博汇又雷了

这样下去,转债也不敢玩了哇,不停的雷,申请转债上市,监管不用审一下吗?

发表时间 2024-06-13 22:24     来自江西

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sunpeak

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感觉会和税务部门谈一个数
2024-06-25 09:26 来自四川 引用
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Sherremy

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问:近期,有反映部分地区发生税务部门针对企业纳税问题“倒查30年”及要求企业补税的情况。请问对此有何看法和评论?

答:国家税务总局已关注到相关反映,也充分理解广大经营主体和社会公众的关切。这里,需重点说明的是:首先,税务部门没有组织开展全国性、行业性、集中性的税务检查,更没有倒查20年、30年的安排。近期反映的有关查税补税,有的是对企业以前年度欠税按程序进行催缴,有的是对企业存在的税收政策适用风险按程序予以提示告知,均属税务部门例行的依法依规正常履职行为。第二,税企双方始终休戚与共。依法组织收入是税务部门的基本职责,支持企业发展是税务部门的应尽之责,广大经营主体好,国家税收才能好。税务部门一贯坚守保经营主体就是保经济税源的理念,坚决落实税费优惠政策,严格防范和查处违规征税收费行为,积极助力各类经营主体健康规范发展。第三,加强税收监管也是税务部门的法定职责。我们将持续优化税务执法方式,着力推进精准监管、精确执法,重点打击偷逃抗骗税等违法犯罪行为,为守法企业营造公平竞争的税收营商环境。同时,也请广大纳税人对税务部门依法履职予以监督、理解、配合,对有关涉税争议,欢迎和支持纳税人通过法律途径积极妥当解决,切实维护自身合法权益。
2024-06-18 18:02 来自山西 引用
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中秋月饼

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@防守反击v
3600的产品 收2000的税就活不下去了 之前那么多年 3600的房价 收3000的土地出让金加各种税费罚款 民企房地产公司给他们交钱还挨揍
你是不是搞错了地价和楼面价啊
2024-06-18 10:34 来自江苏 引用
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防守反击v

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3600的产品 收2000的税就活不下去了 之前那么多年 3600的房价 收3000的土地出让金加各种税费罚款 民企房地产公司给他们交钱还挨揍
2024-06-18 09:10 来自江苏 引用
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老贫农gn

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警税联合作战中心跟谁作战?
2024-06-18 09:01 来自湖北 引用
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xujin2002ji

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@资本之鹫
自古以来,定什么税,收什么税,收多少,税基是什么,根子上都是人为因素。轻瑶薄役,经济恢复,安居乐业,从西汉到清延续着规律。
想得美,先把辽饷加了再说。
2024-06-18 08:22 来自上海 引用
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csh868

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好些评伦论忽略了公司是有法务,他的法律专业专人士对法律条例的理解比你我更透彻,他们的作用就要帮公司减税、避税、避坑。很多条例文件修改、打补丁是为了补漏洞。
2024-06-18 08:11 来自广东 引用
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yiyayi

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税局口号“为国聚财、为民收税”,税局是最硬气的部门了,任何人没有政策支持都不敢随便减税。
2024-06-18 01:33 来自河南 引用
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唐家人

赞同来自: henji01 慕容吹雪

@可转债职业玩家
收税总要有个收税理由,至今也没看到税务所的科学税务专业解释,也与财政部国家税务总局制定的消费税征收类别冲突,只是深夜回复在积极与企业沟通,这个是上市公司,牵涉面非常广,有无数二级股民也参与其中,关系众多人的利益,大家都希望能够及早公开透明依法执法,维护每个股民合法权益。
理由通知书上应有,这点法律文书可行政复议行政诉讼,法定程序不走靠写小作文吗?牵涉面广能与20年前的常州铁本比吗,企业家不要把自己想的太重要
2024-06-17 23:44修改 来自广东 引用
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可转债职业玩家

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@唐家人
李冰冰都没你聪明
收税总要有个收税理由,至今也没看到税务所的科学税务专业解释,也与财政部国家税务总局制定的消费税征收类别冲突,只是深夜回复在积极与企业沟通,这个是上市公司,牵涉面非常广,有无数二级股民也参与其中,关系众多人的利益,大家都希望能够及早公开透明依法执法,维护每个股民合法权益。
2024-06-17 20:39 来自广东 引用
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coolstone

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@卖空调翁
其实企业按照税务政策进行模式调整是正常且常见的。比如我们知道农林牧渔产品是有一些减税甚至是免税政策的,有的税务条例是说自产的农林牧渔产品有减税免税政策,怎么认定是自产的呢?什么什么样的算是自产的?然后就按这个规则设计模式。比如你村里做个企业,股东是农民,有包产到户地,地里有麦子,有韭菜,还放养了溜达鸡,鸡下蛋。这都算是自产的了。下的鸡蛋,甚至经过冷藏也算农产品。蔬菜做成罐头前,就是咸菜也是农产品...
实质大于形式了解一下。
2024-06-17 20:39 来自上海 引用
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可转债职业玩家

赞同来自: sunpeak

@lifcspicer
消费税是国税。消费税是由国税系统负责征收管理的税种之一,与地税相对称。国税系统负责的税种包括增值税、消费税等,这些税种属于国家税务系统,因此在税收分类中,消费税被视为国税。消费税的征收环节单一,多数在生产或进口环节缴纳,属于间接税的一种,其目的是调节产品结构,引导消费方向,并保证国家财政收入。虽然有报道称消费税未来可能会改为中央和地方共享税,其中划归中央收入的税目仍由国税部门征收,而划归地方收入...
网上小道消息:这个镇海区*税务所应该是受到某个上级指示,完成税收任务,搞什么税收竞赛。既然要收税,去年应该已经定性要收取了,当时找第三方海关做了检测,当地税务所并无异议,后来又下风险提示通知,再后来又是直接补税,反复无常明显不符合实际情况。
2024-06-17 20:30 来自广东 引用
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唐家人

