探讨一下无人出租和无人配送的问题

这几天萝卜吸引力大量关注,还有一个之前的热点就是无人配送。但我本人持观望态度。
扣脚指姆都能想到,萝卜的后台运营成本和前台面临的问题肯定不比滴滴们少。现在这个价格无非是互联网大厂的惯用打法,看看共享单车和外卖,烧了一波波钱,现在费用一直在涨,企业还不怎么赚钱。所以综合来看,萝卜目前的革新就是和广大滴滴司机抢生计,而没解决提升社会效率这一问题。算上无人配送,全国快递员和司机加起来有近三千万人,所以这又关乎民生问题。短期来看,重点领域重点城市试行还行,全面铺开的话一张A4纸就干废。长期来看必定会有一个政府和社会慢慢消纳它的过程,但消纳需要多久,主要还是看解放出来的生产力可以用来做什么。
为什么我有以上的想法呢,因为在我所处的行业喜欢提一个叫“黑灯工厂”的名词,当地政府的态度是可以有(代表先进),但不能全是(承担社会责任)。你报批的时候还得提能解决多少就业,培训多少技能人员,纳多少税。
所以百度这个,跟风抄一波还可以,真不要一股脑冲进去,梭哈。
发表时间 2024-07-13 09:15     来自四川

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a123456a123456

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@zoetina52
如果被黑客攻击 支付宝微信银行卡和股市账户里的钱都没了咋办 不能因为离开股市和银行还有移动支付就活不下去就能把这么大个危险无视啊所以您到目前为止一直坚持用的现金 对吧
巴菲特公司那笔极低价格成交的,直接交易回滚,不做数。
电脑死机,重启,删除修改后,直接恢复回滚。

你只要了解一下,财务记账方式,就不会说这种话。就算银行系统黑客攻击了,修改,删除了,也可以用之前的备份全部恢复过来。

人的生命当电脑游戏穿越火线,挂了,再玩一局。
2024-07-15 21:52 来自湖南 引用
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跬步致远 - 不积跬步无以至千里

赞同来自: happysam2018 tcswcch 沐柰

真的奇怪,无人出租车怎么搞得大家都在骂呢?说什么造成司机失业,那十几年前网购兴起时,怎么不见你们骂?那都造成了N倍于司机数量的实体从业人员失业,可当时好像大家还是蛮开心的。
2024-07-15 21:24修改 来自江西 引用
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林玲玲

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物流人流更畅通,违规骑车配送的人也少了,解放出来的人可以做更多的事,人是活的不存在没事做,世界还有那么多问题等着人去解决
2024-07-15 21:22 来自福建 引用
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中奖好几亿

赞同来自: alongside

@炒股牛散
其实不少公务,事业岗位都可以用机器替代的,只是这一块没有企业敢去搞吧
有啊。事务大厅不是有很多自动办理的机器吗??很多事情都不需要去柜台找人办,自己去机器上操作就可以了。
2024-07-15 21:21 来自上海 引用
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中奖好几亿

赞同来自: wang

@愤怒的牧羊人
原因很多,首要原因就是它现在还需要大量的数据去学习,去改进算法,价格高了谁去坐。另一方吗就是想占领一部分市场。据说萝卜快车也像个人出售,这是多方面收割啊
怎么向个人出售啊??是不是我花钱买下一辆无人驾驶出租车,然后以后这辆车开车挣的钱都属于我??那这辆车的管理,充电,交通事故都是要我去管理吗?。
2024-07-15 21:16 来自上海 引用
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ckqsy1h

赞同来自: 听雪楼丶

取消关注了
2024-07-15 21:11 来自湖北 引用
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roypiggy

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@a123456a123456
你这个明显混z逻辑。
不说我们体制问题。
就是现在有人驾驶撞死闯红灯行人,最后行人告的时候,也是把保险公司拉上一起的。保险公司怕不是什么小公司。
就说一点,无人汽车逻辑是有人不遵守交通规则,直接撞死,估计这家公司是再找死,第二天立马监管铁拳拍死。
确实,看到视频无人出租一直让超出停止线的非机,停在那一动不动,后面车狂按喇叭。
2024-07-15 20:53 来自陕西 引用
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biger

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@猫消灭人类
你认真的吗,视频中是个女乘客。
如果让我遇到了,胆敢拿这个要挟我,不让我下车,我就乖乖给他300。回头记下车牌,找到后拿粪桶倒在车上。
出租车和女乘客之间是经济纠纷
限制女乘客下车是限制人身自由
以经济纠纷为由限制他人人身自由,显然是不妥的
无非是,现在依法治G尚处于发展阶段,才有此场面
2024-07-15 20:42 来自北京 引用
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aiplus

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@火星十三粥
东亚文明是「实用主义」的巅峰,所谓「实用主义」就是对神圣性的东西存而不论,而唯以实效作为评判标准。它突出表现在两个方面。
一个是「保旧秩序守」。不存在从天而降的「神圣秩序」并不意味着社会不需要神圣性,只不过这种神圣性从神的权能变成了属于人的权力。我们很擅长把保守的对象从「神圣秩序」替换成「旧秩序」,并且把「旧秩序」给「神圣化」,经典体现为“君君臣臣父父子子”这一套,说白了这就是无保可守的无奈境况下...
JSL还能看到网左念经,稀奇
2024-07-15 19:58 来自江苏 引用
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lazioslg

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@ljg3
自来水厂抢了挑水工的饭碗,机动船抢了纤夫的饭碗,汽车抢了马帮的饭碗,出租车司机的饭碗也是从黄包车夫那里抢来的……
人类之所以称为智人,就是因为人能适应环境,一个行业没落了,但这个行业的从业人员不会没落,会找到新的就业途径。
2024-07-15 17:02 来自新疆 引用
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小吉米

