百川预公告半年报预盈8000万-12000万,咋还跌成这鬼样子

如题
百川的预盈公告,市场觉得是假的吗?
为什么预盈了以后,反而大跌呢
发表时间 2024-07-09 11:09     来自北京

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乌镇的梧桐树

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高负债,肯定下修到底!没钱回售
2024-07-25 13:12 来自浙江 引用
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halhha

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可能后悔了
上次修的话已经200了
2024-07-17 17:36 来自上海 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@stevezhang89
这货会下修吗
公告下修了
2024-07-17 17:10 来自江苏 引用
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sonyt7

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@stevezhang89
这货会下修吗
提议下修了
2024-07-17 16:39 来自上海 引用
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stevezhang89

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这货会下修吗
2024-07-17 15:37 来自上海 引用
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stockup

赞同来自: tracyoasis KevinLe

@指锚湾
先说百川的大礼包,TMA在2月底的价格是1.7万,5月的价格是4万,考虑原材料和产品价格的波动,保守估计每吨2万的价差,50%转为利润,每吨增加1万的利润。正丹和泰达都公告了扩产计划,预计2年内投产,英力士退出了7万吨产能,正丹和泰达就新增了10万吨产能,好日子不会太久的。所以,保守估计百川2024年新增利润4亿,2025年新增利润2亿,然后就没有然后了。再说百川的价值,这里边的核心是,TMA里...
不是喷谁,我觉得目前大环境就差在这里,国外的企业觉得一点利润都没,直接割了不玩,可能还要骂上一句这啥垃圾生意,然后看了下都啥同行然后明白了就不玩了。他们不玩了给你腾挪出点生存空间了,这很显然是谁扩产谁煞笔的事情,你扩产都要2年后了,你的消息可能又要让价格开卷,谁扩产可以直接拉黑的,就像雪榕金针菇都啥行业了还在公告投多少扩产。但是他却迎合了kpi,为了量的增长而增长,做5亿的额赚1亿跟做10亿的额赚2000万,你猜哪个更受欢迎。
2024-07-17 11:08 来自浙江 引用
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zzhy8

赞同来自: 老彭

j
2024-07-17 10:14 来自浙江 引用
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JASONWONG

赞同来自: 大7终成 Tpeb 持有封基

主要是因为市场情绪不好吧,不然转债值130,现在公司经营改善了,这两年肯定退不了市,耐心等待价值回归吧
2024-07-17 01:32 来自贵州 引用
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指锚湾

赞同来自: star hnhaiou 闲菜 hotsosa stylexf 款特长 明园更多 »

先说百川的大礼包,TMA在2月底的价格是1.7万,5月的价格是4万,考虑原材料和产品价格的波动,保守估计每吨2万的价差,50%转为利润,每吨增加1万的利润。正丹和泰达都公告了扩产计划,预计2年内投产,英力士退出了7万吨产能,正丹和泰达就新增了10万吨产能,好日子不会太久的。所以,保守估计百川2024年新增利润4亿,2025年新增利润2亿,然后就没有然后了。

再说百川的价值,这里边的核心是,TMA里的龙头是正丹,有规模优势,专注于精细化工,资产负债率很低,借着英力士退出,进一步扩大产能,在TMA领域建立绝对优势。而反观百川股份,多元化投资,趟了新能源的浑水,投资的新业务严重亏损,而且背负了很高的负债,新能源的产能出清不知道猴年马月,而公司就属于被出清的对象。这就是为什么同样的消息催化下,正丹可以涨10倍,而百川只能涨1倍。
判断百川能不能还债,对于小散来说太难了。简单看下百川的财务状况,现金14亿,短贷34亿,长贷24亿,去年亏损4.6亿,靠今明两年多挣6个亿,就想还近60亿贷款,是不是想多了呢?只能说,借新还旧,可以苟延馋喘,具备博弈价值,不具备投资价值。

@knower
1、TMA产能集中在美国英力士、意大利柏林、正丹股份、百川股份、泰达新材等五家企业手中,2023年产能分别为7万吨、3万吨、8.5万吨、4万吨、3万吨,合计约为25.5万吨;实际需求预估为18万吨
2、2024年4月3日,美国英力士宣布永久退出TMA的生产,停产后全球产能减少近3成
3、百川股份董秘在互动问答中披露,百川股份TMA批复产能4万吨;由于市场需求暴增,产能可按满产计算
4、TMA价格由...
2024-07-15 17:03 来自北京 引用
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knower

