什么是量化交易-暨驳斥关于打击量化交易的反智言论

近期(2024-06-30)的 A 股又出现一波流畅的下跌走势,关于打击量化的反智言论再次充斥网络,比如
* 集思录的帖子: 大家觉得量化是不是直接禁掉得了?
* 政法大学刘纪鹏教授建议:暂停量化交易

这些帖子/视频连基本的事实概念都分不清(甚至无法分清量化交易、程序化交易、算法交易和高频交易是不同的概念),却能言之凿凿的说为了广大投资者应该停止量化交易,实在令人啼笑皆非。而这些本该令人一笑了之的言论却有着大量的拥趸,实在很难令人置之不理。

所以这篇文章的目的是希望能做一个基础的科普,让大家能够对量化交易有一个简单的认识。

什么是量化

量化交易,顾名思义,就是以量化的方法来进行交易活动,那么什么是量化呢?其实理工科的学生肯定不会陌生,这里节选 2004 人教版高一物理课本的前言为大家释义:

一天在树下玩耍,一只熟透了的苹果掉下来,他们就辩论起来:苹果是不是越落越快?不过他们很快就达成一致:是的,苹果越落越快。

紫珠说:“只说苹果越落越快,没什么了不起,谁能说出苹果下落怎么个越落越快法?”

黑柱说:“苹果越落越快,就是它的速度正比于落下的距离呗!”

白胖说:“我看是苹果的速度正比于落下的时间”

孩子们七嘴八舌,天色已晚,黄娃建议明天到游戏场去做实验,于是大家就散伙回家了。

......

第二天,老师带孩子们到实验室,通过‘闪频仪’来记录小球下落每隔一定时间间隔的位置,通过实验数据记录,蓝仔发现规律并说:“其实我是吸取了白胖的想法,速度正比于走过的时间”

设第 1 秒末速度为 v,初速度为 0,所以平均速度为 v/2,走过的距离为 v/2 * 1 秒

第 2 秒末速度为 2v,初速度为 v,所以平均速度为 3v/2,走过的距离为 3v/2 * 1 秒

第 3 秒末速度为 3v,初速度为 2v,所以平均速度为 5v/2,走过的距离为 5v/2 * 1 秒

依此类推,为了取整数,可令 v = 2,于是小球在相继各秒下落距离之比就是 1:3:5:7:9:...,如果从零线起算各秒末的总路程,那就是整数的平方 1:4:9:16:25:...

......

“物理学是探索自然界最基本、最普遍规律的科学,物理学的一般探索过程是通过观察和实验积累经验,在经验事实的基础上建立物理模型,提出(往往是猜测出)简洁的物理规律(物理学要求这些规律是定量化的,也就是用公式或数学表达的),可用它们去预言未知现象,再用新的实验去检验这些物理模型和物理规律,去否定或进一步修正它们。”
好了,通过上面短文,我们可以知道什么是量化,所以只有你有可量化的策略,并且按照策略去执行,都可以定义为量化交易。并且核心思想也是和物理实验一模一样,先提出假设(定性),接着将其公式化(量化),紧接着是实验(回测),接着根据实验结果否定或进一步修正。

而且看到这里,相信你也就可以理解,为什么无论是国内的量化私募,还是国外的对冲基金都喜欢数学和物理专业的学生。

一个简单的量化策略

定性

很好,上面我们已经解释了量化这个词,那么现在我有了一个想法: 买入市场中的蓝筹股,忽略短期波动,始终满仓持有,那么拉长时间看,我能获取超过银行定期存款的利率。

量化

上面这段假设,我们可以将其理解为定性分析,为了对其进行实验,我们要对其进行定量。首先我们要确定取哪一年的多长的周期的定期存款利率,取次要定义什么是蓝筹股。

由于定期存款利率是实时变化的,我们不妨取近五年内,十年期国债收益率的月末收盘价最高值,即: 3.6%;接着,我们需要定义蓝筹股,不妨定义如下:

先确定我们的股票池子:
- 非ST、*ST 沪深A股和红筹企业发行的存托凭证
- 若科创板证券、创业板证券:上市时间超过一年,其他证券:上市时间超过一个季度,除非该证券自上市以来日均总市值排在前 30 位

接着是定义一个筛选蓝筹的方法:
- 对样本空间内证券按照过去一年的日均成交金额由高到低排名,剔除排名后 50%的证券
- 对样本空间内剩余证券,按照过去一年的日均总市值由高到低排名,选取前 300 名的证券作为指数样本

接下来我们需要按固定的周期调整我们的持仓,这里我就定为每年 6 月和 12 月的第二个星期五的下一交易日好了

回测

我们对上面的策略进行回测,这里暂时忽略手续费和滑点

| 起始时间 | 结束时间 | 复合年化 | 夏普 |
| ---- | ---- | ---- | ---- |
| 2014-06-27 | 2024-06-28 | 7.15% | 0.175054 |

小结

好了,截至目前,我们完成了一个最为简单的策略,他通过买"蓝筹"的方式,获得了超过"定存"的收益。聪明的你应该已经反应过来了,这不就是全仓买入沪深 300 嘛!!!
是的,你答对了,量化策略其实就在咱们的股民/基民朋友们身边,这里我可以随口说出几个分类:
  • 按照市值分类: 沪深300,中证500,中证800,中证1000,中证2000
  • 按照行业分类: 中证能源,中证原材料,中证工业指数,中证可选消费,中证主要消费,中证医药卫生,中证信息技术,中证公用事业......
  • 按风格分类: 成长指数,价值指数,红利指数......

除了这些指数类的策略外,其实股民朋友们经常喜欢用的网格策略,集思录网友经常挂在嘴边的双低转债等等,都可以算作是量化交易的范畴。

算法交易

上面一小节已经讲述了简单策略的开发思路,但是忽略了一个细节,就是执行,即下单。当每当换仓时,我们希望能够以尽可能高的价格卖出需要卖的持仓,以尽可能低的价格买入需要买的持仓;而且通常基金换仓时,会有大量的仓位需要开/平,需要将单子拆的尽可能小,减少对市场的冲击,我们将这个拆弹的买卖步骤称为算法交易

现在,让我们来做个上个时代的美梦,你就是利弗莫尔或巴菲特(好吧,这里也许有点不恰当,毕竟利弗莫尔并不会在乎对市场的冲击),现在你打电话给你的经纪商,要求他买入 20 万股茅台。一个小时之后,你的经纪商给你回电话说,任务完成,持仓成本现在是 k 元/股。那么问题来了,你如何判断你的经纪商和他的执行交易员团队的执行的结果如何呢?

上面提到尽可能高的价格卖出,尽可能低的价格买入,这里有两个很常用的评价基准,分别为:
* TWAP(Time Weighted Average Price): 时间加权平均价格
* VWAP(Volume weighted average price): 成交量加权平均价格

即你只需要按这段时间内的 TWAPVWAP 的价格为基准,对比你的买入成本价,就可以评价你的算法交易的质量了。

聪明的你读到这,也许又敏锐的注意到:执行下单不一定需要程序进行,由执行交易团队进行也是可以的。所以读到这里我们就可以知道:量化交易不一定是程序化交易,程序化交易只能表示执行阶段。

这里多提一嘴,其实在上个月,监管的发文当中对算法交易进行了肯定的表述,我个人对此有不同看法,但由于利益相关,这里就不展开说了。

因子

现在我们已经有了一个大方向上的思路(满仓持有沪深300),并且也有了评价执行下单效果的方法,接着让我们更进一步,我们是否可以想一个策略,获取比沪深 300 更多的收益呢?比如:

* 将沪深 300 按照ROE排序,取排名前 n 个的标的持有
* 将沪深 300 按照股息率排名,取排民前 n 个的标的持有
* 将沪深 300 按照市值排名,取排民后 n 个的标的持有

我们当然可以通过回测来观察最终的结果,但是这其中有什么原理吗? 为什么增加了额外的指标,能够得到更好的结果呢?我们不妨将我们添加的指标称为因子,通常情况下,无论是高频还是低频的策略,我们需要解释我们的因子,也就是找到因子和收益之间的关系,正相关、负相关还是没有关系?不过这里作为一个面向大众的科普文而不是教程,这里就不展开说明了。

高频交易

现在,要进入最受争议,最让投机亏钱的散户们憎恨的高频交易环节了!那么高频交易和上面说的量化交易有本质的区别吗?并没有,它的方法论完全是一样的,提出假设,验证,再实验;寻找因子,计算因子和收益的相关性,并付诸实际。