赞同来自: adansmu

无人驾驶至少有几个进步:1.不需要驾驶员,每辆车可以多坐1个人,增加运力25%。2.给目前的运输市场提供多一种选择。3.从目前情况来看,安全性还不错。4.节省了学习驾驶的时间和成本。
既然无人驾驶是全世界车企的一个发展方向,行业大佬理论上应该比我们看的更清楚。
2024-07-15 15:46 来自江苏 引用
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王之路

赞同来自: shshchen

专用无人货车高速公路有前景!!
2024-07-15 15:18 来自江西 引用
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a123456a123456

赞同来自: haitun2011

@猫消灭人类
电动车和行人不遵守规则,刚好可以用无人汽车来治。无人汽车撞死人,不用赔,因为找不到人,和大公司打官司,自己闯红灯也打不赢官司。用不了多久,行人就不敢闯红灯了,敢碰瓷的死的死残废的残废,再也不敢嚣张了。
你这个明显混z逻辑。
不说我们体制问题。
就是现在有人驾驶撞死闯红灯行人,最后行人告的时候,也是把保险公司拉上一起的。保险公司怕不是什么小公司。

就说一点,无人汽车逻辑是有人不遵守交通规则,直接撞死,估计这家公司是再找死,第二天立马监管铁拳拍死。
2024-07-15 14:45 来自湖南 引用
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路林

赞同来自: haitun2011

@猫消灭人类
电动车和行人不遵守规则,刚好可以用无人汽车来治。
无人汽车撞死人,不用赔,因为找不到人,和大公司打官司,自己闯红灯也打不赢官司。
用不了多久,行人就不敢闯红灯了,敢碰瓷的死的死残废的残废,再也不敢嚣张了。
我也希望社会能按你所说的那样运行,以法制为本,而不是按闹分配,和稀泥,但从公交车转弯必停,绿灯也停,来看,就一点儿也不乐观
2024-07-15 14:36 来自江苏 引用
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wjjwilliam

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@iseeya
人家盈利了
非常怀疑所谓盈利是否真实,要么就是不考虑前期研发投入和车辆购置成本摊销的现金层面盈利(纯粹收入大于电费+运维)
2024-07-15 14:28 来自上海 引用
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ljg3

赞同来自: 沐柰

自来水厂抢了挑水工的饭碗,机动船抢了纤夫的饭碗,汽车抢了马帮的饭碗,出租车司机的饭碗也是从黄包车夫那里抢来的……
2024-07-15 14:18 来自重庆 引用
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猫消灭人类

赞同来自: happysam2018 银河系马汶 熊熊大水 我的号没了

@路林
不看好,无人出租跑跑专线是可行的,也是经济的,还能增加城市形象,比如机场专线车站专线等等,满城跑是不现实的,一是不能增加就业,二是自动驾驶水平达不到的,不是研发企业水平达不到,而是疯狂的电动自行车和行人不尊守交通规则,出了事故就得赔,赔得多了,按国人占便宜的尿性,碰瓷就天天有了,人性是无底洞啊
电动车和行人不遵守规则,刚好可以用无人汽车来治。
无人汽车撞死人,不用赔,因为找不到人,和大公司打官司,自己闯红灯也打不赢官司。
用不了多久,行人就不敢闯红灯了,敢碰瓷的死的死残废的残废,再也不敢嚣张了。
2024-07-15 13:24修改 来自浙江 引用
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我爱投资可转债

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不知道有没有人的科技启蒙是来自于叶永烈的《小灵通漫游未来》
2024-07-15 13:04 来自广东 引用
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lujj3000

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无人驾驶公交,司机可以改做安全员,司机会轻松很多。
2024-07-15 12:35 来自浙江 引用
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Xilana

赞同来自: happysam2018 紫水瓶 九月森林

那婦人來拜他,說:「主啊,幫助我!」 他回答說:「不好拿兒女的餅丟給狗吃。」  婦人說:「主啊,不錯,但是狗也吃他主人桌子上掉下來的碎渣兒!」
饼足够大,狗还能吃到掉下来的渣。如果小到连他儿女都不够吃,狗只能吃shit了。现在最贫困的人也比大清的小地主过的好吧。
生产率提升,就是把饼做大。至于能不能上桌吃饼,按国人的尿(nu)性,没机会,法国汽油涨价,出租车司机都能上街,不评判他们是不是太自私太矫情了,但人家至少在强有力的声明自己的立场(如果只是一小撮人的一厢情愿,自然会逐渐式微)。我们,有代表代表我们,底层和他们这都生殖隔离了,指着他代表你?8亿农民不想养老金并轨?他们不敢想,即便梦到了,老爷愿意给你平均?你配么。
2024-07-15 12:30 来自北京 引用
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ericericeric

赞同来自: Lee97 adansmu happysam2018 沐柰 林玲玲 songchao1199 everybreath 明园 小羿是我呀 思则有备 在彼岸重生更多 »

如果全面无人驾驶可以大大减少: 塞车时间、交通事故、路怒争吵斗殴甚至死人事件、搭车不便程度,等等, 何乐不为呢? 至于为了就业岗位,其实马斯克提倡的UBI是一个必然会出现的解决方案,今天为了出租车滴滴司机否决无人驾驶,明天为了保洁饭碗否决家务机器人,大后天。。。

要达到全面无人驾驶,必然是先进行部分无人驾驶,而这就是我们的现状。目的地就在前面,不走就不会到。
2024-07-15 12:26 来自澳门 引用
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Caleb89

赞同来自: Lee97 zsp950 国富同学 happysam2018 sunmy084 lztjybsxzkja 冰焰 songchao1199 我的号没了 小羿是我呀更多 »

科技升级在消灭过去职业的同时,还会造成需求大增。无人出租普及后,出租车价格大减,出租车的需求就会上来,城市的交通效率大幅提高,通勤会更加容易。
无人出租这个产业,你不做,就相当于把整个国际市场让给欧美。未来全世界的出行市场,从车到算法,是国内巨大的新质生产力空间,从国家层面这是一场不能输的战争。
2024-07-15 12:21 来自北京 引用
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谷神星