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持有正股和转债的逻辑是不一样的
持有正股:希望产能早点释放,利润早点体现,股价涨!涨!涨!
持有转债:有钱还债就行了;正常偿债能喝汤,正股暴涨就吃肉
2024-07-10 07:58 来自湖南 引用
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huxj2015

赞同来自: 小土豆1990

扯不清,不扯了,转债及股票价格中隐藏着太多的阴谋和阳谋..................
2024-07-10 07:56修改 来自四川 引用
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tintin - Keep Running

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@knower
1、TMA产能集中在美国英力士、意大利柏林、正丹股份、百川股份、泰达新材等五家企业手中,2023年产能分别为7万吨、3万吨、8.5万吨、4万吨、3万吨,合计约为25.5万吨;实际需求预估为18万吨
2、2024年4月3日,美国英力士宣布永久退出TMA的生产,停产后全球产能减少近3成
3、百川股份董秘在互动问答中披露,百川股份TMA批复产能4万吨;由于市场需求暴增,产能可按满产计算
4、TMA价格由...
英力士是英国的公司啊
2024-07-10 06:26 来自贵州 引用
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icefire

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平安发转债不得1000亿起,每人中签几十手,怀念那时候一人中好多手债
2024-07-10 06:19 来自湖北 引用
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Q5945

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@knower
利润不及预期的可能性有很多1、产能还在爬坡中,没有完全释放2、其他产线亏损,TMA的利润被用来填补3、目前执行的仍然是旧订单,价格被订单条款约束住,利润还没体现但面对这种罕见的涨价机遇,公司至少能多赚10亿-20亿的利润(相对不涨价的正常运营)多赚的部分就足以还债了
百川的董秘一直打太级,拒绝回答实际问题,英力士停产,全球TMA估计缺口三万吨,新增产能至少两年后才能投产,目前产品是供不应求的,正丹及百川皆回复不提供报价,产品全部一单一议价。国内根据隆众资讯平台统计的均价大约是在5万左右一吨。据传正丹的货纯度更高,销往国外的售价是在10万以上一吨。百川可能质量较差没有出口,但是在产品供不应求的情况下,年四万吨产能必须全开,绝对不止这点利润,怀疑有鬼,财务调整把利润移去补窟窿了。
2024-07-10 03:10 来自广东 引用
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任勇辉电信

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@赵甲
前几天你也发过一个帖子,我也回复了。不及预期啊,之前我说过,2021年有一个做手套的原材料PVC树脂的,市值也是50多亿,一季度搞了4个亿利润都是暴跌,差一点就套住了。
我目前持有百川转2不多了。目前也就总仓位的3%左右。我对比了一下百川的资产负债率是80%,正丹不到30%。第一季度百川的融资性现金流达4亿,百川的担保额已经超过50亿了,超过净资产的290%➕。去年这个时候大概亏7000万。如果按上面数据党大哥的分析,1吨可以有3万的利润。那么就是TMA带来大概1.3到1.7亿利润。大概是4000到6000吨。按照年4万吨,生产确实不及预期啊。不过只要利润不至于凉了。公司这么高的资产负债率,促转股利大于弊。应该亏点时间,不至于亏钱。
2024-07-10 00:17 来自北京 引用
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任勇辉电信

赞同来自: 四时自由

@knower
1、TMA产能集中在美国英力士、意大利柏林、正丹股份、百川股份、泰达新材等五家企业手中,2023年产能分别为7万吨、3万吨、8.5万吨、4万吨、3万吨,合计约为25.5万吨;实际需求预估为18万吨2、2024年4月3日,美国英力士宣布永久退出TMA的生产,停产后全球产能减少近3成3、百川股份董秘在互动问答中披露,百川股份TMA批复产能4万吨;由于市场需求暴增,产能可按满产计算4、TMA价格由年初...
大哥数据详细,牛
2024-07-09 23:58 来自北京 引用
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kjioud

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可能大资金发现背后还藏着没爆的雷
2024-07-09 20:46 来自北京 引用
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jnoee

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这问题我会呀:利好出尽!
2024-07-09 20:16 来自广东 引用
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knower

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利润不及预期的可能性有很多
1、产能还在爬坡中,没有完全释放
2、其他产线亏损,TMA的利润被用来填补
3、目前执行的仍然是旧订单,价格被订单条款约束住,利润还没体现
但面对这种罕见的涨价机遇,公司至少能多赚10亿-20亿的利润(相对不涨价的正常运营)
多赚的部分就足以还债了
2024-07-09 18:41修改 来自湖南 引用
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knower

