有建设主动投资能力;其次,基于几万亿的信托规模,或者考虑几十年的时间周期,这样的视角下对收益和风险的认知是不符合普通客户的审美的。投资问题建议自己解决或者另找其他机构。
最后,不建议国内普通客户选择国外信托机构,除非自己的事业已经拓展到了国外,否则风险很大。
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楼主可以自己花钱为信托计划聘请一个律师进行监督。信用风险没办法避免的,你律师费是委托人出的没错,如果一年律师费10w,信托公司给你100万,让你在他们掏空资产的时候闭嘴,我想99%的律师都会闭嘴的。
我就给一个信托负责过两年,去年交给一个新同事了。
我服务的那个信托虽然不是家族信托,但逻辑是一样的,就是按季度核查信托计划的投资及运营是否符合《信托合同》的约定,并向委托人出具《法律意见书》。
因为我的律师费是委托人出的,我的立场自然站在委托人一边。
我做的文档需要保密,这是网上搜的一个类似的东西,供参考。
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可怜天下父母心,我的情况跟你也差不多。原来你在担心身后事,我倒没想这么长远,但是我想过在我孩子再大些,我会主动把我的投资操作给孩子讲,投资中的大坑我也会给他说说,新闻里的有关钱的损失的故事也会给他讲讲。你也可以把你的经验教训和担心时常给孩子讲讲,慢慢来呗,做生意可以传承,手艺可以传承,很多工作也很适合传承,像医生,律师,耳濡目染的影响,投资也一样啊,也可以传承啊。至于信托这部分,都在夸国外,咱也...投资技能还想着传承,那可比查理芒格牛逼多了。他只能告诫后代别瞎动配置的牛股资产,另外写的投资知识只留给能挥舞起剑的人。
国内金融机构里能让我信任的就是国有大银行,机构本身大而不能倒,员工进入门槛高以身犯险的机会成本较高,楼主2000万资产应该可以托付。再加个0就未必了,不过再加个0,托付成本可以更高一点,又有别的玩法了。那些老虎打的都是假的?
说的对国外比如诺贝尔奖金的操盘机构,一百多年了,依然很稳健在运营,诺奖每年越发越多,但奖金池依然越滚越大,永远发不完;不知道他们用的是什么制度,为什么这个机构能那么稳健,一百多年还尽心尽力在操持,这都跨越多少代人了;国内就缺这样一个有公信力的机构,其实不需要机构的操盘人有什么投资能力,只需要代持就可以,比如说,把一个股票的投资组合完整的托付给他们,他们无需任何主观上的思考,只是机械的每年股息到账后按原有的股份比例再复投原股票就可以了,无论股价高低,就按分红当天的股价复投;股息的一小部分提取出来支付给财产的继承人当生活费;这样就可以保证,这笔财产永远在利滚利的越滚越大,同时财产的继承人世世代代都衣食无忧了;同理房产也是一样,机构代持房产,房子永远不能卖,每年收租金派发给继承人;这个机构核心就是公信力,解决了公信的问题,代持管理费再高都有人愿意托管,未来看国有大银行能不能成立一个专门的机构来管理这项业务,这个方向一定是未来最有潜力的方向,有资产托管需求的富人太多了,而且会越来越多。
那么
国外有这样一个有公信力的机构吗?门槛也比较低那种?或者两者不得兼?
也不是挑刺,纯粹问问
最后我觉得是否可以采用分立制衡的原理
比如说找了信托,再找个会计或者律师定期查账做第三方监管?宁可多花钱,买个安心
相信外人(别人的孩子)还是相信自己的孩子?国内金融机构里能让我信任的就是国有大银行,机构本身大而不能倒,员工进入门槛高以身犯险的机会成本较高,楼主2000万资产应该可以托付。再加个0就未必了,不过再加个0,托付成本可以更高一点,又有别的玩法了。
信托的本质是转移财产所有权才能实现所谓风险隔离,考虑到国内信托公司如中融等纷纷暴雷,信托不如不托,好好教育好自己的孩子比啥都强。