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还早呢,据一些人说,这车非常慢,根本不能当上班通勤用
2024-07-15 12:20 来自浙江 引用
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yup77

赞同来自: Kluer

@路林
不看好,无人出租跑跑专线是可行的,也是经济的,还能增加城市形象,比如机场专线车站专线等等,满城跑是不现实的,一是不能增加就业,二是自动驾驶水平达不到的,不是研发企业水平达不到,而是疯狂的电动自行车和行人不尊守交通规则,出了事故就得赔,赔得多了,按国人占便宜的尿性,碰瓷就天天有了,人性是无底洞啊
确实,更适合专线,地铁,公交之类
2024-07-15 12:00 来自浙江 引用
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羊羊羊啊

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难以改变,除非那啥。
2024-07-15 11:32 来自河南 引用
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shuiying

赞同来自: flowerli happysam2018 东雷 wjjwilliam

1、事故导致网络设备撞坏,远程监控断线,同时车辆起火,无真人指挥的条件下,AI车会怎么做?
2、车与车相撞交通事故后,交通法规要求人类驾驶员摆放三角警示架,抢救伤员,避免二次伤害事故。AI车能做到吗?AI车不做这些,一方面伤员得不到及时救援,另一方面可能会导致连环事故。
目前看AI车只适合跑市内固定线路的专线,或者旅游景点里那种摆渡车。
2024-07-15 11:24修改 来自云南 引用
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渭水狂歌

赞同来自: ljg3

总有人抖机灵啊,纺织工时代的大英,全球2000平方公里的殖民地,不当纺织工了,随便一个地方都可以当红脖子地主。汽车和黄包车,汽车一直竞争不过黄包车,民国路况太差了,各种小胡同道路条件不合适。黄包车是解放以后反剥削慢慢消失的,车夫这种城市贫民大多都进国企了…个人眼光有限,还看不到司机的新岗位…所以我不支持无人驾驶
2024-07-15 10:53 来自河北 引用
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海敏说钱号

赞同来自: lionjungle

理由不就是百万漕工衣食所系呗
2024-07-15 10:50 来自上海 引用
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邓通

赞同来自: 明园

出租车,网约车(包括网约出租车,网约货车),快递,外卖。就这4项,从业人数超过亿。如果上亿人失去工作机会,便宜的出租车?便宜的货车?便宜的快递?便宜的外卖?不好意思,那时候能不能吃饱饭,怎么养活一家老小才是最重要的问题。

AI还将取代编程,教育。。。。所有行业,所以别担心萝卜的成本,还是担心一下以后能不能吃饱饭的问题。

萝卜以后最大的成本就是进入门槛,暴利行业,资本绝不会让你随便进入,在里面没有背景也会被罚款,处罚等扫地出门,净身出户都应该感恩。
2024-07-15 10:46 来自江苏 引用
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路林

赞同来自: 企鹅二图一 happysam2018 lululululewis 明园 homanking 有耐心的普通人 阳光下的生活 无双飞羽 渭水狂歌更多 »

不看好,无人出租跑跑专线是可行的,也是经济的,还能增加城市形象,比如机场专线车站专线等等,满城跑是不现实的,一是不能增加就业,二是自动驾驶水平达不到的,不是研发企业水平达不到,而是疯狂的电动自行车和行人不尊守交通规则,出了事故就得赔,赔得多了,按国人占便宜的尿性,碰瓷就天天有了,人性是无底洞啊
2024-07-15 10:21 来自江苏 引用
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蝶恋火2

赞同来自:

我是很看好无人车这个行业,减少交通事故,节约人力。技术成熟以后,成本肯定低于滴滴。革命性产品出来的时候总是伴随着巨大争议。
2024-07-15 10:16 来自湖南 引用
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红糖饼

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当年网购也被人口诛笔伐吧,现在真香
2024-07-15 09:52 来自山东 引用
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羽檄

赞同来自: 竹语松涛

@花过水无痕
越是科技不发达的地区,或是因为这样那样拒绝科技产品的,失业率越高

完全无人驾驶,运输效率会极大提升,节约下来的人力资源和自然资源无疑可以用到别的方面

归根到底,会出问题,也不过是分配方面,是可以通过磨合解决的
这里隐含了一个巨大的假设:被替换的人可以在其他行业/领域找到待遇相近的工作。

经济学中在谈比较优势的时候都是这么说的,例如发达国家把低端产业外包到新兴市场国家,发达国家公司降低了成本,新兴市场国家提升了收入,获得了技术,看起来参与各方效率都提升了,win-win。

然而成本是否降低要看你从哪个维度来看,对发达国家的单个公司来讲,确实是这样,但是对于国家来讲,要看整个社会成本:这些人是否要重新培训?找不到工作是否要救济?长期失业会不会引发治安问题?会不会走向极端?

如果这个假设成立,就不会有现在如火如荼的逆全球化,也不会有产生特朗普的土壤。

利用分配机制来解决也从未实现,未来也不像是能实现的样子。

个人的浮沉终究湮没在经济学家的宏大叙事中。
2024-07-15 09:52修改 来自安徽 引用
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z383788052

赞同来自: jjmdh

八字还没一撇,我倒希望能成,至少技术大进步,群众受益,只不过是想想而已
2024-07-15 09:05 来自浙江 引用
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jackyzmq

赞同来自: 渭水狂歌

@tcswcch
支持无人驾驶,支持推广全国

乘客费用支出低+资本为了抢市场大额补贴出血+乱收费、绕路乱象减少+驾驶员素质导致影响乘客心情
vs
驾驶员下岗

我选前者

驾驶员下岗不是无人驾驶害的,而是早就应该无人驾驶,是之前技术水平达不到的一种人工替代方案罢了
现在技术水平提高,可以开始试点了,必须大力支持
远的例子很多,近的例子不就是etc,这几年,用得多舒服!
你根本没想明白。题目都错了。合理的题目是这样的:

乘客费用支出低+资本为了抢市场大额补贴出血+乱收费、绕路乱象减少+……
vs
你下岗

你怎么选?