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@冰川快车
我没钱啊,你再逼我,我工厂停产。现在就看税务要不要查封工厂,查封账户,限制出境,开始作战了。
李冰冰都没你聪明
2024-06-17 19:50 来自广东 引用
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退休老李

赞同来自: 小会砸

税务管理应是养鸡培卵,活水稳流,若起相反作用肯定有问题。
2024-06-17 19:02 来自河南 引用
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冰川快车

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@子轩的Daddy
没人说他是违法啊?把税先交了。你一直不交肯定是违法了。至于又争议,那企业再去行政复议或者行政诉讼。流程没错啊。个人觉得这税博汇这企业是不得不交……
我没钱啊,你再逼我,我工厂停产。现在就看税务要不要查封工厂,查封账户,限制出境,开始作战了。
2024-06-17 15:47 来自广东 引用
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alien1978

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市场售价每吨3600,消费税每吨2000,无论从哪个角度来说都是定税有问题。
2024-06-17 15:28 来自辽宁 引用
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ericlule - 满招损 谦受益

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偶觉得所有雷里面,但凡和税扯上关系的话,是最严重的。

你上市公司忽悠上下游、机构、大户、散户也就罚酒三倍。

但是你忽悠税局的话,随便一个倒查10年+滞纳金+违约金,企业直接死掉,公司高管全部抓走,一点不含糊~

所以你看jg也对业绩造假睁一只闭一只眼,毕竟税是实实在在的交上去的。
2024-06-17 14:04修改 来自上海 引用
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liqiso2004

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在这个上面踩了大雷,今年真是太惨了,建议没有的别入了
2024-06-17 14:01 来自福建 引用
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Assnile

赞同来自: wangsj

@子轩的Daddy
没人说他是违法啊?把税先交了。你一直不交肯定是违法了。至于又争议,那企业再去行政复议或者行政诉讼。流程没错啊。个人觉得这税博汇这企业是不得不交……
先打一顿,再把问题问遍
2024-06-17 13:40 来自安徽 引用
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资本之鹫

赞同来自: 招金牛 ST土豆 何处相思

自古以来,定什么税,收什么税,收多少,税基是什么,根子上都是人为因素。轻瑶薄役,经济恢复,安居乐业,从西汉到清延续着规律。
2024-06-17 11:59 来自山东 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: 弟子规 何处相思

@楚天
几个观察点:1,在税务深夜回复中提到“积极和企业沟通,辅导,争取“,这说明什么?说明没有证据证明是企业故意逃税,如果有证据直接稽查了,不是这个语气。2. 23年11月税务委托过一次第三方鉴定,24年4月政府协调海关中心做了一次鉴定,两次的结果应该都是公司说的”化工品".对此税务均未反驳,税务采取了拖。3.在记者对公司的采访中,企业负责人曾透露之前“税务曾说过先把税交了,再走行政复议”(...
没人说他是违法啊?把税先交了。你一直不交肯定是违法了。至于又争议,那企业再去行政复议或者行政诉讼。流程没错啊。个人觉得这税博汇这企业是不得不交……
2024-06-17 11:39 来自上海 引用
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韭浪

赞同来自: 何处相思

@flushz
再贴2张图




我说高管门清的很,不然人家也圈不到这么多钱。
一群不知道算不算小债权人或者股东的散户,
连公司干什么的都不知道,
在这里无脑摇旗呐喊。
博汇以前干的事情就是进口燃料油,有差价就直接卖掉,没差价就转化成芳烃卖掉,因为原料内含消费税,芳烃不含,可以去退税。为什么没有退税就亏了?人家正常炼化企业,原油直接出来燃料油和PX。你拿着人家的原油练出来的燃料油再转化一次到PX到芳烃以及轻质燃...
这是花了很多时间研究的成果啊,感谢!
2024-06-17 11:17 来自江苏 引用
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lifcspicer

赞同来自: 子轩的Daddy

@理想已实现
博汇的这个消费税,是归地方,还是国家?
消费税是国税。

消费税是由国税系统负责征收管理的税种之一,与地税相对称。国税系统负责的税种包括增值税、消费税等,这些税种属于国家税务系统,因此在税收分类中,消费税被视为国税。消费税的征收环节单一,多数在生产或进口环节缴纳,属于间接税的一种,其目的是调节产品结构,引导消费方向,并保证国家财政收入。

虽然有报道称消费税未来可能会改为中央和地方共享税,其中划归中央收入的税目仍由国税部门征收,而划归地方收入的税目则改为由地税部门征收。但目前的税收管理体系中,消费税仍然是国税的组成部分,由国税系统负责征收管理。
2024-06-17 10:49 来自北京 引用
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athus

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对此,6月14日晚间,国家税务总局宁波市镇海区税务局发布通报称,根据税收风险筛查情况,发现博汇股份存在少缴消费税风险,并多次开展了纳税辅导和约谈。截至目前,企业未予缴纳。该局将进一步加强与企业沟通,继续争取企业配合,深入做好政策辅导,依法依规处理。
2024-06-17 10:44 来自上海 引用
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楚天