而且高频交易也是一个很广泛的称为,并不是单一的策略类型,甚至有些被大众错误的归类为高频交易的策略,其交易有时候并不频繁,典型的就是各类套利策略,例如
* ETF套利
* 商品的跨品种套利
* 商品的期现套利

而上述的套利策略,不仅不是有害的,更是市场运行必不可少的存在。

不过也确实存在极短期内对市场造成冲击的策略,例如仅仅关注市场微观结构,例如针对订单簿不平衡做出吃单动作的策略,他们不同于做市策略,不仅无法提供流动性,还会短期内造成盘口价差扩大。但由于 T 1 的限制,在 A 股股票市场中,做 taker 高频策略的比例并不高,之前可转债疯狂过一阵,不过很快就被限制住了

总结

截至目前,已经大致介绍了量化交易,可以看出,大部分的中长期策略,并不会对市场造成负面影响,相反,他们会通过基本面因子(例如高股息率,低波动,较高的价值,较高的质量),持有优秀的企业,并且不受主观情绪的影响。而且国内量化私募卖的最多的一般都是指数增强类产品,这类产品几乎都处于满仓状态,并不存在某些人口中所谓的砸盘和蓄意影响市场。

那么有人要说了,如果不是量化,那么现在应该怪罪谁?如果有个游戏,你只要参加了就可以赚到几个亿,如果你输了,惩罚是被罚掉几百万,并且退出这个游戏,不过没有性命之忧,如果你有实力参加这个游戏,你玩不玩?
发表时间 2024-06-30 22:55     最后修改时间 2024-06-30 22:58     来自上海

赞同来自: 千里清秋2014 Mrdeng1111 xgjxgq sanye 没头脑且不高兴 呼呼呼呼呼啸 JustinK songbuting JJJJJJ57 lixinfeng02 雷继祖 andersen dxhy165 扫地小僧 Isxq aiplus commontiger 熊大爷1986 xqiang HuiZhi hx279 elgma suninn 宋一堆 速子长矛 kkdying 炒股牛散 李苔原 数据矿工 roylorry更多 »

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wjd10000

赞同来自: 微醺岁月 大勇止割

看过一个视频 里面的对话 很牛逼

股民都挣钱了 挣谁的钱 谁赔钱

谁炒股是冲着股息来的呢 还不是互相割
2024-07-04 07:04 来自河北 引用
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白仇

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@a30501139
因为你骂错了对象,还不许对方辩解几句?
我还真没有骂过量化。量化和散户各凭本事吃饭。之前量化凭本事忽悠管理层出台了对他有利的规则,破坏了生态平衡。我发表意见反对一下,希望修改规则,还散户一个公平公正的交易环境而已。
我骂的只是散户里面那群:哎呀,你们没有我懂量化,我不许你们骂量化!我比你们多读了十行大概300个字的量化定义!哎呀!我好有优越感啊,我必须骂你们几句脑残,不然不足以显示我的优越感!
我讨厌的是那种,虽然我不是量化,但是为了显示我的优越感,我可以丢掉立场,为了量化狂喷散户的散户。不好意思啊,小时候抗日电视剧看多了,有点讨厌汉奸!令你感到不适的话,我跟你道歉。
2024-07-04 05:38 来自浙江 引用
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白仇

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@我爱投资可转债
一、我可能是一个比你还穷的小散;二、量化倒是玩过,但绝非是你这种脑残臆想中的概念;三、我从不哭诉,不管它是散户/机构/大户,这些都是对手盘;四、对于像你这种脑残是活该被所有人收割的。
兄弟,你这就没意思了吧!你知道我现在的感受吗?就像在网上随口骂了句美国,结果立马有人跳出来说,你说的不对,不许这么说我们美国。骂我愤青民粹脑残,然后跟我说我理解的美国不对,应该是这样子去理解的巴拉巴拉。正当我以为碰到个美国人,开开心心的准备好好享受网络对喷的乐趣。他居然跟我说他不是美国人,他只是去过美国而已。呵呵!你是怎么有脸说出口的?
2024-07-04 05:25 来自浙江 引用
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a30501139

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@白仇
你是量化你当然关心量化内涵。我是散户我不去反对量化我还要去理解量化内涵,那我真成了脑残了。
总之我反对我的,你继续哭诉你的。就算是散户,你见过几个散户天天哭诉,大户,机构,量化,你们怎么不了我们散户的苦啊,嘤嘤嘤!去找妈妈吧,妈妈会理解你的。别人为什么要理解你?因为你脸大吗?
因为你骂错了对象,还不许对方辩解几句?
2024-07-04 00:31 来自浙江 引用
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我爱投资可转债

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@白仇
你是量化你当然关心量化内涵。我是散户我不去反对量化我还要去理解量化内涵,那我真成了脑残了。
总之我反对我的,你继续哭诉你的。就算是散户,你见过几个散户天天哭诉,大户,机构,量化,你们怎么不了我们散户的苦啊,嘤嘤嘤!去找妈妈吧,妈妈会理解你的。别人为什么要理解你?因为你脸大吗?
一、我可能是一个比你还穷的小散;
二、量化倒是玩过,但绝非是你这种脑残臆想中的概念;
三、我从不哭诉,不管它是散户/机构/大户,这些都是对手盘;
四、对于像你这种脑残是活该被所有人收割的。
2024-07-03 23:14 来自广东 引用
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pqcst

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这里吵不出输赢,还是向上游说比较实在
2024-07-03 21:38 来自上海 引用
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白仇

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@我爱投资可转债
你的所为反对不过是“为什么我是韭菜而不是镰刀”的代称而已,至于“量化交易”的内涵到底是什么你压根就不关心。
你是量化你当然关心量化内涵。我是散户我不去反对量化我还要去理解量化内涵,那我真成了脑残了。
总之我反对我的,你继续哭诉你的。就算是散户,你见过几个散户天天哭诉,大户,机构,量化,你们怎么不了我们散户的苦啊,嘤嘤嘤!去找妈妈吧,妈妈会理解你的。别人为什么要理解你?因为你脸大吗?
2024-07-03 21:22 来自浙江 引用
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我爱投资可转债

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@白仇
说得对!说得好!比如:我们说反对量化,答案只有支持,或者反对两个。但是脑残者就会说,你不懂什么是量化你不能反对。我懂什么是量化,我很聪明,巴拉巴拉。
你的所为反对不过是“为什么我是韭菜而不是镰刀”的代称而已,至于“量化交易”的内涵到底是什么你压根就不关心。
2024-07-03 18:45 来自广东 引用
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千里清秋2014

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@haidanger
沪深北三大交易所发布程序化交易管理实施细则
《实施细则》最受关注的是高频交易的内容。 其完善了“高频交易”的认定标准,投资者的两大交易行为将被锁定为高频交易:一是单个账户每秒申报、撤单的最高笔数达到300笔以上,二是单日最高申报、撤单的最高笔数达到20000笔以上。
我的确水平有限,你们智商高的知道他们合理的,请帮忙科普一下,他们怎么做到手续费,滑点基础上,做到每秒这么多笔的。
用ETF套利软件(券商那就有免费的)溢价买入中证2000ETF直接申购,一次2000只股票直接就超300笔了。这种不加区分的限制,以后股票数量多的宽基慢慢就缺乏流动性没人参与了。
2024-07-03 17:45 来自上海 引用
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小飞鹰

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你拿着核弹,我拿着石头和棍棒。你说这样交易公平吗?除非你改为T+100,每天只能交易最后一分钟。这才公平。
2024-07-03 17:03 来自上海 引用
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量化投资先锋

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问吃过中饭吗?

别人也许根本吃过中饭,只是不想告诉你,不想和你吃饭,说吃过了。

也许别人正忙着,别人可能说,忙完了,就去吃饭、推迟到3、4点吃饭,你算别人吃的中饭,还是晚饭?

也许别人吃了两口,突然有急事,暂停吃饭。

也许肚子不舒服,别人回答不想吃。不行吗?