别说你不是司机,影响不到你。那是你没见识过回旋镖的威力。你的选择有可能以极其诡异的回路反过来影响你自己。现在,你来做个选择……
2024-07-15 09:01 来自北京 引用
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jackyzmq

赞同来自:

都说“无人配速”,我想问一下,现在无人配送能送到家门口了吗?如果只能送到固定地点(驿站之流),那没啥戏吧?
2024-07-15 08:51 来自北京 引用
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lockyz

赞同来自: happysam2018 跑路皮皮 jjmdh

无人驾驶在立法前,也只有企业能使用无人驾驶。
企业无人驾驶产生的生命事故,其实和火车出轨、飞机出事那种处理就行了。这些不用针对无人驾驶立法也能处理。
而对于个人的无人驾驶,产生的事故就会拉扯太多了,究竟是车子问题?还是驾驶员问题?还是路人问题?
2024-07-14 23:03 来自广东 引用
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windsoul

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@笨坚持
如果道路上 全部是无人汽车,我认为通过大数据算法,大概率还是可行的,毕竟正常情况下软件不像人,随时都会冲破规则,但如果都是无人汽车,大家都遵循规则或许确实是一种变更,但问题是能做到全部无人吗,不说别的,单单私家车就不可能解决,另外如果无人车遇到紧急情况必须无条件避让的时候会不会主动避让(例如,110 119 120 情况下) 无人车会为了避让进行 加塞,逆行,硬上马路台阶等这种情况吗,还有...
考虑一种情况,人会和火车抢路吗?
2024-07-14 20:42 来自河北 引用
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xcgdgp

赞同来自: jjmdh

两百多年前,工人砸机器
一百多年前,大清朝怕铁路坏了风水
一年前,某些人抵制社区买菜,说是让孤苦老人失了生机
现在轮到无人驾驶了吗?
2024-07-14 20:23 来自河北 引用
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xue5705616

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@xue5705616
1.还是韭菜思维,一直怕自己的碗被人砸了。普通人能够抵挡科技的进步吗,难道不应该拥抱科技,科技的进步普通人才有那么一点机会分蛋糕吗2.应该把怒气转移至权贵阶层,既然我不好过,那我直接掀桌子,无人公务员,无人审批等等难道不比司机难度更小,更应该被代替吗?啥管理层,啥领导,都不会应该存在,一切走流程,简政才是正道,根本不应该养这么多领导。国家不是不富有,只是果实都被镰刀收割了,因为领导的价值被超额兑...
顺民当太久了,都不知道反抗了!
2024-07-14 18:49 来自福建 引用
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xue5705616

赞同来自: benfan 影约 gxlis happysam2018 rj45 周鸿鱼 plan30 sdu2011 RStone milerli jjmdh 红糖饼 散户救星更多 »

1.还是韭菜思维,一直怕自己的碗被人砸了。普通人能够抵挡科技的进步吗,难道不应该拥抱科技,科技的进步普通人才有那么一点机会分蛋糕吗
2.应该把怒气转移至权贵阶层,既然我不好过,那我直接掀桌子,无人公务员,无人审批等等难道不比司机难度更小,更应该被代替吗?啥管理层,啥领导,都不会应该存在,一切走流程,简政才是正道,根本不应该养这么多领导。国家不是不富有,只是果实都被镰刀收割了,因为领导的价值被超额兑现了,而普通人的价值被严重内卷,这才导致农民有如此低的退休金!
2024-07-14 18:41 来自福建 引用
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凌霄子

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历时大势,浩浩汤汤;顺时应势,靡克有罔。
2024-07-14 18:16 来自北京 引用
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roypiggy

赞同来自: Lee97 happysam2018 钻石小颚 xzhdx kwok 跑路皮皮 youneigui211 skylark2020更多 »

@猫消灭人类
你认真的吗,视频中是个女乘客。
如果让我遇到了,胆敢拿这个要挟我,不让我下车,我就乖乖给他300。回头记下车牌,找到后拿粪桶倒在车上。
别做交易了,从你的话里看不到理性,及时回头吧。
2024-07-14 17:27 来自陕西 引用
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猫消灭人类

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@roypiggy
1.按空间比例,你把饭店1/5空间都吐了(2000平的餐饮你吐400平),还吐在沙发和墙面硬包壁布上,你看饭店关门收钱不?
2. 饭店卖酒且利润高,已经默认承担了呕吐后局部清洁的费用,所以人饭店也不乐意你自己带酒,不过也不能拦着你。
3. 一桌吃完吐完基本都晚了,通常后面不会再翻台,有足够时间清洁,不影响收入。
4. 换个角度,去KTV摸摸唱喝酒,吐公主衣服里了,你觉得赔多少合适?
你认真的吗,视频中是个女乘客。
如果让我遇到了,胆敢拿这个要挟我,不让我下车,我就乖乖给他300。回头记下车牌,找到后拿粪桶倒在车上。
2024-07-14 16:51 来自浙江 引用
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lgs11

赞同来自: 沐柰

@魔豆
早上送孩子上学晚上接孩子放学送老人回家喝酒也不用叫代驾以后都不用自己开车了规划一下路程车子就自己给办了空闲了车子加入平台自己跑出租赚钱打车成本大幅度下降想想都觉得很美好
这不就是请个自带人工智能的机器佣人,而且还能给你外出打工赚钱,把剩余价值利用到极致??