赞同来自: benhorse fengcc 权基 胡说之

几个观察点:
1,在税务深夜回复中提到“积极和企业沟通,辅导,争取“,这说明什么?说明没有证据证明是企业故意逃税,如果有证据直接稽查了,不是这个语气。
2. 23年11月税务委托过一次第三方鉴定,24年4月政府协调海关中心做了一次鉴定,两次的结果应该都是公司说的”化工品".对此税务均未反驳,税务采取了拖。
3.在记者对公司的采访中,企业负责人曾透露之前“税务曾说过先把税交了,再走行政复议”(行政复议有空间意味着钱可能退回来。同时说乐见税务6月14号又委托了第三方检测,这是沟通的基础,希望这个事情有个最终了解。
通过事件双方公开出来的语气和语境,蟹浦税务所应该知道这块有巨大争议,但是自己的位置不可能来解释这个税目。这就从某个层面说明这个事情是“税务争议”。 不是一件税务违法事件啊。
2024-06-17 10:00 来自广东 引用
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athus

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@huanhappy2017
不可能的,上法院就把企业拖死了,双方和解的概率比较大,毕竟税务局是为了收鸡蛋,不能把母鸡也弄死吧
别人家养的鸡不比自己家生的蛋更香么
2024-06-17 09:18 来自上海 引用
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billleenj

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一摘使瓜好,再摘使瓜稀。三摘犹自可,摘绝抱蔓归。 --苛税猛于虎啊。
2024-06-17 09:13 来自江苏 引用
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卖空调翁 - 小镇金融家

赞同来自: 权基 资本之鹫 urfatu ngtjh

其实企业按照税务政策进行模式调整是正常且常见的。比如我们知道农林牧渔产品是有一些减税甚至是免税政策的,有的税务条例是说自产的农林牧渔产品有减税免税政策,怎么认定是自产的呢?什么什么样的算是自产的?然后就按这个规则设计模式。比如你村里做个企业,股东是农民,有包产到户地,地里有麦子,有韭菜,还放养了溜达鸡,鸡下蛋。这都算是自产的了。下的鸡蛋,甚至经过冷藏也算农产品。蔬菜做成罐头前,就是咸菜也是农产品。小麦磨成面粉,做成饺子皮,混沌皮也算农产品。把以上这些包在一起,做成生饺子,没有法律规定。把生饺子放冰柜里成速冻水饺了,就不是农产品了,怎么办呢?其实也简单,用你饺子的饭店让他们自备冰柜放在你这里,每个冰柜写上那个饭店的名字,你做出来的是生水饺,放在饭店的冰柜里。行了你的产业链都是农产品的,享受农产品的好多免税减税政策了,甚至还给点补贴。类似的还有酒吧里面开小卖部,钢铁厂上游的废品收购站。

根据法律优先原则,行政执法方面,行政机关有义务积极执行现有效法律规定的行政义务,行政机关不积极履行则造构成不作为违法,即“法已规定不可违”。根据法律保留原则,行政执法方面,如果没有立法文件进行规定,行政机关不得作出影响公民、法人和其他组织合法权益的行为,即“法无规定不可为”。执法者的任务就是依法行政,合法行政是行政法的有首要原则。

有明文规定速冻水饺按非农纳税,没有明文规定包成生饺子按非农纳税的情况下。这样设计合理合法合规。

当初是这样的,现在税务政策不知道怎么调整的,但依法合规的调整生产模式流程都不能依法避税的话,就不是法治问题了。
2024-06-17 08:43 来自河北 引用
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雨落

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我来总结一下周末情况,发表点感慨。
1、油品类消费税很重。普通烟酒都是按照百分比收税,油品是按照固定金额收税。最后造成了销售价3000税2000的局面。
2、油品类石化产品收税是为了堵住漏洞,防止石化产品被还原成油造成潜在偷税漏税。我算了一下,按照国际原油价格换算,一升原油价格大约2.5~3元,加工成汽油(轻质油)。看博汇化工产品一吨(1300升)售价才3000元,合一升也是不到3元。现在各位加油站加油什么价格?这么大的利润空间一方面加大油车车主的负担,另一方面让偷税漏税变得暴利。
3、衍生品肯定和原有产品不同,但是税务局的原则是堵漏洞,所以申诉双方不在一个频道。现在厂家停产实际上还是利好。一方面止亏,另一方面把舆情爆发在全国人民面前。
4、国家的政策实际上还是以符合全社会最大利益为目标,法律也是基于人情。这个税收不收,最终应该要以化工类油品的用途而定的。如果最终产品用于化妆品,沥青等,就不应该收燃油消费税。但是如果能证明大部分下游客户都拿它逆炼汽油柴油来牟利,那就应该收。
5、最终解决问题的方法应该是把消费税转移到消费端收取,例如税就应该在加油站收,每升收1.5~2元税钱。这样博汇的产品如果拿去炼油了,就避不开这个税。如果拿去做其他产品,就不用交税。但是根据我国国情,零售端收消费税目前还不现实。另外两桶油肯定反对零售端缴税,这样的话我们消费者缴税多了,两桶油财报上上缴国家利税就少了。

不管怎样,大原则不变。如果企业重大违法(主要是帮助下游客户搞逆炼油,变相偷税漏税),那么这个企业就该倒闭。但是如果这个企业的产品大部分流向非油品类,无论什么政策,让正常经营的企业破产,都是不合理的政策。所以最终是因为收税而导致上市公司破产,还是因为违法而引起上市公司破产,决定了这个案例的性质。从目前披露的信息看,应该还不存在重大违法现象。考虑到舆情扩散,我认为大概率会和谐收场。周五机构对股票也是净买入的,但是转债恐怕是机构风控踩踏了。
到最后再总结下目前这个转债的投资机会问题。目前可转债市场,确定st的和确定不还钱的,例如岭南,价格才会到65左右。确定退市的,退市时价格才会到30左右。目前博汇转债离ST至少三个月,离退市以年计算,时间充裕。目前70左右的价格已经有博弈机会。即便73的价格没有博弈机会,在今天日内还怕跌不到一个合适的价格吗?另外这个转债规模不高,大家懂的。但是风险毕竟较高,推荐没买入的看戏就好,已经持有的,也别慌,危机危机危重带机,时间还很长,变数还很多。
2024-06-17 08:43 来自河南 引用
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zhouxc

