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首先，帖里很多老兄与帖主争论，公说公有理。其实，是不是大家说的并不是同一个东西？很多老兄说的是挣与市场先生博弈的钱，帖主说的是挣公司的钱吧？两种不同的挣钱方式。
第二，先说与市场博弈的方式，我确定无疑地相信有短期挣钱的模式，我只是怀疑能否长期挣钱。当然我不知道的不代表不存在，如大奖章基金。只是人家怎么做的，对我们是个黑匣子，我们也不知道。而至少巴菲特的方法相对清晰的。我周边很多人想挣市场波动的钱，我没有见到有成功的人，包括我自己十多年前也试过各种技术分析手段，都无功而返。论坛混了20多年，当年的闽发（多彩）刀口舔血的方式聊的这么热闹，走出来的也寥寥无几（炒股养家等），而且网络上也不知真伪。也许这方面能挣钱，但无疑是有难度，特别是长期稳定的挣钱。
第三，再说价值投资，我赞成前面有老兄说的，长期投资不是目的，是手段，但我觉得只要走这条路，无疑都导向长期投资。我有个同学资产已有规模，他亲口跟我说他就是长期投资，起步之初就是长拿一些看好的个股。我认识的两个同事，世纪之初一个长期拿万华，一个当时拿中集、招行至少6、7年，早就已经财务自由了。
第四，回到贴主说的，赚3倍跑不跑，我觉得应该看当时持有收益率，如果估计5-10年分红及审慎评估价格增幅高于3倍收益加后几年的无风险收益率，且确定性较高，就持股不卖。但说实在，这对人性考验极大，3倍的诱惑力太大了，未来的不确定性太大了，我自己是做不到的，我也没有入门，未来可能也入不了门。
第五，我自己曾有过多次买牛股的经历，但都持股时间太短了，导致最后收益率都很差。茅台上一波我100多买过，但200多我就卖了，买过又有什么用呢。我理解这就是帖主说的涨了三倍都不卖才是入门的意思。你卖了100的茅台，你还能逢低抄回来或再买另一个茅台吗？反正我这么多年一个都没能买回来过。
上面啰嗦不少，我继续潜水、学习去...
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我们都经历过惨无人道的中国式初等教育和残酷的高考，坚持做正确的事不在话下。没有人喜欢刷题，但大家还是坚持刷了，因为知道这是提高理科成绩（唯一？）正确的方法，也没有人喜欢死记硬背，但还是背了，因为考文科背是正确的方法。
但投资的正确方法是什么？没有入门前不知道。如果投资可以通过刷题或者死记硬背获得好成绩，大家一定会坚持做的。
巴菲特的方法不就是正确的方法？但很多初学者实践了发觉不是这么回事。然后有很多声音说巴菲特的方法在中国不管用（中国特色政策市），对散户不管用（他能买下整个公司你行吗？），听上去有道理叠加亏了钱就动摇了。
西蒙斯的方法不就是正确的方法？自己会编程，很好，被交易所限制交易两次赔个大的，动摇了。买量化基金，一把超额回撤，动摇了。
就连最最基本的问题“要不要止损”，巴菲特说“跌下来买更多”，索罗斯讲“斩断亏损”，都是大师，谁是对的？
读书时的对和错马上就得到反馈，老师会给你个✓或者✗，但在投资中常常不会很快得到反馈，甚至会有假反馈:瞎做赚钱了，好好做却亏了。
投资没有“简单的正确”，没有“唯一正确”。如果长期持股是唯一正确的，那做高频的岂不是来送钱？实际是长期持股有人赚有人亏，频繁交易也有人赚有人亏。
不知道什么是对什么是错，又谈何坚持呢？坚持什么呢？能够坚持的就是坚持发大财的伟大理想，坚持不断学习，坚持做下去。