感觉小学时老师讲的那个阶段即将来临了呢

按需分配。。。。。
2024-07-14 16:08 来自江苏 引用
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zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。

赞同来自: happysam2018 跑路皮皮 思则有备

@a123456a123456
如果被黑客攻击,到时几十万辆萝卜车,停大路中间,所有大城市交通全部瘫痪。这还是最轻的危害
如果被黑客攻击 支付宝微信银行卡和股市账户里的钱都没了咋办
不能因为离开股市和银行还有移动支付就活不下去就能把这么大个危险无视啊
所以您到目前为止一直坚持用的现金 对吧
2024-07-14 15:59 来自江苏 引用
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Assnile

赞同来自: happysam2018 wjjwilliam 路平在路上

@无敌老郭
你真big dan公有制占主体是什么概念 公有不是全民所有是什么
说不定连国企饭堂都摸不进去,哈哈
2024-07-14 15:12 来自安徽 引用
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deepocean

赞同来自: flowerli happysam2018 小飞龙 aaronyhang rxtz 大7终成 Luff123D Cogitators RiverToSea neverfailor 好奇心135 火星十三粥更多 »

@火星十三粥
东亚文明是「实用主义」的巅峰,所谓「实用主义」就是对神圣性的东西存而不论,而唯以实效作为评判标准。它突出表现在两个方面。
一个是「保旧秩序守」。不存在从天而降的「神圣秩序」并不意味着社会不需要神圣性,只不过这种神圣性从神的权能变成了属于人的权力。我们很擅长把保守的对象从「神圣秩序」替换成「旧秩序」,并且把「旧秩序」给「神圣化」,经典体现为“君君臣臣父父子子”这一套,说白了这就是无保可守的无奈境况下...
层主最后这一段写得不错:
最后,哪怕从「唯生产力论」视角来看,这玩意真的能大言炎炎地称之为「进步」吗?「唯生产力论」的具体内涵是「通过提高社会生产效率做大增量蛋糕」。纺纱机能取代工人提高生产力是因为它产的纱真的更多,汽车能取代马车夫提高生产力是因为它真的更快。无人出租是能拉的人更多了?还是出租车的速度更快了?都没有?那说什么「提高生产力」,又何来「进步性」?无人化之于社会生产的提高在于它能够批量自动化处理,核心在于「批量性」,这是人力所不能及的,在这个意义上它提高了社会生产总效率。无人驾驶除了替代掉司机以及确实给行人礼让司机的武汉增加一些上路体验的话,哪一点提高了效率呢?如果说向「向社会大学输送更多毕业员工」也算的话,那我想抢劫和偷盗一定是慈善行为,因为他们确实「提高了财富流通效率、拉动内需、提高就业」了。在现有生产关系下,无人驾驶与其说是生产力变革,不如说纯粹是把钱从穷人手里拿到富人手里的分配变革。

层主是少有的具有独立思考能力的网友
关于新技术,最被滥用的一句话就是:“某某替代某某,就像汽车替代马车”
我对这种比喻深恶痛绝!凡是轻易这么说的人,一般逻辑思维能力较弱
中国文学作品中有太多的比喻,比如“翩若惊鸿,婉若游龙”之类,确实语言优美
但比喻属于文学艺术范畴,比喻不能替代逻辑推理,滥用比喻会影响我们的判断力

一项新技术的出现,是否具有“就像汽车替代马车”这种效果,必须深入分析:
1,是否提升GDP,即这项商品或服务的单价是否上升或总销售额是否提高了
2,是否总体上增加了就业岗位
3,是否有合理的财富再分配再平衡手段

英国工业革命时期出现的蒸汽机、纺织机等,当然意味着进步,因为这些新技术最后增加了英国的出口以及增强了英国的军事能力。而且英国的民主制度,可以在一定程度上实现社会财富(包括从外国掠夺来的财富)的再分配再平衡,比如提高国民福利等。

内卷、价格战,并不是进步,虽然它门伴随有效率的提高。
2024-07-14 14:37修改 来自广东 引用
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a123456a123456

赞同来自: 山脚下的石头 Simeni

@yb265700
百度一下,你什么都不知道。能查到的只有各种广告,莆田系,xxx死了也没几年啊。讲个笑话,天天鼓吹ai,智能。。搜索引擎数十年,国内现在发展到了手动都搜不出来阶段。。如此没有底线的丧心病狂企业,运营无人驾驶,国家不怕哪天被间谍策反了?想想都头大,这也不是我等能操心的。。
如果被黑客攻击,到时几十万辆萝卜车,停大路中间,所有大城市交通全部瘫痪。
这还是最轻的危害
2024-07-14 14:01 来自湖南 引用
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roypiggy

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@猫消灭人类
那为什么在饭店吃饭,吐了,服务员会清洗。
出租车,同样是提供服务,司机也要承担。
视频中,司机是仗着车的封闭空间,要挟乘客,不付钱的话,不让乘客下车。
1.按空间比例,你把饭店1/5空间都吐了(2000平的餐饮你吐400平),还吐在沙发和墙面硬包壁布上,你看饭店关门收钱不?
2. 饭店卖酒且利润高,已经默认承担了呕吐后局部清洁的费用,所以人饭店也不乐意你自己带酒,不过也不能拦着你。
3. 一桌吃完吐完基本都晚了,通常后面不会再翻台,有足够时间清洁,不影响收入。
4. 换个角度,去KTV摸摸唱喝酒,吐公主衣服里了,你觉得赔多少合适?
2024-07-14 13:44 来自陕西 引用
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mengyao - 持有etf不动 、转债摊大饼

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有些服务,现在完全无人化了,比如电梯,公交车售票,这些人就转入其他行业了呗
2024-07-14 13:42 来自上海 引用
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chengwz