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美国的税收中个人所得税比例很高,警税联合作战中心会不会要增加对高收入人群个人所得税的征缴?
2024-06-17 08:42 来自福建 引用
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flushz - 新手,非价投

赞同来自: 等着乔 wangjild Lee97 magicdevin 孙新苑 陪戎校尉 孤星泪 东篱看南山 拉格纳罗斯 aiplus 花生吉他 henze 大白菜炖粉条 北风号叫 Lai蛤蟆 宿不移 Wangyuliang jjmdh tanhuachina 闲菜 bbknight ryanxzqn stylexf 超级怂人全靠蒙 这id行吗 何处相思 wl0079 孤独的自由 Kluer 股精灵 好奇心135 Acba 韭浪 huanhappy2017 sostot 阳光下的生活 巴菲猫 nkfish ficus tigerpc 人来人往777 碧水春 心已飞远 kolanta miniming xiaowa m飞m jlmscb更多 »

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我说高管门清的很,不然人家也圈不到这么多钱。
一群不知道算不算小债权人或者股东的散户,
连公司干什么的都不知道,
在这里无脑摇旗呐喊。

博汇以前干的事情就是进口燃料油,有差价就直接卖掉,没差价就转化成芳烃卖掉,因为原料内含消费税,芳烃不含,可以去退税。为什么没有退税就亏了?人家正常炼化企业,原油直接出来燃料油和PX。你拿着人家的原油练出来的燃料油再转化一次到PX到芳烃以及轻质燃料油,成本高于正常的大炼化企业,没有退税的变相补贴,价格肯定没有竞争力。化学品在一定条件下,可以相互转换,只是转换的代价不同。

我猜这是总局调整消费税征收口径的重要原因,因为太多聪明人来套利退税了,6月份总局的补充公告就是为了某些企业量身定做的。这个公司太不老实,在过往所有的公告里,公司的产品都是重芳烃,包括招股说明书。6月份重芳烃也纳入消费税名录了,人家就技术升级,改叫衍生品了。

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我之前就不该回复这帖子
不再回复此贴,也别再at我
2024-06-17 08:38修改 来自安徽 引用
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图图小二郎

赞同来自: ngtjh

@flushz
财政部税务总局于 2023 年 6 月 30 日发布《关于部分成品油消费税政策执行口径的公告》(财政部税务总局公告 2023 年第 11 号),为促进成品油行业规范健康发展,根据《财政部 国家税务总局关于提高成品油消费税税率的通知》(财税〔2008〕167 号),将符合《成品油消费税征收范围注释》规定的部分成品油消费税政策执行口径进行了公告,其中规定“对石油醚、粗白油、轻质白油、部分工业白油(5...
这种完全不懂的回答却这么多赞
2024-06-17 05:14 来自广东 引用
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图图小二郎

赞同来自:

@shanxifenjiu
都是大家都交,那其实是无所谓了,关键在于有的公司交,有的公司不交
明显别人都不交。应该就是残渣造沥青用的,收燃油税没道理的
2024-06-17 05:11 来自广东 引用
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图图小二郎

赞同来自:

@罗红波
有没有知道其他公司这种产品如何纳税?
看市场价和他的利润就知道,别人都不征
2024-06-17 05:09 来自广东 引用
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decaf

赞同来自: 小镇 unrealww 酱油面

看下博汇的月K,应该说2023年6月税收政策出来后,市场定价权资金已经认为博汇应该交消费税
2024-06-16 23:30 来自湖南 引用
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金币买的名字

赞同来自:

法律法规也是博弈出来的。
为什么查明星 网红大家拍案叫好?
为什么前几年对资本家喊打喊杀?
为什么现在舆论普遍反对对企业杀鸡取卵的倒查偷税漏税?

环境变了,失业的人越来越多

关于是否应该交税,税务局、公司和审计所其实是没有争议的。
既然没有争议,那为什么舆论不认可呢? 舆论不认可,就是说这事儿尽管上级早有定论,但是从没有认真执行过,并且得到大众的认可。
2024-06-16 22:20 来自北京 引用
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东山2020

赞同来自:

@可转债职业玩家
这是可转债,专款专用,有专门的存管银行,不能随意私自挪用,了解一下,这个不是公司账面现金,不能随意更改资金用途。
那为什么发了转债他的货币资金就多了
2024-06-16 20:52 来自河北 引用
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可转债职业玩家

赞同来自: 薛定谔的狗

@火星爸爸
这个钱正好用来缴税啊!凭什么给你债权人,当然是优先上交国家
这是可转债,专款专用,有专门的存管银行,不能随意私自挪用,了解一下,这个不是公司账面现金,不能随意更改资金用途。
2024-06-16 20:35 来自广东 引用
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sakurafeng

赞同来自: J469997301

@火星爸爸
这个钱正好用来缴税啊!凭什么给你债权人,当然是优先上交国家
这话说的,凭什么更改债权人募集资金用途,用来抵税?不是还有8万吨存货吗,变卖了足够缴税了啊,股东资产都还在,怎么就动上债权人的钱…
2024-06-16 20:34 来自浙江 引用
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sakurafeng

赞同来自:

@luckzpz
搜特还有2个亿没有花,但是就是一分不还
搜于特这个案例最近怎么样了,转债持有人不是在投诉华英证券作为托管人,不作为导致募资资金账户钱没了…
2024-06-16 20:18 来自浙江 引用
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火星爸爸