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炒股经历断断续续也有20多年了，回看结果，亏90%的情况，现在还常有，因为买的少，套住到30%以上很容易就躺平了，然后就一路下跌。赚30%以上的情况不多，赚一倍以上的没有。本质上是不懂，另一个原因是炒股都是投机逻辑，而非价值投资。
另外 我也做过一些实验，就是有的账户剩一点股票，就长期不卖了，也不乏当初是价投思想买的。持有也有接近十年了，观察下来，也并不涨。
持有长周期也不是法宝。核心还是企业研究的穿透力，真懂，加上自己的操作体系和能力可以匹配。而我自我分析，研究能力和操作能力都不占优，所以始终没开窍，也没投入精力和仓位。
大部分人可能一辈子炒股都不会入门，这是个不争的事实
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最难的是在下跌中长期持股，比最难更难的是下跌反弹后还能拿得住，举个例子，中石化我从2016年买入，一直持有到2022年，在22年底的反弹中卖掉了，完美的错过了23年的大涨分享一个我的心路历程，2015年3.5买的中国宏桥（01378），经历了17年涨到13元没走，然后20年跌到2.88没走，21年14.4还是没走，一直持有到今天。持有期间分红4.23。中间几次懊恼不已，辗转反侧，想着要是做个择时波段岂不是赚翻了？一直到23年我才真正想通，我怎么可能做到波段？又在做新手的梦了。一定要脱离这个新手阶段。挺过这个最难熬阶段后，慢慢开始理解和明白了巴菲特不做波段的原因。根本不可能择时做到波段的，都是事后诸葛亮。要换种思维方式了。
打新已经废了 2%每年 既然如此 可能直接选择债基会更安心些 虽然比持股有可能收益低 但是舒服啊打新有回暖迹象。印象中2018年打新收益低，市场不振时候就这样，慢慢熬吧。承担风险，获得一点超额收益
或许所谓的长期投资，只是为了套那一丢丢的打新收益。在尽可能低的波动性下获得超额收益。对股票标的物的涨跌仅仅是要求波动低。这种思路下结果大概率是公用事业，银行，高速铁路，白色家电之类的一张股票大饼打新已经废了 2%每年 既然如此 可能直接选择债基会更安心些 虽然比持股有可能收益低 但是舒服啊
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长期投资赚不赚钱不知道 长期持股反正是最痛苦的投资方式 半数身价 动辄翻倍腰斩 我是不太信有人能宠辱不惊 能按住手的很多 管住心的却不多投资是提高生活质量的 痛苦半辈子把钱赚了 也没啥意思 何况还不一定赚钱呢 长期投资我敢说起码有一半是靠运气波上去的 有些拿到结果的也不一定是靠实力的 长期投资里 除了个别顶尖高手 大部分赚钱的是幸存者偏差 但是他们以为自己是顶尖高手 样本太少了 连开三个正面其实...更痛苦的是痛苦半辈子还亏钱
赞同来自: 浮云尚舞
长期投资赚不赚钱不知道 长期持股反正是最痛苦的投资方式 半数身价 动辄翻倍腰斩 我是不太信有人能宠辱不惊 能按住手的很多 管住心的却不多或许所谓的长期投资，只是为了套那一丢丢的打新收益。在尽可能低的波动性下获得超额收益。
投资是提高生活质量的 痛苦半辈子把钱赚了 也没啥意思 何况还不一定赚钱呢 长期投资我敢说起码有一半是靠运气波上去的 有些拿到结果的也不一定是靠实力的
长期投资里 除了个别顶尖高手 大部分赚钱的是幸存者偏差 但是他们以为自己是顶尖高手 样本太少了 连开三个正面其...