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出租车司机不是第一个也不是最后一个因为技术进步而失去原有工作的职业。不能为了保住一部分人的饭碗,而让其他人承受损失。
另一方面,不管是出租车,还是网约车,都是为公众出行服务的,应该有公开合理的定价体系,不能随意地调高或调低价格。在网约车出现之前,出租车牌照数量受限制,并且严打私人参与运营载客。然后忽然放开网约车了,价格体系完全是网约车平台说了算,想“补贴”就补贴,想宰客就宰客,虽然涉嫌不正当竞争,但没人管。网约车还能保持可接受的价格,完全是因为还有正规的出租车参与竞争。
所以无人出租车可以存在,但定价必须公开合理,不能与现有的出租车相差太多。推广时可以有优惠,但必须有明确的次数限制。不能前期靠低价挤垮竞争对手,后期高价收割公众。
2024-07-14 13:14 来自北京 引用
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我爱投资可转债

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@稻草人cj
对于制度好的国家,无人驾驶是值得推广的,新冠漂亮国直接发现金!对于印度国,对穷人这么狠的国家,真的都无人驾驶了,不会出政策补偿哪些失业的底层人民!
真印度可比假印度要好
2024-07-14 13:02 来自广东 引用
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Assnile

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@tangyin88
解法很简单, 对资本/资产征税, 对收入/所得免税, 没人敢动这一步.
火星应该不用缴税
2024-07-14 12:48 来自安徽 引用
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稻草人cj

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对于制度好的国家,无人驾驶是值得推广的,新冠漂亮国直接发现金!对于印度国,对穷人这么狠的国家,真的都无人驾驶了,不会出政策补偿哪些失业的底层人民!
2024-07-14 12:00 来自浙江 引用
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便宜货有毒

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@猫消灭人类
那为什么在饭店吃饭,吐了,服务员会清洗。
出租车,同样是提供服务,司机也要承担。
视频中,司机是仗着车的封闭空间,要挟乘客,不付钱的话,不让乘客下车。
你这个比方不恰当,饭店吃饭吐,是因为消费了酒水(多数情况),饭店不能因小失大,卖酒卖菜的利润是大头。
而出租车吐了,实际上司机莫名承担了饭店酒吧消费后遗症,少数因病那种另说,多数都是酒鬼喝吐。
2024-07-14 11:26 来自上海 引用
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tangyin88

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@jnoee
科技进步应该让人类生活得更轻松,但为什么人类生活并未变得更轻松,反而越来越卷?问题出在分配机制上。贫富差距越来越大,而且越有钱越容易赚钱,越没钱越难赚到钱。这个难题难倒了所有的人,这不是一个人、几个人具有大智慧就能解决的。
科技的进步无人能阻挡,历史的车轮也从未停止滚动,该发生的还是会发生,不论是机器人或是人,一批人取代另一批人迟早都会发生,各个层面的取代...
解法很简单, 对资本/资产征税, 对收入/所得免税, 没人敢动这一步.
2024-07-14 10:56 来自上海 引用
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这回真懂了

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@jnoee
科技进步应该让人类生活得更轻松,但为什么人类生活并未变得更轻松,反而越来越卷?问题出在分配机制上。贫富差距越来越大,而且越有钱越容易赚钱,越没钱越难赚到钱。这个难题难倒了所有的人,这不是一个人、几个人具有大智慧就能解决的。科技的进步无人能阻挡,历史的车轮也从未停止滚动,该发生的还是会发生,不论是机器人或是人,一批人取代另一批人迟早都会发生,各个层面的取代...
为什么应该让人类更轻松,人类的欲望无止境,科技可以提升效率,效率和轻松是两个问题呀
2024-07-14 10:54 来自北京 引用
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a123456a123456

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以后都无人化,人都淘汰了,以后人都躺家里由资本家养着嘛?资本估计没这么仁慈吧。历史上羊吃人将会重现
2024-07-14 10:35 来自湖南 引用
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smellybear

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@炒股牛散
其实不少公务,事业岗位都可以用机器替代的,只是这一块没有企业敢去搞吧
政务信息化是干嘛的?
2024-07-14 10:19 来自北京 引用
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笑掉大牙的熊猫

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@火星十三粥
东亚文明是「实用主义」的巅峰,所谓「实用主义」就是对神圣性的东西存而不论,而唯以实效作为评判标准。它突出表现在两个方面。一个是「保旧秩序守」。不存在从天而降的「神圣秩序」并不意味着社会不需要神圣性,只不过这种神圣性从神的权能变成了属于人的权力。我们很擅长把保守的对象从「神圣秩序」替换成「旧秩序」,并且把「旧秩序」给「神圣化」,经典体现为“君君臣臣父父子子”这一套,说白了这就是无保可守的无奈境况下...
旧的行业的消退,也有新行业的产生。要你这样想,工厂里自动化机械臂等无人车间没有存在的必要了,因为也挤占了原来工人的工作岗位。科技的进步将人们从繁重危险机械的工作环境中解放出来。以前网约车,快递,外卖、网购这些行业一二十年前也没有,也是随着技术的进步行业的发展新产生的行业,吸纳了成千上万的从业者。不要担心无人驾驶抢占了网约车司机的岗位,也许过不了多久新的行业又会产生。个人阻挡不了历史前进的脚步。
2024-07-14 10:11 来自山东 引用
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火星十三粥

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@keaven
很精辟的论述,感觉可以扩充一下发一篇核心以上了。**
感谢。有很多内容值得扩充,比如「共产主义乌托邦」和「基督教千禧年学说」的关系,是我大学时候学年论文的文章,写了一万多字。
2024-07-14 09:34 来自辽宁 引用
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猫消灭人类

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@keaven
我也看到这个视频了。但不觉得司机要300有什么不妥。 深度洗一次车要30元左右,洗车时间约1h,还不算去洗车场的时间,如果车上有味,还会收到投诉又是扣钱。这些时间都是司机可以换成收入的时间。 每一个司机的整体收入已被算法算好约5000元。 所以300元我觉得不算多。
视频中,司机要挟乘客,不付钱就不给下车。
萝卜可不会这么做,萝卜也可以关上门,但萝卜懂法。
2024-07-14 09:29 来自浙江 引用
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Assnile