赞同来自: 天山飞机会 小会砸

@楚天
6月11日的公告显示,募集资金在民生银行的专用结算账户里,拟使用不超过3亿元进行现金管理,所以博汇转债的风险其实没有那么大,一是募集的钱都还在,二是公司有协商的余地,最终的走向会是一个大家都能接受的结果。就算只把剩下的3亿退还给转债持有人,也有77%的剩余价值,最差也值77元,跌到74元有点过头了
这个钱正好用来缴税啊!凭什么给你债权人,当然是优先上交国家
2024-06-16 19:37 来自安徽 引用
4

新新新韭菜

赞同来自: starcai LH12 DW2015 freetstar89

记忆中,幼儿园不能上市,k9教育,游戏版号,医药采集,供给侧改革,新能源战略,甚至贫困地区公司上市优先审批。
习惯就好。
个人就是历史的尘埃,小公司也一样,一个产业也一样
2024-06-16 18:44 来自辽宁 引用
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wmwm5138

赞同来自: 自由翱翔的鸟 achille77

@理想已实现
博汇的这个消费税,是归地方,还是国家?
中央与地方政府按60%与40%的比例分享。
2024-06-16 18:29 来自四川 引用
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decaf

赞同来自: 蓝河谷 安静的小白 reborn1978 zhenglonggeng 顺溜哥123更多 »

关于是否应该交税,税务局、公司和审计所其实是没有争议的。
公司现在是寄希望于“小事讲关系、中事讲舆情、大事讲政治”,既然现在关系摆不平了,那么就来些舆情,往政治上靠
2024-06-16 17:31 来自湖南 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 北方的空地 e55555

@楚天
6月11日的公告显示,募集资金在民生银行的专用结算账户里,拟使用不超过3亿元进行现金管理,所以博汇转债的风险其实没有那么大,一是募集的钱都还在,二是公司有协商的余地,最终的走向会是一个大家都能接受的结果。就算只把剩下的3亿退还给转债持有人,也有77%的剩余价值,最差也值77元,跌到74元有点过头了
搜特还有2个亿没有花,但是就是一分不还
2024-06-16 17:27 来自江苏 引用
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楚天

赞同来自: 黄旭升 枫林随手记 火星爸爸 湖塘 鸡叨叨更多 »

6月11日的公告显示,募集资金在民生银行的专用结算账户里,拟使用不超过3亿元进行现金管理,所以博汇转债的风险其实没有那么大,一是募集的钱都还在,二是公司有协商的余地,最终的走向会是一个大家都能接受的结果。就算只把剩下的3亿退还给转债持有人,也有77%的剩余价值,最差也值77元,跌到74元有点过头了
2024-06-16 16:51 来自广东 引用
0

东北永吉

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缴税光荣,多交税
2024-06-16 15:23 来自吉林 引用
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messi10

赞同来自: magicdevin

本质是一些企业的产品被卖走调和成成品油了,这就需要交消费税,但是如果是化工原料继续去合成其他产品就避免了消费税!
2024-06-16 15:22 来自河北 引用
1

楚天

赞同来自: 等着乔

现在看社会舆论是同情企业的。
2024-06-16 11:43 来自广东 引用
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ST方大童

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@跑赢通货膨胀
还好跑得快
这……周一如果继续跌我去抄底
2024-06-16 10:32 来自浙江 引用
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打新交朋友

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博汇事件这周末抖音上大肆发酵,不知后面如何发展。网络上的分析很多了

目前转债市场呈现的风声鹤唳的窘况,在经济下滑周期,如果把上市公司看做一个人,人想活,他就会想尽办法解决转债的事,但人要是不想活了,那还管啥转债的事呀。

博汇这是死给你看的节奏呀
2024-06-16 10:13 来自黑龙江 引用
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理想已实现

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博汇的这个消费税,是归地方,还是国家?
2024-06-16 09:26 来自湖北 引用
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Sherremy

赞同来自: J102498691 shanxifenjiu e55555 秋风客

@flushz
财政部税务总局于 2023 年 6 月 30 日发布《关于部分成品油消费税政策执行口径的公告》(财政部税务总局公告 2023 年第 11 号),为促进成品油行业规范健康发展,根据《财政部 国家税务总局关于提高成品油消费税税率的通知》(财税〔2008〕167 号),将符合《成品油消费税征收范围注释》规定的部分成品油消费税政策执行口径进行了公告,其中规定“对石油醚、粗白油、轻质白油、部分工业白油(5 ...
消费税是列举税目,既然没有清晰明白的把衍生品列入,就不应该征收。所列举的面粉小麦问题,如果连续加工生产的面粉当然不应该征收,除非税务明确生产环节中出现过小麦就得缴税
2024-06-16 09:22 来自山西 引用
13

道正 - 谋定而后动

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经过全国人大和常委会通过的实体税法只有4部:个人所得税法、企业所得税法、车船税法、税收征收管理法。其他的税都是暂行条例,像这次征收的范围调整也只是税务局发了个通知,征税太随意。
2024-06-16 09:19 来自上海 引用
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小廖

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@香橙柠檬
最怕大股东圈完钱,也想跑路了,借着这次机会,恶心退市。
转债募集资金只用了几千万,还有三个亿存在民生银行募资专用账户理财。如果停产这个钱就不必花了,改变用途的话需要召开持有人大会,可以要求追加担保甚或清偿债务。
估计最终大概率还是各退一步达成某种形式的“和解”,在一定的限制条件下继续生产,继续为国家缴纳营业税增值税所得税以及提供就业岗位…
2024-06-16 08:54 来自四川 引用
8