也许别人减肥,就简单吃点水果。

你算别人吃过中饭,还是没有吃过中饭,还是正在吃。

法律是带有强条件限制性,是否违法违规看交易所规定。

脑残者总喜欢自以为是,喜欢自己设定问题答案,总喜欢限定别人。
2024-07-03 16:20 来自陕西 引用
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白仇

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@我爱投资可转债
脑残者不喜摆事实讲依据,连个名词术语都没有共识,鸡同鸭讲。

举个例子:请问你吃了中饭了吗?答案只可能是三选一:吃过了/没有吃/正在吃。可脑残者往往答曰:还没有拉屎。
说得对!说得好!
比如:我们说反对量化,答案只有支持,或者反对两个。
但是脑残者就会说,你不懂什么是量化你不能反对。我懂什么是量化,我很聪明,巴拉巴拉。
2024-07-03 15:09 来自浙江 引用
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炒股牛散

赞同来自: lucylv

@我爱投资可转债
法无禁止皆可为,你说别人违法违规,拜托给出事实和依据。
你这种人懒得废话,直接拉黑了。
2024-07-03 14:44 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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脑残者不喜摆事实讲依据,连个名词术语都没有共识,鸡同鸭讲。

举个例子:请问你吃了中饭了吗?答案只可能是三选一:吃过了/没有吃/正在吃。可脑残者往往答曰:还没有拉屎。
2024-07-03 14:34 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@炒股牛散
按照这里某些人的说法,这是他们的本事,他们凭本事赚的,没啥不对
法无禁止皆可为,你说别人违法违规,拜托给出事实和依据。
2024-07-03 14:30 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@量化投资先锋
高频交易是否违规关键看量,而不是看价。
量过大,哪怕结果你是亏损的,也是违规的。
假设市场整个成交量只有100万。
如果你的成交量50万,你对市场扰动是巨大的。
如果你的成交量1万,你对市场的扰动是微小的。
当然如果未成交虚报单的量是巨大的话,也会对市场形成扰动。
比如你申报1万,如果短时间内申报单为1万,连续100次申报,有马上撤销,申报量巨大,单次申报量1万,累积申报量为100万,会影响到其他...
你先入为主,说别人违规/违法,就得清晰地描述,并给出法律/法规/业务规则的依据
2024-07-03 14:28 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@sasor
交易要的是公平 公平 还是公平。券商 转融通 把券融给量化机构做多空策略,这个才是最需要改的,
三公:公平、公开、公正
2024-07-03 14:26 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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尊重市场,尊重规则。即便知道有漏洞可钻,也不要随意采用行政措施来禁止,而应该及时修改相应的规则以堵住漏洞。甚至于漏洞存在的代价低于堵住漏洞的代价的情况下并不是每一个漏洞都需要堵的,监管财政学还是要讲的。
2024-07-03 14:25 来自广东 引用
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清风不染1

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茴字的六种写法
2024-07-03 14:13 来自浙江 引用
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量化投资先锋

赞同来自: 明园 拨不开迷雾

高频交易是否违规关键看量,而不是看价。
量过大,哪怕结果你是亏损的,也是违规的。

假设市场整个成交量只有100万。
如果你的成交量50万,你对市场扰动是巨大的。
如果你的成交量1万,你对市场的扰动是微小的。
当然如果未成交虚报单的量是巨大的话,也会对市场形成扰动。
比如你申报1万,如果短时间内申报单为1万,连续100次申报,有马上撤销,申报量巨大,单次申报量1万,累积申报量为100万,会影响到其他交易者交易行为。

无论什么投资者,都要严格按交易所规定交易。

@我爱投资可转债

违法者肯定做很多掩盖,不会只使用一个账号,会动用多个关联账户。
即使你找到关联账户,未必能抓到幕后的实际操控者。

对待高智商犯罪,不能只空喊口号,就能解决问题。
2024-07-03 13:57 来自陕西 引用
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sasor

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交易要的是公平 公平 还是公平。券商 转融通 把券融给量化机构做多空策略,这个才是最需要改的,
2024-07-03 13:39 来自广东 引用
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湘漓浪云

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@haidanger
沪深北三大交易所发布程序化交易管理实施细则《实施细则》最受关注的是高频交易的内容。 其完善了“高频交易”的认定标准,投资者的两大交易行为将被锁定为高频交易:一是单个账户每秒申报、撤单的最高笔数达到300笔以上,二是单日最高申报、撤单的最高笔数达到20000笔以上。我的确水平有限,你们智商高的知道他们合理的,请帮忙科普一下,他们怎么做到手续费,滑点基础上,做到每秒这么多笔的。
很多高频会在买单和卖单之间下一个很小的限价单,然后取消,在最优价之间形成一种高频扰动,以很小的成本发现市场上隐藏的订单。
这种高频下单并不能改变印花税、T+1的束缚,也不产生利润,只是高频探测对手盘。
2024-07-03 12:27 来自浙江 引用
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炒股牛散

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@量化投资先锋
申报只是委托单,未必是真实成交单。大量申报,又大量撤单,这种晃单行为,是虚假报单,是典型欺骗诱导行为。有些散户往往看到大量卖单,往往容易慌不择路,也跟随抛出。或者有些散户往往看到大量买单,往往容易慌不择路,也跟随买入。这种交易方式有很大诱导欺骗性,这种行为应该禁止。这种交易模式,实际在美国也发生过。印度小哥,在卧室里搞崩了美国股市,让华尔街蒸发万亿美金https://www.163.com/dy...
按照这里某些人的说法,这是他们的本事,他们凭本事赚的,没啥不对
2024-07-03 11:07 来自广东 引用
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haidanger

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高频是高频,量化是量化。有一些人自己弄几个交易系统,就以为高频和他是一类人。量化完全没必要禁止,但高频是什么情况,这么高频率底层盈利逻辑能合理解释吗。
2024-07-03 11:07 来自浙江 引用
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我爱投资可转债

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@量化投资先锋
申报只是委托单,未必是真实成交单。
大量申报,又大量撤单,这种晃单行为,是虚假报单,是典型欺骗诱导行为。
有些散户往往看到大量卖单,往往容易慌不择路,也跟随抛出。
或者有些散户往往看到大量买单,往往容易慌不择路,也跟随买入。
这种交易方式有很大诱导欺骗性,这种行为应该禁止。
这种交易模式,实际在美国也发生过。
印度小哥,在卧室里搞崩了美国股市,让华尔街蒸发万亿美金
https://www.163....
你以为交易所都是傻子是吧,人家的交易监控不会连这个都做不到吧
2024-07-03 11:01 来自广东 引用
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量化投资先锋

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申报只是委托单,未必是真实成交单。
大量申报,又大量撤单,这种晃单行为,是虚假报单,是典型欺骗诱导行为。
有些散户往往看到大量卖单,往往容易慌不择路,也跟随抛出。
或者有些散户往往看到大量买单,往往容易慌不择路,也跟随买入。
这种交易方式有很大诱导欺骗性,这种行为应该禁止。

这种交易模式,实际在美国也发生过。

印度小哥,在卧室里搞崩了美国股市,让华尔街蒸发万亿美金
https://www.163.com/dy/article/H1F53VR905530M8X.html
2024-07-03 10:51 来自陕西 引用
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haidanger

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@家里种地的
就算是高频交易,一买一卖印花税总有0.05%的成本,相比普遍散户万一的佣金,印花税才是大头,成本不比散户低多少。
见过一些高频模型说过,捕捉的股票波动变化幅度是0.7%,波动变化低于0.7%是不动手的。显然散户是没能力瞬间影响0.7%的股价,散户的行为都是噪音,这就是为什么游资恨的原因。虽然每个高频都不同,但只刷1分钱的波动是不现实的。
显然一些人说的放个屁的功夫就可以来回刷几百回也不现实,没有对...
沪深北三大交易所发布程序化交易管理实施细则
《实施细则》最受关注的是高频交易的内容。 其完善了“高频交易”的认定标准,投资者的两大交易行为将被锁定为高频交易:一是单个账户每秒申报、撤单的最高笔数达到300笔以上,二是单日最高申报、撤单的最高笔数达到20000笔以上。

我的确水平有限,你们智商高的知道他们合理的,请帮忙科普一下,他们怎么做到手续费,滑点基础上,做到每秒这么多笔的。
2024-07-03 10:16修改 来自浙江 引用
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数据矿工

赞同来自: walkerdu lwqscu bismackzhang xqiang

@我爱投资可转债
对!
一方面对某些股票进行限售,另一方面在转融通功能却为这些票开了流通的口子,这可不是转融通的错,而是转融通的业务规则设计有瑕疵。
不管是有意还是无意导致如此,板子都不应该打在转融通上。
转融通的设计初衷有抑制多头的作用,难道不可以吗?想当初十二道金牌好多人都不知道吧,制度措施远比行政手段好得多
转融通是规则的不平等,量化是投资者能力的不同,两者有本质区别。
规则不平等应该抹平,社会才能更公平,能力的不同要向能力高的人看齐,社会才能进步。
2024-07-03 10:03 来自上海 引用
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湘漓浪云