对股票标的物的涨跌仅仅是要求波动低。
这种思路下结果大概率是公用事业，银行，高速铁路，白色家电之类的一张股票大饼
zaqscxzse - 80后全职奶爸
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我真是服了，这么多回复就没有一个入门的。我说的明明是盈利的票你拿不住，补偿率达不到，长期收益期望肯定不行。很多人还纠结在选股的问题上，这不是废话吗，巴菲特选20个股，亏10个也是再正常不过。投资重要的不是选股，而是资金管理。你选20个股票，哪怕19个全亏完，有一个盈利20倍，也是赚钱的。所以说你买对了票3倍就走是错的，胜率大概率是达不到的，整体收益期望完全没法平衡。基本常识都没有，还谈什么入门。有...重点不是选股，也不是资金管理，而是你怎么知道88元跌到30多，还会再涨回300？
有的是8元涨到88，然后又跌回8元的股票
赞同来自: Justaman77 、Andw 、火星兔
要涨三倍，前提是一开始有很多人不相信楼主，不敢买，随着股价上涨，不看好的人逐渐变成看好，这样才有持续买入的力量推动股价上涨三倍。
假如一开始大家就相信楼主，都买进长期持股，所有人都已经买进了，后面就没有人买入了，那股价就不会涨，谁也挣不到钱了。
巴菲特，你这么相信巴菲特，你让巴菲特推荐一个股票全世界公开，大家都买进，试试看它会不会涨三倍。
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说到这里可以说一下为什么会出现不同的投资方式呢？原因很简单我们大多数人都是庸人也。最出神入化的投资方式是上善若水(原谅我用出神入化因为用顶尖这个词汇是对它的一种侮辱)。上善若水的表现就是随心所欲而不逾矩。大多数人做不到那怎么办: 设定一个锚，当达到这个锚就卖出或买入，达到下一个锚就买入或卖出。不论什么样的投资方式(除了上善若水)管他套了价投的帽子还是趋势，事件驱动，套利等等乱七八糟的帽子，其本质就是锚的买卖，锚的设立归根到底就是人的预期，可以用预期这个词也可以是认知、价值、差价等等等等一系列的词，它们表达的都是一样东西只是从不同的人口中蹦出了不同的词，这种不同词同一种意思交流起来太费力需要统一这不就出现了书同文车同轨么。
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投资是提高生活质量的 痛苦半辈子把钱赚了 也没啥意思 何况还不一定赚钱呢 长期投资我敢说起码有一半是靠运气波上去的 有些拿到结果的也不一定是靠实力的
长期投资里 除了个别顶尖高手 大部分赚钱的是幸存者偏差 但是他们以为自己是顶尖高手 样本太少了 连开三个正面其实很常见 假设每次选到牛股的概率是10% 连中三次的概率也有千一 他是概率问题 不是说加了一些宏大叙事观 他就不是运气了
长期投资 a股第一邪功 见效慢 输的多 过程难受 对身体大大的不利 远离远离
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为什么说楼主是没入门呢？因为他说了：
----重点来了，最难的就是翻3倍也不要卖。
这就很明显，他是按股价翻了多少倍来判断你是不是入门的，而不是按你自己的预期与对价值的判断
然后他给出了什么是入门的结论
----什么叫入门？看看巴菲特在比亚迪上怎么做的，8港元左右的成本买入，期间涨到过88元，10倍没有卖。然后股价掉头向下到过30多，一直到去年300左右开始逐步卖出。
这是没入门的第二个特征，就是自以为是，他举了一个巴菲特在比亚迪上的例子，并认为这个叫入门……我都难以想象，如果我是差一点入门，我能有多强！巴老爷子在他眼里也不过是入门级别的。
行吧，我也不是专门怼楼主的，我只是觉得这个结论很扯。
散户总喜欢拿巴菲特做例子，其实蛮可笑的，建议这样的韭菜去看一部美剧《亿万》，可能就理解那个级别的投资人，他们不是靠看的准，买的好，卖的巧而赚取利润的。
虽然大佬们跟散户同在一个市场，但是玩的完全不是同一个游戏，就像经常有人对比大A和赌场，但是我总说，赌徒在哪里都可以赌，在餐桌上可以赌筷子的长短，在路边可以赌下一辆路过汽车的尾数单双……我们都在二级市场里，但是玩的却不是同一个游戏。
就好像爱因斯坦能解决的问题，觉得自己也能解决一样
巴菲特能做到的事要是才算刚入门，全世界几十亿人巴菲特这种级别的投资者也没有几个，要这样说全世界做投资的人都没入门
zaqscxzse - 80后全职奶爸
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散户长期持股一直持有到退市
这就是散户和巴菲特的区别
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很多人思维方式没有转变过来，长期持股就会倒逼你非常谨慎的选择股票，而不是听个阿猫阿狗的推荐或者小道消息就像买菜一样买股票。然后你就会发现可以长期持有的股票好难找，接着就会开始学习，慢慢有独立思考能力，觉得投资好难。不知不觉中，脱离了90%的亏货群体，这个才是正道。你咋知道没有人能通过业余时间在股市稳定盈利。。。市场最难的事情根本不是长期持股，是稳定赚钱。你要是知道一个稳定赚钱的手法，那你就是牛逼，我就是佩服。你要是没有长期稳定赚钱的方法和手段，那就是菜比，
没有人可以通过业余时间在股市稳定盈利。有这种想法的人都醒醒吧。你听说过有人业余时间做外科手术赚钱吗？巴菲特全身心投入，也...