慕容吹雪

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@evdo
很好奇,博汇股份一年的主营业务收入也就20多个亿,如果需要缴纳消费税的话,去年下半年和今年1季度一共5个亿消费税,也就是全年消费税大约6.7亿元,消费税率是营收的30%?除此之外,还需要缴纳增值税和所得税吧。这也就是个化工行业,这么高的税率,同业的其他企业是如何生存下来的呢?
营商环境剧变,我们失去的N年更恐怖
2024-06-16 07:07 来自江苏 引用
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Gutichen

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@小廖
而在与记者交流中,博汇股份相关负责人透露:今年4月14日,经宁波市政府协调,具有中国合格评定国家认可委员会认可及计量认证资质的第三方检测机构宁波海关技术中心出具了相关报告,认定公司的产品属于化工品,而非油品。“但税务局不认可,现在(《税务事项通知书》)既不撤销,也不反驳(上述检测报告),就一直拖着。”上述负责人说道。不过,该负责人也表示,6月14日,税务部门又安排另一家第三方机构来公司抽样检测,...
问题的关键不在于第三方检测的认定,正常人都想的明白,肯定是化工品而非油品。税务的观点没毛病,企业说法无禁令,就看事态发展了
2024-06-16 07:01 来自浙江 引用
1

Gutichen

赞同来自: reborn1978

@小廖
2024年3月,博汇股份旗下子公司——宁波博盈新材料有限公司成功摘得宁波北仑区BL(XB)01-03-06-5地块,用于投资建设160万吨/年新材料及高端化学品一体化项目;————————————————搬厂可能是一个诱因近日,宁波博盈新材料有限公司成立,注册资本5亿元,经营范围包含:合成材料销售;生物基材料制造;生物基材料销售等。企查查股权穿透显示,该公司由博汇股份、宁波市北仑区交通投资集团有...
镇海搬到北仑,不至于
2024-06-16 06:53 来自浙江 引用
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香橙柠檬

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最怕大股东圈完钱,也想跑路了,借着这次机会,恶心退市。
2024-06-16 05:44 来自广东 引用
6

香橙柠檬

赞同来自: 安静的小白 e55555 北方的空地 xyzx222 aji01280 慕容吹雪更多 »

@urfatu
如果说变成下游产品也要征税,那就清清楚楚写出来。没写出来当然可以不交税。
否则征税那么随意的吗?
征税又不是开玩笑
我们的法律就是这么模糊的,各个地方的执法尺度也不同。
2024-06-16 05:40 来自广东 引用
7

leosee2000

赞同来自: 黄旭升 安静的小白 stickying e55555 aji01280 小会砸 慕容吹雪更多 »

@深圳的小财迷
2023.6.30日税务局发布:重芳烃按消费税,发布之日起执行。本公告自发布之日起执行,本公告所列油品,在公告发布前已经发生的事项,不再进行税收调整。没有哪个国家的税务局会希望真正的好企业倒闭。税务局是发布新政策在先,博汇希望糊弄在后。
博汇的生产线是应该是几年前投资生产的,本来不征税的,突然从23年6月30开始要征税了,这难道不是营商环境的问题么。早知道投产之前论证的时候谁也不会想到要没几年就要收消费税,如果知道老板肯定不投资了!
2024-06-15 23:18 来自江苏 引用
1

可转债职业玩家

赞同来自: e55555

@不戒
关键点是:商品目录中,有没有“重芳烃衍生品”如果有,那就按“重芳烃衍生品”的税务规则来执行如果没有,就不要谈“重芳烃衍生品”怎么怎么就跟前几年的公案一样,杀人就是杀人,扯什么激情杀人,间歇性杀人完全是狡辩
是的,博汇生产的是白油,应该是按白油征收相关税,而不是按重芳烃等成品油征收消费税,这个国家税务总局2023.6月发布的征税政策写的清清楚楚。我个人是准备抄底一点博汇转债。
2024-06-15 22:31 来自广东 引用
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evdo

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很好奇,博汇股份一年的主营业务收入也就20多个亿,如果需要缴纳消费税的话,去年下半年和今年1季度一共5个亿消费税,也就是全年消费税大约6.7亿元,消费税率是营收的30%?除此之外,还需要缴纳增值税和所得税吧。这也就是个化工行业,这么高的税率,同业的其他企业是如何生存下来的呢?
2024-06-15 22:30 来自江苏 引用
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不戒

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@可转债职业玩家
你还是不要乱讲了,国家税务总局并没有明确说明重芳烃衍生品按重芳烃征收消费税,是区税务局送去海关检测,海关检测报告是化学品,区税务局仍不服检测报告,依然坚持重芳烃衍生品按重芳烃征收消费税。
关键点是:商品目录中,有没有“重芳烃衍生品”
如果有,那就按“重芳烃衍生品”的税务规则来执行
如果没有,就不要谈“重芳烃衍生品”怎么怎么
就跟前几年的公案一样,杀人就是杀人,扯什么激情杀人,间歇性杀人完全是狡辩
2024-06-15 22:11 来自浙江 引用
0

可转债职业玩家

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@lixinfeng02
停产了,持续经营存疑,是不是要st了?
只能观望,这个争议已经很久了,st应该不会,随意说别人偷税漏税纯属无稽之谈,公司也一直在积极应对。
2024-06-15 21:53 来自广东 引用
1

可转债职业玩家

赞同来自: e55555

@深圳的小财迷
2023.6.30日税务局发布:重芳烃按消费税,发布之日起执行。本公告自发布之日起执行,本公告所列油品,在公告发布前已经发生的事项,不再进行税收调整。没有哪个国家的税务局会希望真正的好企业倒闭。税务局是发布新政策在先,博汇希望糊弄在后。
你还是不要乱讲了,国家税务总局并没有明确说明重芳烃衍生品按重芳烃征收消费税,是区税务局送去海关检测,海关检测报告是化学品,区税务局仍不服检测报告,依然坚持重芳烃衍生品按重芳烃征收消费税。
2024-06-15 21:45 来自广东 引用
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IT可乐