赞同来自: flybirdlee xqiang 量化投资先锋

就算是高频交易,一买一卖印花税总有0.05%的成本,相比普遍散户万一的佣金,印花税才是大头,成本不比散户低多少。
见过一些高频模型说过,捕捉的股票波动变化幅度是0.7%,波动变化低于0.7%是不动手的。显然散户是没能力瞬间影响0.7%的股价,散户的行为都是噪音,这就是为什么游资恨的原因。虽然每个高频都不同,但只刷1分钱的波动是不现实的。
显然一些人说的放个屁的功夫就可以来回刷几百回也不现实,没有对手盘刷空气吗?即使从整个市场来看也没那么多机会。
还有T+1,再快也违反不了T+1规则,3月份实施转融券T+1后,变相T+0无论卖底仓还是融券都是把底仓换一遍就结束了,因此这也影响到捕捉波动的幅度,波动太小了划不来。
量化在中国还能够赚钱的原因我觉得是量化还不够拥挤,现在处于初期还有红利。
2024-07-03 08:43 来自浙江 引用
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炒股牛散

赞同来自: 资本之鹫 xqiang 好奇心135 wangsj

有什么好争论的,只要死咬和量化无关,即便真的和量化有关,你又能让他们改变规则吗?他的权力压根就不来自于你,压根就不用对你负责。比如网上一片痛骂的留学生超国民待遇,哪怕铺天盖地的骂,也不会改
2024-07-03 05:55 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@蔗糖有点甜
量化只是工具,工具有什么错呢?错的是使用工具的人!如何才能限制使用先进工具的人害人,那只能靠合理的规则!所以结论是规则不合理,而不是工具太先进!个人就觉得,量化并不是万恶之源,也不是长期下跌的原因,根源还是在做空机制不健全,上市公司发行溢价太严重,信息公开不透明,违规成本太低。良性的市场就该做多做空都可以,和用什么工具又有什么关系呢?在我看来用MACD金叉进场这也算量化,量化说白了就是规则化定量化...
对!
一方面对某些股票进行限售,另一方面在转融通功能却为这些票开了流通的口子,这可不是转融通的错,而是转融通的业务规则设计有瑕疵。

不管是有意还是无意导致如此,板子都不应该打在转融通上。

转融通的设计初衷有抑制多头的作用,难道不可以吗?想当初十二道金牌好多人都不知道吧,制度措施远比行政手段好得多
2024-07-03 00:44修改 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@lowdesk
谩骂只能显示出你类的无耻嘴脸,你可以正面回答我的问题就是了。
你的理解力太差,你知何为“正面回答”咩
2024-07-03 00:29 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@lowdesk
你这说法就好像流氓在被抓之前的心态啊,如果流氓犯法怎么还不来抓我呀,是不是?呵呵
你的比喻是狗屁不通
2024-07-03 00:27 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@资水
量化交易应不应该打击?其实要从中国资本市场生态环境的背景下讨论。要打击某某,总得解决资本市场的主要矛盾,不能无的放矢。
中国资本市场的主要矛盾是什么?我认为就是以个人为主体的投资者,在不公平不合理的规则下,被持续收割。 中央提出要“活跃,提振”,其背景就是居民收入下滑的情况下,股民没钱再奉献给股市,现在需要股市反哺股民。
我们来看一下股市的蛋糕划分。我曾经统计过市场主要参与方每年的出金和入金,这...
尽说一些空话/大话,你应该进宣传系统,而非在这里发声
2024-07-03 00:26 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@haidanger
高频量化肯定要禁止。我实在无法理解为什么有人可以在征收印花税、券商佣金的情况下,我放个屁的功夫他就可以来回几千次,这个纯理论就无法说通,无法相信有人是因为掌握科技,打车的时候一公里路程上下几千次。还需要付起步价。
哦,您的智商有点令人捉急哦。

一、量化和路费没有直接关系;
二、你没有亲历怎么知道他们有没有覆盖路费呢?
三、路费是由税和佣金(含规费)组成的,券商给高频交易者以佣金优惠与你何干(有本事,你持有该券商的股票去股东会去质疑),那是市场行为;
四、如果税方面给予某种优惠,你应该行使公民权力去质疑谁/为什么给予这个优惠,而与高频交易这个交易手段没有关系啊
2024-07-03 00:24 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@lowdesk
你信奉丛林法则这ok没问题,可是如果某些东西的存在会产生威胁可能连丛林都能毁了呢?要不要取缔或者抑制这样的威胁因素?
你懂咩是“丛林法则”吗?!不要提弱智的百毒
2024-07-03 00:11 来自广东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: lucylv

已经有了涨跌停制度,为啥还要每隔2%设置一个价格笼子,这个我看就是有利于量化的安排
2024-07-02 21:33 来自江苏 引用
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wangsj

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街头的一帮混混小流氓,虽然不是什么好人,但也不能背这个祸国殃民的锅。
2024-07-02 20:37 来自广东 引用
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湘江鲤鱼

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@资水
量化交易应不应该打击?其实要从中国资本市场生态环境的背景下讨论。要打击某某,总得解决资本市场的主要矛盾,不能无的放矢。中国资本市场的主要矛盾是什么?我认为就是以个人为主体的投资者,在不公平不合理的规则下,被持续收割。 中央提出要“活跃,提振”,其背景就是居民收入下滑的情况下,股民没钱再奉献给股市,现在需要股市反哺股民。我们来看一下股市的蛋糕划分。我曾经统计过市场主要参与方每年的出金和入金,这里...
股市反哺股民?股市怎么个反哺?谁出钱反哺?
2024-07-02 18:14 来自海南 引用
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athus

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@lowdesk
枪只是枪只是一把工具而已,那中国为啥要禁枪啊?
因为这就是自信
2024-07-02 17:16 来自上海 引用
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炒股牛散

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@lowdesk
我本人反对的不是量化,其实量化是一个非常宽泛的概念,交易做到形成系统的阶段都可以说是量化了。而这个帖子所说的什么靠研究出量化因子然后怎么怎么体现出对于交易的技术的高超理解其实是扯淡的,因为没有一个因子是可以长期有效的,可能一段时间一段行情某个因子在概率上给与交易的盈利提升一点概率,仅此而已。现在所说的高频量化指的是建立在收割盘中波动率收割流动性这个因子上的高频交易,这种方式必须配合盘中无限回转交...
量化结合转融通融券,购买用户数据,这个市场确实没意思了,除非大的事件驱动一下才有点机会
2024-07-02 17:14 来自广东 引用
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lowdesk

赞同来自: 幸运钱

@蓝色股灯
想当然的理论家,如果只是分蛋糕那太简单了,刀划几下。这是自由交易市场,买卖挂单是自由的,你跌板也会跑得比谁都快,想得到蛋糕需要自己获取,只分给你是取不到的,蛋糕还是归塔尖的,你把A胖的蛋糕分给F胖而已,瘦子得不到始终就得不到,我有事无事就在琢磨能不能破解某一类金子塔结构,目前无解。因为所有底层架构都是这形状。
我们国内股票期货市场就是缺少有丰富经验的实践者来当犬。
你信奉丛林法则这ok没问题,可是如果某些东西的存在会产生威胁可能连丛林都能毁了呢?要不要取缔或者抑制这样的威胁因素?
2024-07-02 16:20 来自四川 引用
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lowdesk

赞同来自: 资本之鹫

@问心
怎么不公平了,说出个123让我们见识见识
我本人反对的不是量化,其实量化是一个非常宽泛的概念,交易做到形成系统的阶段都可以说是量化了。而这个帖子所说的什么靠研究出量化因子然后怎么怎么体现出对于交易的技术的高超理解其实是扯淡的,因为没有一个因子是可以长期有效的,可能一段时间一段行情某个因子在概率上给与交易的盈利提升一点概率,仅此而已。现在所说的高频量化指的是建立在收割盘中波动率收割流动性这个因子上的高频交易,这种方式必须配合盘中无限回转交易就是T+0,所以为啥他们是随着融券和转融通业务的壮大而壮大呢。但是期货市场并不怕这些东西,每年期货大赛还有专门的量化组呢,随便你上,但是每年量化一样被打的稀里哗啦。为什么呢就是因为所谓的量化因子不是一成不变的,当市场发觉量化的特点市场甚至可以自发的改变从而收割高频量化。本人虽然对这个东西很气愤填膺但本人并不着重交易A股股票手里只有一把可转债,平时就做做期货交易,现在的A股市场令人乏味,除非是一些事件驱动型的交易机会其他大部分时候没啥交易的空间,就是因为现在所谓的这个以收割流动性为目的的高频量化的规模实在太大了,就像一个肌体长了毒瘤规模小还没有什么随着毒瘤越长越大肯定是要完蛋的,A股如果长期被这样的高频量化吸血势必会造成越来越僵化,股市的流动性其实也是估值的基础之一,当流动性失去A股势必会跌的稀里哗啦最后很可能会造成系统性金融危机,坦率说股市如果崩盘绝大多数参与者都会受损,只有那些希望看到发生金融危机的人才会叫好才会大力支持这个玩意儿。
2024-07-02 16:05 来自四川 引用
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机场大巴