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@wangliang99
无人驾驶不能全部从经济成本、社会责任方面考虑,无人驾驶还有军事价值,所以要讨论政策支持力度和适用性还是比较复杂 的
无人机配上无人驾驶。。。
对面都孤儿{开挂}
2024-07-14 09:29 来自安徽 引用
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Assnile

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@魔豆
早上送孩子上学晚上接孩子放学送老人回家喝酒也不用叫代驾以后都不用自己开车了规划一下路程车子就自己给办了空闲了车子加入平台自己跑出租赚钱打车成本大幅度下降想想都觉得很美好
路上已经够堵了。到时候价格便宜下来,坐地铁的也打车了,算了吧,不如空汽
2024-07-14 09:27 来自安徽 引用
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Assnile

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@猫消灭人类
那为什么在饭店吃饭,吐了,服务员会清洗。出租车,同样是提供服务,司机也要承担。视频中,司机是仗着车的封闭空间,要挟乘客,不付钱的话,不让乘客下车。
经营场所面积不一样,如果你呕吐物占比场所百分之10(加上气味应该说百分百覆盖),你觉你能在酒店安然离场?
2024-07-14 09:25 来自安徽 引用
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Assnile

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@无敌老郭
现在很多人忘了生产力发展是为了什么了 机器大生产是为人民幸福谋取的 如果是基于生产资料共有成果共享的话,怎么可能还反对生产力发展
真敢说,理论上国企是全体人民的。
2024-07-14 09:22 来自安徽 引用
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Assnile

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外国有那种“无人”售货店,他们的结算是雇佣阿三远程服务,这样比本地人工更便宜。
2024-07-14 09:18 来自安徽 引用
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yb265700

赞同来自: happysam2018 yp657 歌游 qianfa 老实的很 a123456a123456 丽丽的最爱 RiverToSea 理想已实现 ziyubufen更多 »

百度一下,你什么都不知道。能查到的只有各种广告,莆田系,xxx死了也没几年啊。讲个笑话,天天鼓吹ai,智能。。搜索引擎数十年,国内现在发展到了手动都搜不出来阶段。。如此没有底线的丧心病狂企业,运营无人驾驶,国家不怕哪天被间谍策反了?想想都头大,这也不是我等能操心的。。
2024-07-14 08:25 来自山东 引用
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keaven

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看了大家的回复,感觉标题可以改成:萝卜们的运营是历史车轮的前进,还是与民争利。
2024-07-14 07:34 来自辽宁 引用
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Jobless

赞同来自: 沐柰 happysam2018 草草说说 zoetina52 笑掉大牙的熊猫更多 »

@火星十三粥
东亚文明是「实用主义」的巅峰,所谓「实用主义」就是对神圣性的东西存而不论,而唯以实效作为评判标准。它突出表现在两个方面。
一个是「保旧秩序守」。不存在从天而降的「神圣秩序」并不意味着社会不需要神圣性,只不过这种神圣性从神的权能变成了属于人的权力。我们很擅长把保守的对象从「神圣秩序」替换成「旧秩序」,并且把「旧秩序」给「神圣化」,经典体现为“君君臣臣父父子子”这一套,说白了这就是无保可守的无奈境况下...
说了很多概念,但逻辑推理不够。首先要定义效率提高的概念,才能谈无人出租算不算效率提高。在工厂里,如果单位时间的产量没变,但通过工艺改善,比如使用工具或改善方法,工人人数减少了;转基因农业,单位面积的产量没变,但需要的化肥减少了。这些情况在利益相关人看来算效率提高。哪些算效率提高,哪些不算,不是由哲学家来判断的,是由利益相关人在市场条件下做出抉择,如果他的决定错了,成本处于劣势,可能被市场淘汰
2024-07-14 07:25 来自广东 引用
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keaven

赞同来自: lifcspicer

@jnoee
科技进步应该让人类生活得更轻松,但为什么人类生活并未变得更轻松,反而越来越卷?问题出在分配机制上。贫富差距越来越大,而且越有钱越容易赚钱,越没钱越难赚到钱。这个难题难倒了所有的人,这不是一个人、几个人具有大智慧就能解决的。科技的进步无人能阻挡,历史的车轮也从未停止滚动,该发生的还是会发生,不论是机器人或是人,一批人取代另一批人迟早都会发生,各个层面的取代...
赞同。我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需求和不平衡不充分的发展之间的矛盾
2024-07-14 07:24 来自辽宁 引用
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keaven

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@债券小白
我想起了二十多年前高中历史的一道考题,刚才搜了一下,好像现在还在考。不管我们愿不愿意,也不管我们是受益方还是受损方(互联网也方便了人民群众自学法条),历史的车轮都是冷酷而不可阻挡的。
我也想到了这个,包括马车和蒸汽机车赛跑的典故。 所以才说近景和远景。历史的一粒尘埃压在一个人的身上就是一座大山。
2024-07-14 07:20 来自辽宁 引用
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keaven

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@猫消灭人类
昨天刷到一个视频,女乘客吐了,弄脏了车,司机要价300元。我觉得萝卜挺好,至少会装作看不见,我建议应该让萝卜进小区,给它专属停车位,这样就不需要买车了。
我也看到这个视频了。但不觉得司机要300有什么不妥。 深度洗一次车要30元左右,洗车时间约1h,还不算去洗车场的时间,如果车上有味,还会收到投诉又是扣钱。这些时间都是司机可以换成收入的时间。 每一个司机的整体收入已被算法算好约5000元。 所以300元我觉得不算多。
2024-07-14 07:17 来自辽宁 引用
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keaven