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我觉得事情没有那么糟糕,受伤是肯定的,退市倒不至于。大不了企业搬迁嘛,这么大的企业,宁波不想要,其他地方也不要么?昆山、舟山,还有其他省市。招商引资一直是各个地方领导的核心KPI,其他地方的招商团队,没准已经暗度陈仓了
2024-06-15 21:38 来自上海 引用
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lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

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停产了,持续经营存疑,是不是要st了?
2024-06-15 21:07 来自辽宁 引用
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深圳的小财迷

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2023.6.30日税务局发布:重芳烃按消费税,发布之日起执行。

本公告自发布之日起执行,本公告所列油品,在公告发布前已经发生的事项,不再进行税收调整。

没有哪个国家的税务局会希望真正的好企业倒闭。
税务局是发布新政策在先,博汇希望糊弄在后。
2024-06-15 17:44 来自北京 引用
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活在香树山

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@huanhappy2017
不可能的,上法院就把企业拖死了,双方和解的概率比较大,毕竟税务局是为了收鸡蛋,不能把母鸡也弄死吧
你想的真多,闹这么大税务局只关心执法是否有瑕疵。
2024-06-15 17:12 来自江苏 引用
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跑赢通货膨胀

赞同来自: 何处相思

还好跑得快
2024-06-15 15:47 来自安徽 引用
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urfatu

赞同来自: 卖空调翁 e55555

@flushz
财政部税务总局于 2023 年 6 月 30 日发布《关于部分成品油消费税政策执行口径的公告》(财政部税务总局公告 2023 年第 11 号),为促进成品油行业规范健康发展,根据《财政部 国家税务总局关于提高成品油消费税税率的通知》(财税〔2008〕167 号),将符合《成品油消费税征收范围注释》规定的部分成品油消费税政策执行口径进行了公告,其中规定“对石油醚、粗白油、轻质白油、部分工业白油(5 ...
如果说变成下游产品也要征税,那就清清楚楚写出来。没写出来当然可以不交税。
否则征税那么随意的吗?
征税又不是开玩笑
2024-06-15 15:23 来自上海 引用
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sunpeak

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@xzyaya
以前所有的转债都没有违约的,结果到了今年到处都是还不上钱要违约的转债。现在这些上市公司都开始明抢了吗?
说明都遇到巨大经营困难了
2024-06-15 15:13 来自四川 引用
1

IT可乐

赞同来自: 东北永吉

@huanhappy2017
不可能的,上法院就把企业拖死了,双方和解的概率比较大,毕竟税务局是为了收鸡蛋,不能把母鸡也弄死吧
小鸡炖蘑菇不香吗?
2024-06-15 14:09 来自上海 引用
0

huanhappy2017

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@小廖
央广网北京6月14日消息 据国家税务局宁波税务局网站消息,根据税收风险筛查情况,国家税务总局宁波市镇海区税务局发现宁波博汇化工科技股份有限公司存在少缴消费税风险,经综合研判于2023年11月6日向企业送达了风险提示单,并多次开展了纳税辅导和约谈。在企业不主动配合消除涉税风险的情况下,国家税务总局宁波市镇海区税务局根据有关政策规定,于2024年3月27日向其下发了《税务事项通知书》,要求企业对相关...
不可能的,上法院就把企业拖死了,双方和解的概率比较大,毕竟税务局是为了收鸡蛋,不能把母鸡也弄死吧
2024-06-15 12:25 来自上海 引用
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楚天

赞同来自: 何处相思 huanhappy2017 小番茄黄瓜 sunpeak

@小廖
而在与记者交流中,博汇股份相关负责人透露:今年4月14日,经宁波市政府协调,具有中国合格评定国家认可委员会认可及计量认证资质的第三方检测机构宁波海关技术中心出具了相关报告,认定公司的产品属于化工品,而非油品。
“但税务局不认可,现在(《税务事项通知书》)既不撤销,也不反驳(上述检测报告),就一直拖着。”上述负责人说道。
不过,该负责人也表示,6月14日,税务部门又安排另一家第三方机构来公司抽样检测...
6月14日,税务部门就有行动了,看来最后是各退一步,和气生财。
2024-06-15 11:07 来自广东 引用
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等机会

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事情有好的转机了,东财信息说第三方检测结果为化工品,非油品。税务部昨天也重新找了第三方来重测。希望有好的结果吧。
2024-06-15 11:07 来自广东 引用
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ganggu

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借给别人钱之前不做尽职调查吗
2024-06-15 10:49 来自河南 引用
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竹尘

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@xzyaya
以前所有的转债都没有违约的,结果到了今年到处都是还不上钱要违约的转债。现在这些上市公司都开始明抢了吗?
确切的说,是你觉得还不上债而且,真正实质性违约的并没几家。
2024-06-15 10:28 来自广东 引用
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整顿机构

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别再挣扎了, 赶快退市,30以下收.
2024-06-15 10:04 来自北京 引用
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想发财

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悲催的我一周踩了雪榕博汇两个债,找误杀结果被杀。垃圾堆里刨食 活该。
2024-06-15 09:48修改 来自上海 引用
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天上雷

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@leosee2000
是的已经电话过,产品全停,估计只能卖库存了
税的问题没有解决,卖多少交多少的税;属于减资产了
2024-06-15 09:18 来自辽宁 引用
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理想已实现

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@athus
再一次印证地方财政比以前更紧张了
今年以来,除了维维股份,还有顺灏股份、北大医药、华林证券、联建光电4家上市公司发布了与补缴税款有关的公告。
2024-06-15 09:12 来自湖北 引用
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理想已实现