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@资水
量化交易应不应该打击?其实要从中国资本市场生态环境的背景下讨论。要打击某某,总得解决资本市场的主要矛盾,不能无的放矢。
中国资本市场的主要矛盾是什么?我认为就是以个人为主体的投资者,在不公平不合理的规则下,被持续收割。 中央提出要“活跃,提振”,其背景就是居民收入下滑的情况下,股民没钱再奉献给股市,现在需要股市反哺股民。
我们来看一下股市的蛋糕划分。我曾经统计过市场主要参与方每年的出金和入金,这...
赞同!本身就是一个“融资”市场,非要在里面论投资,输了就怪这怪那,看不清问题的本质。
2024-07-02 15:22修改 来自广东 引用
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haidanger

赞同来自: 资本之鹫

高频量化肯定要禁止。我实在无法理解为什么有人可以在征收印花税、券商佣金的情况下,我放个屁的功夫他就可以来回几千次,这个纯理论就无法说通,无法相信有人是因为掌握科技,打车的时候一公里路程上下几千次。还需要付起步价。
2024-07-02 15:12 来自浙江 引用
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lowdesk

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@luckzpz
有没有可能你们的量化只能在中国A股赚钱?
是不是就是欺负散户不能T0
这么智商高,你们出海赚华尔街的钱啊!
就是这个道理因为只要同一个交易标的,大家都能做多做空能T+0,虽然高频可能一秒钟下单几百笔散户只能一秒钟下单1笔,但散户多呀一万个散户交易就是散户一秒钟总的下单一万笔,双向交易波动中谁获利真不一定呢,其中至少也有一部分散户获利。而A股市场给了它们兴风作浪的交易制度环境它们却觉得是自己智商高,值得优越呵呵。
2024-07-02 15:09 来自四川 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

赞同来自: 款特长 xlzg stonecheng 小飞龙 农夫老林 好奇心135 viojs 塔塔桔 竹叶 迈达斯蓝胖 资本之鹫 瀛幻想 xgjxgq 晨风的清晨 不虚不实 阴影下的猫 乐鱼之乐 思则有备 学无止境180 jjdjjdjjd hjndhr 几点到几点呢 自在行风 明园 等时间认输 朝阳南街 努力前行N flybirdlee 吕阿姨 wangsj 雷同 iono 股精灵 琼恩雪诺 蝶恋火2 cc624182659 肥壮啃苹果 kkio 带你看海 shentan000 Jifandailu adcj 蓝笛传声 bigdataAI 好人平平安安 小番茄黄瓜 安静的小白 欧巴熊 夏天的夏天 wangyang661 流沙少帅 捡钢镚 股市一个老兵 路人甲pro 九头 pppppp 李某某小迷糊 枫林随手记 钱书名 eckeels Kluer 片帆西去雁字回 sunpeak gaokui16816888 六毛 逍遥chen solino 不赚钱的股民 一颗药丸 永乐877 阳光海岸360 缺水青菜 路林 诸葛若愚 柿柿如意牛旋风 kindos 深海1949 贝叶斯主义者 kwok 韭浪 ahelloa 小会砸 随缘皆自在 邻居家的龙猫 踏雪寻龍 赵甲 cmszx tricle 眼睛 xqiang更多 »

量化交易应不应该打击?其实要从中国资本市场生态环境的背景下讨论。要打击某某,总得解决资本市场的主要矛盾,不能无的放矢。

中国资本市场的主要矛盾是什么?我认为就是以个人为主体的投资者,在不公平不合理的规则下,被持续收割。 中央提出要“活跃,提振”,其背景就是居民收入下滑的情况下,股民没钱再奉献给股市,现在需要股市反哺股民。

我们来看一下股市的蛋糕划分。我曾经统计过市场主要参与方每年的出金和入金,这里不讲具体数据了,只做毛估估,姑且认为是这样:一级市场拿走60%,中介拿走20%,公私募拿走15%,游资和量化拿走5%,而股民朋友则完全是出金,供养了上述四位大爷。

这就是我们的市场生态。这个生态的形成,完全是因为不公平不合理的规则而形成的。以一级市场的规则为例,有IPO黑色产业链,有询价从排除最高10%改为排除最高3%,有定增从折价10%锁定1年改为折价20%锁定半年,有打新不败,有转融通绕道减持。。。这么多黑规则,都是利益集团为自己夺身定制的。

其他各方也并不无辜。中介在IPO产业链的利益大家都知道,某券商刚入职的人均薪酬70万;公募的管理费旱涝保收规则,导致抱团和高位发新基金。游资和量化其实过错还算轻微,但证监会官方数据说量化占成交量高达29%,还是对市场扰动过大,有时候有操纵市场之嫌,如灵均。

要化解资本市场的主要矛盾,当然是要修改规则,把蛋糕重新划分,给股民朋友留点渣渣,不要吃干抹尽。新村长出台国九条,主要是针对一级市场过度收割的问题。而最近的基金在券商的佣金向散户看齐,国资基金退薪传言,则是针对中介和基金的蛋糕划分问题。

量化和游资会不会被收拾?还是看前几位大胖子被收拾后,市场是否能起来。如果股指还趴在3000点以下,新村长压力大了,那也是很可能被收拾的。
2024-07-02 14:53 来自上海 引用
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lowdesk

赞同来自: lucylv

@我爱投资可转债
量化只能在中国A股赚钱就充分说明韭菜之所以是韭菜非量化的过错
枪只是枪只是一把工具而已,那中国为啥要禁枪啊?
2024-07-02 14:49 来自四川 引用
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lowdesk

赞同来自: 资本之鹫

@我爱投资可转债
如果高频交易违规,那是怎么能在交易所得到执行呢
你这说法就好像流氓在被抓之前的心态啊,如果流氓犯法怎么还不来抓我呀,是不是?呵呵
2024-07-02 14:48 来自四川 引用
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问心

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@lowdesk
支持量化的高频的或者高频量化的,呵呵一副学霸嘴脸,心态高高在上看不起你们这些喊要取缔的卢瑟的嘴脸,可是这些人不敢正面回答这个问题:到底是你们 的因子研究的好,系统构建的水平很高,还是A股的市场交易制度不公平壁垒让你们赚的?如果你们能美国市场欧洲日本新加坡香港等等市场一样大赚,那我被你们收割也心甘情愿,是能力不济打不过你们,但事实呢,前面我也说了不重复了。还有,期货市场高频量化机器人多的很,期民也...
怎么不公平了,说出个123让我们见识见识
2024-07-02 14:48 来自广东 引用
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lowdesk

赞同来自: 资本之鹫 贝叶斯主义者

@我爱投资可转债
你的描述正是打如你一样脑残民粹们的脸的利器、
由你所述,高频和量化在那些成熟完善的市场不具有天然的盈利属性,那尔等民粹为什么在A股有着大概率的被收割韭菜的赔钱属性呢?
尼玛不喜欢独立思考,就喜欢跟风起哄,这样下去韭菜就是尔等磨灭不掉的固化的属性。
谩骂只能显示出你类的无耻嘴脸,你可以正面回答我的问题就是了。
2024-07-02 14:47 来自四川 引用
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蔗糖有点甜

赞同来自: 秃顶熊 九赌十输 commontiger

量化只是工具,工具有什么错呢?错的是使用工具的人!如何才能限制使用先进工具的人害人,那只能靠合理的规则!所以结论是规则不合理,而不是工具太先进!个人就觉得,量化并不是万恶之源,也不是长期下跌的原因,根源还是在做空机制不健全,上市公司发行溢价太严重,信息公开不透明,违规成本太低。良性的市场就该做多做空都可以,和用什么工具又有什么关系呢?在我看来用MACD金叉进场这也算量化,量化说白了就是规则化定量化的交易。程序化,高频什么的是另外一个概念。
2024-07-02 14:30 来自上海 引用
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我爱投资可转债