股市赚钱是思路问题，不是持股问题。有多少技术手段，都是比拼的砝码。只要你的砝码比别人多，那你就牛逼上天。垃圾股也有人能赚钱，就看有那个交易手段么？只要是稳定赚钱就是牛逼，只有的策略和技术手段具备遍历性，那就是牛逼。说什么正道不正道，只要不违反法律，都是正道。。。
不是只有巴菲特那套能赚钱，能赚钱的方法策略多了去了，只是方法论都是一样的。什么狗屁长期不长期，都是狗屎。如果今天我能保证明天能赚10%，我管他什么 长期不长期，只要风险收益对我有利，我就猛干。不要看到一个人能稳定赚钱就觉得另一个人方法不同就不行，如果说你觉得不行，你不该怀疑别人，你应该思考你自己哪里有没有问题。你觉得巴菲特那套行，但是并不阻碍别人不用那套稳定赚到钱。
当皇帝要么继承皇帝的遗产，要么把皇帝从位置上踢下来。继承只是一种，踢下来的方法和手段有千万种。千万种 的方法和手段，都是为了当皇帝。想要当上皇帝，却认为皇帝只能继承，那不是扯蛋。
投资最傻的就是不停搞各种不同的飞机和认定一条死理，两者都傻。工具箱里面的工具通杀市场的时候，市场就是个笑话。作为投资人，永远不要高估集体的智慧和情绪稳定性，永远不要低估自己的贪婪和恐惧。资本市场就是圈钱一起玩击鼓传花或者搞现金流折现。你哪个玩的开玩哪个。
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@guo888000
不建议散户长期持股, 见过不少大亏爆仓的,都是亏损死不割肉的人.
反倒短线做波段,及时止盈止损的,长期下来倒赚了不少钱.
flushz - 新手，非价投
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投资最基本的是要能看懂自己的投资。
所谓持有的时间长短，哪怕只是在小区门口卖过早餐的人都知道，
如果一个生意可以永续的赚下去，且利润率客观，你就会永续的持有下去，
如果一个生意赚了半年的钱，但眼见着行业巨变就要长期亏损了，或者已近不赚钱了而且看不到起色，那还不赶快撒丫子跑路。
有些行业，生意波动很小，有些生意波动很大，有些生意波动虽然大但还能波回来，有些波两下就再也不见了，具体到某一个公司，变数只会更大。不同的公司或者项目，时间这玩意是没定数的。
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@sf80
很多人思维方式没有转变过来，长期持股就会倒逼你非常谨慎的选择股票，而不是听个阿猫阿狗的推荐或者小道消息就像买菜一样买股票。然后你就会发现可以长期持有的股票好难找，接着就会开始学习，慢慢有独立思考能力，觉得投资好难。不知不觉中，脱离了90%的亏货群体，这个才是正道。
没有人可以通过业余时间在股市稳定盈利。有这种想法的人都醒醒吧。你听说过有人业余时间做外科手术赚钱吗？巴菲特全身心投入，也...
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没有人可以通过业余时间在股市稳定盈利。有这种想法的人都醒醒吧。你听说过有人业余时间做外科手术赚钱吗？巴菲特全身心投入，也不过是40岁刚刚入门。你们什么天赋资质，还想靠业余时间逛逛论坛就能稳定盈利？不是纯搞笑吗？
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