赞同来自: star hnhaiou 呜啦啦呜go 任勇辉电信 何必当初更多 »

1、TMA产能集中在美国英力士、意大利柏林、正丹股份、百川股份、泰达新材等五家企业手中,2023年产能分别为7万吨、3万吨、8.5万吨、4万吨、3万吨,合计约为25.5万吨;实际需求预估为18万吨
2、2024年4月3日,美国英力士宣布永久退出TMA的生产,停产后全球产能减少近3成
3、百川股份董秘在互动问答中披露,百川股份TMA批复产能4万吨;由于市场需求暴增,产能可按满产计算
4、TMA价格由年初的12500/吨上涨至50000/吨左右,价格上涨的部分按8成转换为利润,利润约增加3万/吨
5、假设市场供给增加,TMA价格逐年下降20%,百川股份的TMA开工率也逐年下降20%,2024-2028年增加的利润为12亿、7亿、4亿、2亿、1亿,5年总计新增利润约26亿
6、假设TMA价格和开工率每年下降30%,2028年回到价格12000/吨左右和1万吨产能,5年总计新增利润约19亿
7、百川转2规模不到10亿,2028年到期,只要公司管理层不乱来,根本不用担心还不了钱
2024-07-09 18:42修改 来自湖南 引用
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tielongwan

赞同来自: 安节

@持有封基
到期税后年化收益率都4.83%了,我不相信它会违约。
好一个不相信。。。正如被辜负的女子,痛心疾首道:我不相信他会变心。。。*
2024-07-09 18:21 来自浙江 引用
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gamejisl

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@Q5945
两年内TMA价格都降不下来,到时候肯定有钱还,问题是很明显的算出来的利润都被他搞到哪去了?
有没有一种可能,利润是对的,以为的TMA的价格是错的。正丹涨了这么多,我不觉得正丹的TMA价格比百川高。
2024-07-09 17:36 来自上海 引用
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Q5945

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我之前博他趁这一波涨价机会直接拉强赎,结果反而被套了,6月25号割肉换成三房了。
2024-07-09 16:21 来自广东 引用
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Q5945

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@持有封基
到期税后年化收益率都4.83%了,我不相信它会违约。
两年内TMA价格都降不下来,到时候肯定有钱还,问题是很明显的算出来的利润都被他搞到哪去了?
2024-07-09 16:19 来自广东 引用
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赵甲 - 将军赶路,不追小兔。

赞同来自: 任勇辉电信 stylexf gaokui16816888

前几天你也发过一个帖子,我也回复了。不及预期啊,之前我说过,2021年有一个做手套的原材料PVC树脂的,市值也是50多亿,一季度搞了4个亿利润都是暴跌,差一点就套住了。
2024-07-09 16:10 来自湖北 引用
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学无知境

赞同来自: 何处相思 集1986

应该是不及预期,我以为至少两个亿利润,除了TMA其他产品也涨价了,估计市场预期也是大于2亿吧,一百买了百川转2想搏个利润预增的公告都高开不了了,都是镰刀,我是韭菜,套的就是我,不过到期税后大于3%,经营既然改善了,还的起钱的概率比较大。
2024-07-09 15:59 来自山东 引用
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汉时明月

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哪有那么多为什么,不按套路出牌的也很多呀
2024-07-09 15:13 来自安徽 引用
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持有封基

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到期税后年化收益率都4.83%了,我不相信它会违约。
2024-07-09 15:06 来自上海 引用
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Q5945

赞同来自: 任勇辉电信

年产量4万吨,一季一万吨,去年.1.2万一吨,
今年5万一吨,
5-1.2=3.8万X10000=3.8亿
其它2.8亿哪去了???
2024-07-09 14:54 来自广东 引用
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stockup

赞同来自: 任勇辉电信

市场应该觉得这个季度他能赚更多不及预期
2024-07-09 14:45 来自浙江 引用
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塔塔桔

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之前百川转2跌到8x多的逻辑再走一遍
2024-07-09 13:57 来自福建 引用
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seeker24680

赞同来自: 友情英雄 lolfuxin patheticlife jackriver stylexf 塔塔桔更多 »

。。。。
2月到5月一直涨你咋不说,现在预期兑现出货不是很正常吗
2024-07-09 13:51 来自广东 引用

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