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@luckzpz
有没有可能你们的量化只能在中国A股赚钱?
是不是就是欺负散户不能T0
这么智商高,你们出海赚华尔街的钱啊!
量化只能在中国A股赚钱就充分说明韭菜之所以是韭菜非量化的过错
2024-07-02 14:10 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@lowdesk
支持量化的高频的或者高频量化的,呵呵一副学霸嘴脸,心态高高在上看不起你们这些喊要取缔的卢瑟的嘴脸,可是这些人不敢正面回答这个问题:到底是你们 的因子研究的好,系统构建的水平很高,还是A股的市场交易制度不公平壁垒让你们赚的?如果你们能美国市场欧洲日本新加坡香港等等市场一样大赚,那我被你们收割也心甘情愿,是能力不济打不过你们,但事实呢,前面我也说了不重复了。还有,期货市场高频量化机器人多的很,期民也没...
你的描述正是打如你一样脑残民粹们的脸的利器、

由你所述,高频和量化在那些成熟完善的市场不具有天然的盈利属性,那尔等民粹为什么在A股有着大概率的被收割韭菜的赔钱属性呢?

尼玛不喜欢独立思考,就喜欢跟风起哄,这样下去韭菜就是尔等磨灭不掉的固化的属性。
2024-07-02 14:11修改 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@白仇
真理掌握在谁手里?说出来让大家笑一下。
真理掌握在掌握真理的人的手里
2024-07-02 14:01 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@白仇
打个比方:我每次上学都要把学校里面的学生揍一顿,时间长了,大家都叫我校霸!并且联合起来反对我,要求老师惩治校霸!这时候,你们跳了出来,说:校霸是校霸,我是我,这是两个不同的概念。首先要把概念搞清楚,然后惩治的是校霸的行为,而不是我这个人。把老师和同学们都搞蒙了。然后有个同学说,老师上次就是他打我的。你轻蔑地说:弱智,民粹,极端分子…
为了方便你理解:
我=量化
校霸=高频
你们还是你们
你所说的学霸和校霸的内涵错了,只不过我不敢说得那么清晰罢了
2024-07-02 14:00 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@stevezhang89
其实这个楼主,在洗地。介绍逻辑是没错。要真正搞懂这个问题,其实反对的是不公平的能力。长期来说,量化选股可以不停的降低成本,但是大多数普通人不懂也不会,再加上大环境向南,这样市场就崩塌了,不稳定的因素出来了。

由于量化在不停的降低成本,而这样的交易占比过大,等于在脆弱的市场里不停的加重负担,自然就涨不上去了,恶性循环就此产生。这才是本质。
不公平的因不是量化也不是高频,你的表达是本末倒置。思维逻辑混乱
2024-07-02 13:58 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@xqiang
作为量化策略践行者坚决反对高频量化套利,理由很简单,高频量化就是大型收割机赚钱效率太高,所有人迟早直接或间接被收割。大A承受不了这种怪咖的不断抽血。目前泛指的量化交易,是所有主观、手动交易发展到一定阶段后的表现形式:手动或主观交易如果达到长期持续盈利,必然是一种被历史实证有效的相对稳定模式(反之不一定),感性的定性分析(主观交易者)决策,发展得越成熟、稳定,越体现出数量化和机械化,形成为精细化和科...
你的这段描述有个前提条件:就是无论是高频还是量化都是盈利利器(镰刀)和韭菜博弈一定会赢。不知道这个前提条件的依据是什么? 拜托看看此贴中 @蓝色股灯 的描述吧
2024-07-02 13:56 来自广东 引用
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白仇

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@我爱投资可转债
这个比喻很形象,看来“白”并不完全白痴
听我说谢谢你,因为有你,温暖了四季!
2024-07-02 13:52 来自浙江 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: YKK8453 梦不在廊桥 lucylv mysun fdcfdc 夜路沙冷更多 »

有没有可能你们的量化只能在中国A股赚钱?
是不是就是欺负散户不能T0
这么智商高,你们出海赚华尔街的钱啊!
2024-07-02 13:52修改 来自江苏 引用
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我爱投资可转债

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@winson500w
现在金融行业话事的真是帮书呆子,没有老一辈那种实事求是的做事态度,什么是主要矛盾,什么是次要矛盾?
相比量化提供的那点流动性,市场的信心看不到?一个长期散户资金占比70%以上的市场,真不知量化提供的那点流动性算什么。
现在大的背景是什么?中美金融战,韩国,印度也知道要限制做空,还是说别人是傻逼,就你们这帮人聪明?
说白了,谁关心你量化如何怎样那般,现在核心问题是如何把股市拉起来,禁量化只是提升市场...
中美怎么金融战?不过是那个坏种宋某某的影响罢了。什么不好的都去怪美国为首的西方/小日本/韩棒子/台巴子/越南猴子/菲律宾/阿三,哎,还是政治正确安全啊
2024-07-02 13:52 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@白仇
问题是人人都指着学霸骂校霸啊!
这个比喻很形象,看来“白”并不完全白痴
2024-07-02 13:46 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@阿标
哈哈·,还真可以因为我傻,你太聪明就不能交易,分级基金不是典型的案例吗?
如果高频交易违规,那是怎么能在交易所得到执行呢
2024-07-02 13:44 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@justboom
量化目前规模大概在2-3千亿,在目前不足一万亿的市场已经非常大。在公平性上我支持量化,因为大部分量化不违法违规,我自己也有低频量化策略。但利益上我反对,尤其是高频量化,因为它现在太强,市场低迷,普通韭菜都不够割了,而且貌似部分策略已经能用游资的手法割游资了。
市场7亏2平中的大部分人只看图,不学习,也没有靠谱策略,属于村里最新文件概念“金融消费者”,他们的钱亏给1赚中的游资、国家队、其他赚钱投资者...
不知道“金融消费者”这个名词怎么啦,惹得脑残们齐刷刷地声讨。这个不过是赶时髦的借用的一个词汇罢了。

如果熟悉it,那里面有一大堆借用的词汇:c/s、b/s等等
2024-07-02 13:43 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@蓝色股灯
吃饭砸锅?思想再广阔点,宽容点,高频也一样7亏2平一赚的,高频之间一样要互相伤害,怎么就想不明白呢?
假设市场里有2个高频的和20万个手动交易的在进行交易,你信不信有办法让这两高频的互相割到小弟弟都不剩?出台一个文件,手动交易必须一年1次买卖,然后市场里整天就这两高频互割,能赚钱?这两高频怎么赚的?还不是因为这20万手动赌棍自己送机会给人家割,你持仓不动或空仓,人家如何割你?说到底,是自己贪心惹的...
希望那些脑残的民粹能静下心来好好读一读,读懂这个,还会整天价地禁止这个禁止那个嘛
2024-07-02 13:38 来自广东 引用
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lowdesk

赞同来自: 资本之鹫

支持量化的高频的或者高频量化的,呵呵一副学霸嘴脸,心态高高在上看不起你们这些喊要取缔的卢瑟的嘴脸,可是这些人不敢正面回答这个问题:到底是你们 的因子研究的好,系统构建的水平很高,还是A股的市场交易制度不公平壁垒让你们赚的?如果你们能美国市场欧洲日本新加坡香港等等市场一样大赚,那我被你们收割也心甘情愿,是能力不济打不过你们,但事实呢,前面我也说了不重复了。还有,期货市场高频量化机器人多的很,期民也没那么大意见,因为在期货,除了你资金可能比我多速度比我快,其他都一样,牛逼哄哄的就来期货搞嘛觉得自己厉害的来期货收割噻。
2024-07-02 13:31 来自四川 引用
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a30501139

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你不用解释那么多,他们只是亏钱了,需要找个出气筒
2024-07-02 13:27 来自浙江 引用
0

justboom

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@蓝色股灯
吃饭砸锅?思想再广阔点,宽容点,高频也一样7亏2平一赚的,高频之间一样要互相伤害,怎么就想不明白呢?假设市场里有2个高频的和20万个手动交易的在进行交易,你信不信有办法让这两高频的互相割到小弟弟都不剩?出台一个文件,手动交易必须一年1次买卖,然后市场里整天就这两高频互割,能赚钱?这两高频怎么赚的?还不是因为这20万手动赌棍自己送机会给人家割,你持仓不动或空仓,人家如何割你?说到底,是自己贪心惹的...
夏虫不可语冰
2024-07-02 13:16 来自浙江 引用
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songbuting