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@荣成人家
博汇这个从他因为税务问题被查就不该再留。一个公司靠税收优惠才能够活,太危险了。
靠补贴活的也有不少吧
谁能想到查个税有这么大的动静
2024-06-15 09:01 来自湖北 引用
1

小廖

赞同来自: 楚天

而在与记者交流中,博汇股份相关负责人透露:今年4月14日,经宁波市政府协调,具有中国合格评定国家认可委员会认可及计量认证资质的第三方检测机构宁波海关技术中心出具了相关报告,认定公司的产品属于化工品,而非油品。
“但税务局不认可,现在(《税务事项通知书》)既不撤销,也不反驳(上述检测报告),就一直拖着。”上述负责人说道。
不过,该负责人也表示,6月14日,税务部门又安排另一家第三方机构来公司抽样检测,她认为这是双方能继续协调的一个好基础,一旦检测结果和公司诉求一致,可能这个月底就能恢复生产,员工可正常上班。
“不可能撤销《税务事项通知书》。”该负责人希望,但税务局可以下发一份补充文件,对此事做一个了结。
6月14日晚间,记者致电当地税务机关征收员,但或因处于下班时间,当时无人接听。
2024-06-15 08:48 来自四川 引用
5

Pea1

赞同来自: 黄旭升 何处相思 捡钢镚 酱油面 luckzpz更多 »

卖木材要缴重税,机灵鬼伐树做成家具卖,奈何?

此事涉及不少长流程的产品,其中间产品与最终产品税率不同,咋办?
2024-06-15 08:34 来自湖南 引用
1

整顿机构

赞同来自: 茁壮成长

宁波市镇海区税务局
得罪人了, 并且搞不定
2024-06-15 08:33 来自北京 引用
5

xzyaya

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@小白兔1108
看看博汇转债
以前所有的转债都没有违约的,结果到了今年到处都是还不上钱要违约的转债。
现在这些上市公司都开始明抢了吗?
2024-06-15 08:25 来自北京 引用
2

athus

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@何处相思
可能之前不用缴税,后面要求交了
再一次印证地方财政比以前更紧张了
2024-06-15 08:21 来自上海 引用
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等机会

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也不知道如果转债募集项目还没启动,转债的安全保障会不会更大一些。
2024-06-15 08:11 来自广东 引用
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等机会

赞同来自:

有危就有机吧,看昨天的成交龙虎榜,机构到是买了不少。个人判断可转债的高档白油项目还没有启动。本来打算在宁波北仑启动的,现在突然冒出要交消费税的变动,公司通过这次停产实际是希望相关部门尽快给出解决方案。就算最后判罚要交税,公司肯定是会停产重芳,直接上环保高端白油。希望我的判断是对的,也希望大家谨慎投资,最近的市场太不容易了。
2024-06-15 08:07 来自广东 引用
0

小廖

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央广网北京6月14日消息 据国家税务局宁波税务局网站消息,根据税收风险筛查情况,国家税务总局宁波市镇海区税务局发现宁波博汇化工科技股份有限公司存在少缴消费税风险,经综合研判于2023年11月6日向企业送达了风险提示单,并多次开展了纳税辅导和约谈。在企业不主动配合消除涉税风险的情况下,国家税务总局宁波市镇海区税务局根据有关政策规定,于2024年3月27日向其下发了《税务事项通知书》,要求企业对相关应税产品依法依规缴纳税款。截至目前,企业未予缴纳。
下一步,国家税务总局宁波市镇海区税务局将进一步加强与企业沟通,继续争取企业配合,深入做好政策辅导,依法依规处理。
——————
我的观点:这事最后的可能是上法院,大家都有台阶下。。。
2024-06-15 07:11 来自四川 引用
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小廖

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@何处相思
可能之前不用缴税,后面要求交了
就是去年下半年才开始征税的
2024-06-15 00:15 来自四川 引用
5

荣成人家

赞同来自: 黄旭升 magicdevin 神不奇 流云涛声 xiaocongcong更多 »

博汇这个从他因为税务问题被查就不该再留。一个公司靠税收优惠才能够活,太危险了。
2024-06-14 23:22 来自山东 引用
1

BeeBeeSee - 2B or not 2B, that's a question.

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@flushz
财政部税务总局于 2023 年 6 月 30 日发布《关于部分成品油消费税政策执行口径的公告》(财政部税务总局公告 2023 年第 11 号),为促进成品油行业规范健康发展,根据《财政部 国家税务总局关于提高成品油消费税税率的通知》(财税〔2008〕167 号),将符合《成品油消费税征收范围注释》规定的部分成品油消费税政策执行口径进行了公告,其中规定“对石油醚、粗白油、轻质白油、部分工业白油(5 ...
消费税正常生产环节缴纳,你举的例子,小麦出售环节就应该缴纳消费税,消费税是价内税,其实购买方承担,卖面粉的当然不缴纳了。
具体到博汇的案例里,他采购的原材料是否交过消费税是关键,一般链条上不会重复课征,不过税务局认定要补,大概率原材料也没有交过消费税。
2024-06-14 23:06 来自江苏 引用
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sunpeak

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@何处相思
可能之前不用缴税,后面要求交了
如果都交一样税应该不用停产了,大家价格应该差不多。停产应该就是成本明显高了,别家不可能同等税收条件比它强太多。
2024-06-14 22:51 来自四川 引用
1

何处相思

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@sunpeak
同类产品厂家按博汇答投资者问是没交消费税,我倾向于相信博汇这种产线投资还是调研清楚了的。
可能之前不用缴税,后面要求交了
2024-06-14 22:47 来自福建 引用

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