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楼主讲这么多,巨婴们不看不听,但人家的舆情影响力还比你大,你说气不气人……
2024-07-02 12:41 来自北京 引用
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justboom

赞同来自: mysun

量化目前规模大概在2-3千亿,在目前不足一万亿的市场已经非常大。在公平性上我支持量化,因为大部分量化不违法违规,我自己也有低频量化策略。但利益上我反对,尤其是高频量化,因为它现在太强,市场低迷,普通韭菜都不够割了,而且貌似部分策略已经能用游资的手法割游资了。
市场7亏2平中的大部分人只看图,不学习,也没有靠谱策略,属于村里最新文件概念“金融消费者”,他们的钱亏给1赚中的游资、国家队、其他赚钱投资者还是量化都是一样的,但量化拿的蛋糕多了,其他人就拿的少了,村里要干量化,不是为了保护那部分7亏2平,是因为影响到1赚中其他人的利益了,这几年我有幸也在1赚里,所以我道义上不反对量化,但身体上举手反对。
2024-07-02 12:03 来自北京 引用
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阿标

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@量化投资先锋
高频交易并不是都是违规的。
依据《上海证券交易所交易规则》的相关规定,本所股票交易申报上限为:
主板:股票竞价交易单笔申报最大数量应当不超过100万股。
风险警示板:当日通过竞价交易和大宗交易累计买入的单只风险警示股票,数量不得超过50万股。通过竞价交易卖出风险警示股票的,单笔申报最大数量应当不超过100万股;退市整理股票竞价交易单笔申报最大数量应当不超过100万股。
科创板:通过限价申报买卖科创...
哈哈·,还真可以因为我傻,你太聪明就不能交易,分级基金不是典型的案例吗?
2024-07-02 11:49 来自广东 引用
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量化投资先锋

赞同来自: tigerhu12399 瀛幻想 xgjxgq xqiang zkguest gaokui16816888 坚持存款 walkerdu 拨不开迷雾 pppppp更多 »

高频交易并不是都是违规的。

依据《上海证券交易所交易规则》的相关规定,本所股票交易申报上限为:

主板:股票竞价交易单笔申报最大数量应当不超过100万股。
风险警示板:当日通过竞价交易和大宗交易累计买入的单只风险警示股票,数量不得超过50万股。通过竞价交易卖出风险警示股票的,单笔申报最大数量应当不超过100万股;退市整理股票竞价交易单笔申报最大数量应当不超过100万股。
科创板:通过限价申报买卖科创板股票的,单笔申报数量应当不超过10万股;通过市价申报买卖科创板股票的,单笔申报数量应当不超过5万股;通过收盘定价申报买卖科创板股票的,单笔申报数量应当不超过100万股。
存托凭证交易申报上限适用股票的相关规定。

有人利用大量关联账户集中交易,已经影响到其他交易者,这是不被允许的,是违法违规的。肯定需要禁止。

如果单个账户,累积成交数量很小,或累积申报数量很小,并不会影响到其他交易者,这是合规的,有必要禁止吗?

并不是所有量化交易行为都是违法违规的,至于叫什么并不重要,关键看是否违法违规。

不能说我不懂,我无法做,就不允许懂得人做。

总不能说我傻,就不允许别人聪明。

有一定科学素养的人,自觉或不自觉在做量化交易,量化交易者并不代表一定是成功交易者。

没有敢怀疑牛顿科学素养,牛顿并不是一个成功交易者,华尔街还有许多诺贝儿获得者、许多前高级政府官员、公司高管也一样是失败者。

量化交易目的更多解决个人的交易行为主观偏见,减少情绪化交易行为,减少自己错误。

如果纯粹为了发泄情绪,你会不断寻找别人问题。

如果是成熟的交易者,更多完善自己,发现自己的问题,自己去想办法解决问题,减少损失。

如果禁止量化交易,你能否保证你是一个成功交易者?
2024-07-02 10:49 来自陕西 引用
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白仇

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@tcswcch
比方更像是:高平是校霸,梁化是学霸,高平天天打你,梁化各科碾压你,哪种委屈都受不了,你和老师告状:高平梁化欺负我!
打肯定是不行的,校霸该处理,可应该向学霸学习。
问题是人人都指着学霸骂校霸啊!
2024-07-02 10:37 来自浙江 引用
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tomsh169

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说的太多了,我有一个段子可以言简意赅地概括:
在一个动物王国里,一只公鸡得意洋洋地说“每天的太阳都是我给呼唤起来的”,然后很多动物对公鸡非常膜拜。但是有一头猪就很生气,它暗暗下决心要杀死这只公鸡,这样每天它就能睡个更好的觉。
2024-07-02 10:34 来自北京 引用
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数据矿工

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1、A股上市公司是T+1,想高频都高频不了。
2、你们不赚钱是因为,手不够快吗?还是其它原因?
2024-07-02 10:20 来自上海 引用
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阿标

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其实量化没问题,我也是做量化的,不过我的交易几天或者几周才会交易一次,是跟随市场的交易,不会改变市场的节奏,而高频量化实际上就是换个好听的名词,一样是利用资金优势操纵市场,算不上公平交易,
2024-07-02 10:01 来自广东 引用
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johnhsu

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@xqiang
作为量化策略践行者坚决反对高频量化套利,理由很简单,高频量化就是大型收割机赚钱效率太高,所有人迟早直接或间接被收割。大A承受不了这种怪咖的不断抽血。目前泛指的量化交易,是所有主观、手动交易发展到一定阶段后的表现形式:手动或主观交易如果达到长期持续盈利,必然是一种被历史实证有效的相对稳定模式(反之不一定),感性的定性分析(主观交易者)决策,发展得越成熟、稳定,越体现出数量化和机械化,形成为精细化和科...
醒醒,你公私募市场去找一个大赚特赚的量化基金出来
2024-07-02 10:00 来自上海 引用
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tcswcch

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@白仇
打个比方:我每次上学都要把学校里面的学生揍一顿,时间长了,大家都叫我校霸!并且联合起来反对我,要求老师惩治校霸!这时候,你们跳了出来,说:校霸是校霸,我是我,这是两个不同的概念。首先要把概念搞清楚,然后惩治的是校霸的行为,而不是我这个人。把老师和同学们都搞蒙了。然后有个同学说,老师上次就是他打我的。你轻蔑地说:弱智,民粹,极端分子…为了方便你理解:我=量化校霸=高频你们还是你们
比方更像是:高平是校霸,梁化是学霸,高平天天打你,梁化各科碾压你,哪种委屈都受不了,你和老师告状:高平梁化欺负我!
打肯定是不行的,校霸该处理,可应该向学霸学习。
2024-07-02 09:50 来自北京 引用
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winson500w

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现在金融行业话事的真是帮书呆子,没有老一辈那种实事求是的做事态度,什么是主要矛盾,什么是次要矛盾?
相比量化提供的那点流动性,市场的信心看不到?一个长期散户资金占比70%以上的市场,真不知量化提供的那点流动性算什么。
现在大的背景是什么?中美金融战,韩国,印度也知道要限制做空,还是说别人是傻逼,就你们这帮人聪明?
说白了,谁关心你量化如何怎样那般,现在核心问题是如何把股市拉起来,禁量化只是提升市场信心的一种方法。
2024-07-02 09:44 来自广东 引用
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xqiang

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作为量化策略践行者坚决反对高频量化套利,理由很简单,高频量化就是大型收割机赚钱效率太高,所有人迟早直接或间接被收割。大A承受不了这种怪咖的不断抽血。目前泛指的量化交易,是所有主观、手动交易发展到一定阶段后的表现形式:手动或主观交易如果达到长期持续盈利,必然是一种被历史实证有效的相对稳定模式(反之不一定),感性的定性分析(主观交易者)决策,发展得越成熟、稳定,越体现出数量化和机械化,形成为精细化和科学化的定量模式,也即量化交易。一些人说的”道“,大概也就是量化策略的特征:普适和持续优势。

基于上面的赘述,量化是主观定性交易发展的高级特征,不同阶段的表现形式,其本身对市场发展是有利的,人为是很难禁止的。但要限制高频交易的效率、提高其交易成本,约束其发展速度,给大小散户留出喘息和生存空间。
2024-07-02 09:31 来自广东 引用
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stevezhang89

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其实这个楼主,在洗地。介绍逻辑是没错。要真正搞懂这个问题,其实反对的是不公平的能力。长期来说,量化选股可以不停的降低成本,但是大多数普通人不懂也不会,再加上大环境向南,这样市场就崩塌了,不稳定的因素出来了。

由于量化在不停的降低成本,而这样的交易占比过大,等于在脆弱的市场里不停的加重负担,自然就涨不上去了,恶性循环就此产生。这才是本质。
2024-07-02 09:23 来自上海 引用
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东海观旭

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量化交易我是可以做的,可以自己设置参数,也可以用配置好的参数,把建好底仓的股票代入,盘中自动交易,总体是高抛低收,抓日内差价,仓位到收盘时保持不变。但是量化也有做反的时候,有时候猛跌时电脑按算法得出将继续下跌就会卖出,实战可能卖在低点了。量化总体胜率要高一些。另外T+1也有例外,券商给了我一套T十0交易软件,可以买入ETF基金直接拆股,也可以直接合股成基金,都是T十0,当ETF出现偏离净值时可以套利,平抑偏离。
2024-07-02 09:04 来自辽宁 引用
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九赌十输

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@白仇
打个比方:我每次上学都要把学校里面的学生揍一顿,时间长了,大家都叫我校霸!并且联合起来反对我,要求老师惩治校霸!这时候,你们跳了出来,说:校霸是校霸,我是我,这是两个不同的概念。首先要把概念搞清楚,然后惩治的是校霸的行为,而不是我这个人。把老师和同学们都搞蒙了。然后有个同学说,老师上次就是他打我的。你轻蔑地说:弱智,民粹,极端分子…
为了方便你理解:
我=量化
校霸=高频
你们还是你们
下次还是打同学吧,不要打比方了,这比方打的稀碎。
2024-07-02 06:44 来自河北 引用
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清风不染1

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你说的量化和他们反对的量化不是同一个东西
2024-07-02 05:19 来自浙江 引用
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pqcst

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@蓝色股灯
很多人情愿把时间用在反对你上,也不愿学更多的知识,因为他们只想利用关系或手段来打压你,这就是中国足球起不来的原因,知道是什么吗?就是人际关系太重了,什么都想靠“妈”,你们可能万万想不到我们足球一直发展不好有高考的影响,哈哈,因有特长加分项,进重点大学就靠什么一级足球运动员,一级篮球运动员。。。。等等
股市一样的道理,发展不起来的原因就是人为干涉太重了,你公平了这一样,另一样就会失衡,你又去公平另一...
东亚就是存量思维。虽然没有人限制他们,但是他们自己给自己加了个盖,内卷,内斗...
2024-07-01 23:10 来自上海 引用
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pqcst

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@白仇
你认为的你,和别人眼中的你,是不一样的。没有一桩刑事案件,是根据罪犯心中的自己进行审判的。都是根据罪犯在别人心目中的形象审判的。
既然这么多人都讨厌量化,要关闭量化。总不是因为量化这么多年为市场做出太多贡献了,我们散户都忘恩负义要反对它吧?量化也分很多种,不管怎么分,在大多数人的眼里,高频=量化。这不就是要关闭量化最大的原因吗?就像一家公司,一个股东持有99%的股份,剩下十亿股东持有1%的股份,你...
既然打不过,有眼色的都去买量化产品了,剩下的人的呼声会越来越弱。

如果打的过,怕啥?
2024-07-01 23:06 来自上海 引用
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白仇

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@我爱投资可转债
量化和高频是两个概念,哪怕再大多数人认为他们等同也是弱智。真理并不一定掌握在大多数人手中,应该九年制义务教育强调过这个吧
打个比方:我每次上学都要把学校里面的学生揍一顿,时间长了,大家都叫我校霸!并且联合起来反对我,要求老师惩治校霸!这时候,你们跳了出来,说:校霸是校霸,我是我,这是两个不同的概念。首先要把概念搞清楚,然后惩治的是校霸的行为,而不是我这个人。把老师和同学们都搞蒙了。然后有个同学说,老师上次就是他打我的。你轻蔑地说:弱智,民粹,极端分子…
为了方便你理解:
我=量化
校霸=高频
你们还是你们
2024-07-01 22:54 来自浙江 引用
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jsfq

赞同来自: 资本之鹫 白仇

你说破天我也是赞成禁止量化,我不能用的功能我不希望别人用!
2024-07-01 22:40 来自湖北 引用
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丝绸转债

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股民赚不到钱,一个个找原因,不管他,随他去,总有一天找到原因,牛市来了就行,等着呗,15年股灾,把期货限仓了,都说没用,又搞熔断,也没用,找着找着,牛市不是来了吗,不着急。股市30年都没搞好,和足球一样,随遇而安
2024-07-01 22:38修改 来自上海 引用
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白仇

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@我爱投资可转债
量化和高频是两个概念,哪怕再大多数人认为他们等同也是弱智。真理并不一定掌握在大多数人手中,应该九年制义务教育强调过这个吧
真理掌握在谁手里?说出来让大家笑一下。
2024-07-01 22:18 来自浙江 引用
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lowdesk

赞同来自: 瀛幻想 思则有备 hantang001 lucylv 海淘剁手党 慧生 alexandre1 gaokui16816888 小鱼喜欢小樱桃 Kluer RiverToSea 坚持存款 半弦 dfandfan 夏天的夏天 好奇心135 pppppp 白仇 mysun更多 »

@lowdesk
少来那一套,我接触量化早的很起码有十年了,量化是量化高频是高频,但量化也可以结合高频。事实上现在收割股市流动性的就是高频量化。
之所以现在高频交易愈演愈烈就是因为中频较高频 的量化越来越赚不到钱,然后通过通道的算法的技术手段 通过融券的转融券的手段通过购买深度数据的手段来收割高频以下的所有敢于 做多波动的一切交易者,其实我们现在所说的“高频量化”不光阻碍了做多也阻碍了做空,因为它体量已经大到足以垄断交易成了事实的股价操纵者。已经阻碍股市对于个股股票的价值发现功能。就像年前崩盘之前,明明是熊市,中小盘市盈率高多了就是不跌,如果不是行政力量出手它就是可以不跌。
2024-07-01 21:59 来自四川 引用
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lowdesk

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@commontiger
从你发言可知你既不懂量化也不了解高频。
少来那一套,我接触量化早的很起码有十年了,量化是量化高频是高频,但量化也可以结合高频。事实上现在收割股市流动性的就是高频量化。
2024-07-01 21:50 来自四川 引用
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我爱投资可转债

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@commontiger
其实很多自媒体并不是蠢,而是坏,发表反智言论只是为了流量。
不错,骂日本/西方/台湾是安全的。
2024-07-01 21:44 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@拨不开迷雾
暂停量化还是非常有道理的,把市场上赚钱的投资者全部清除出去,这样剩下亏损的投资者,不就都赚钱了。
你这个思路完全可以接吴清主席的班
2024-07-01 21:42 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@luckzpz
或者按刘纪鹏的说法,4000点到了再放开量化,跌破4000就停了量化
鹏鹏心里明镜似的,只不过被民粹绑架了
2024-07-01 21:40 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@熊大爷1986
那为什么不直接禁掉数理高材生*
应该建议增设人的智商生存优先级,不过是倒序,智商越高优先级越低,弱智光荣!
2024-07-01 21:39 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@白仇
你认为的你,和别人眼中的你,是不一样的。没有一桩刑事案件,是根据罪犯心中的自己进行审判的。都是根据罪犯在别人心目中的形象审判的。
既然这么多人都讨厌量化,要关闭量化。总不是因为量化这么多年为市场做出太多贡献了,我们散户都忘恩负义要反对它吧?量化也分很多种,不管怎么分,在大多数人的眼里,高频=量化。这不就是要关闭量化最大的原因吗?就像一家公司,一个股东持有99%的股份,剩下十亿股东持有1%的股份,你...
量化和高频是两个概念,哪怕再大多数人认为他们等同也是弱智。真理并不一定掌握在大多数人手中,应该九年制义务教育强调过这个吧
2024-07-01 21:35 来自广东 引用
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walkerdu

赞同来自: 危呆子

@我爱投资可转债
实际上大多数韭菜主要是因为为什么它不是镰刀而是韭菜呢?!
其实就是这么回事,所以楼主苦口婆心多半是鸡同鸭讲了。
2024-07-01 21:30 来自江苏 引用

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