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@火星十三粥
东亚文明是「实用主义」的巅峰,所谓「实用主义」就是对神圣性的东西存而不论,而唯以实效作为评判标准。它突出表现在两个方面。一个是「保旧秩序守」。不存在从天而降的「神圣秩序」并不意味着社会不需要神圣性,只不过这种神圣性从神的权能变成了属于人的权力。我们很擅长把保守的对象从「神圣秩序」替换成「旧秩序」,并且把「旧秩序」给「神圣化」,经典体现为“君君臣臣父父子子”这一套,说白了这就是无保可守的无奈境况下...
很精辟的论述,感觉可以扩充一下发一篇核心以上了。**
2024-07-14 07:12 来自辽宁 引用
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zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。

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@火星十三粥
东亚文明是「实用主义」的巅峰,所谓「实用主义」就是对神圣性的东西存而不论,而唯以实效作为评判标准。它突出表现在两个方面。一个是「保旧秩序守」。不存在从天而降的「神圣秩序」并不意味着社会不需要神圣性,只不过这种神圣性从神的权能变成了属于人的权力。我们很擅长把保守的对象从「神圣秩序」替换成「旧秩序」,并且把「旧秩序」给「神圣化」,经典体现为“君君臣臣父父子子”这一套,说白了这就是无保可守的无奈境况下...
说了那么多 落脚点不还是那一套吗
第一这玩意没用 看不到啥实际的提升
第二这玩意会造成很多人失业 威胁社会稳定

远的不说 这两个理论在刚淘宝出来一直有 现在看结果就是真香

很多进步不是一朝一夕完成的
历史车轮也是拦不住的
2024-07-14 04:20 来自江苏 引用
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思则有备

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@无敌老郭
想多了 一个是全新的生产力形式 一个是司机变到后台去而已 从效率和经济性和沟通便捷性上没有什么提升 其实相对适用的是有些场景不想让司机在场或者新疆那些司机开着很犯困穿越无人区这种地带 去干一些特殊的运输 小众而已 没那么大市场
可以是无人驾驶出租车,也可以是无人驾驶装甲车、无人火炮发射车,你不干,你不去积累技术,总有人会干,去发展技术。人肉与机械的对抗,估计比小舢板对抗铁甲舰还要惨烈。被打的那方要是谈起历史,会是怎样的场景,大多数国人应该不陌生。以前是火车影响风水,现在是无人驾驶影响就业。。。
2024-07-14 00:13 来自四川 引用
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思则有备

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@花过水无痕
看看世界地图,科技越发达国家,生产力越发达的国家,提供的就业数量和种类越多,失业率越低

越是科技不发达的地区,或是因为这样那样拒绝科技产品的,失业率越高

完全无人驾驶,运输效率会极大提升,节约下来的人力资源和自然资源无疑可以用到别的方面

归根到底,会出问题,也不过是分配方面,是可以通过磨合解决的
引用一个观点:分配的问题,要用分配解决,而不是寄希望暂停发展来解决。如果你觉得 AI 发展会带来一些问题,那么正确思路,应该是去尝试解决问题,而不是想着先暂停 AI 发展。
2024-07-13 23:58 来自四川 引用
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火星十三粥

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东亚文明是「实用主义」的巅峰,所谓「实用主义」就是对神圣性的东西存而不论,而唯以实效作为评判标准。它突出表现在两个方面。

一个是「保旧秩序守」。不存在从天而降的「神圣秩序」并不意味着社会不需要神圣性,只不过这种神圣性从神的权能变成了属于人的权力。我们很擅长把保守的对象从「神圣秩序」替换成「旧秩序」,并且把「旧秩序」给「神圣化」,经典体现为“君君臣臣父父子子”这一套,说白了这就是无保可守的无奈境况下对既有秩序的一种妥协和自我感动。

另一个是「绩效主义」。也就是将秩序带来多大成效作为秩序合法性的基础。与之相对应的是「保经书守」,经书是独断的不需要什么前提,如果做不出成效只能说明这个成效本身就不好。经书不可证伪,而「绩效主义」却能够证伪,既然绩效可以证伪,那么其实就意味着如果出现了一个更大更好的绩效,就可以替换掉现在的秩序。而反过来,不可证伪的经书根本不看你绩效,「保经书守」本身就意味着仅有它自身具备评判权而别人不能评判它。

我们从近代到现在面临的核心问题其实就是,一个是「旧秩序但弱绩效」,一个是「新秩序但强绩效」,究竟该怎么选的问题,最后「绩效主义」战胜了「旧秩序」。而这种「绩效主义」被建立在「进步——落后」的话语叙事当中,也一个社会之所以是有「绩效」的,是因为它是「进步」的。而当一个社会被认为没有「绩效」,则是因为它「落后」,就应该被「解放」。

其结果就是,「绩效主义」所代表的「进步」本身就成了保守的对象。换句话说,我们现在的「保守」=「保旧秩序守」=「保绩效守」=「保进步守」。因为我们缺乏经书本身作为「右」的生态位,我们的「右」实际上是保「进步」的「进步右」,我们的一派「左」作为「右」的反面反而与民族主义叙事合流成为「民族左」,另一派「左」则回到了马经原典当中成为了「原教旨左」,他们的实质是「保塔右」。一个典型的例子是堕胎权,在西方经书不允许堕胎,允许堕胎是典型的「左」。而在老中,「妇女解放」是典型的「进步话语」,所以允许堕胎反而成了一种「反对落后」的「右」。

就这个例子多说一些。「民族左」当中只有宏叙部分和塔合流形成了「XX民族XX复兴」,而包括家庭伦理在内的社会制度建构被「右」所「解放」掉了。而「原教旨左」又只将人看作物的生产的一环,将两性关系视为从属于生产力的次级命题,甚至将人视为两性上洁白的天使。所以出现了「保妇女解放守」与「不保家庭伦理守」同时出现的状况,与之相应的欧美社会左派要「妇女解放」,右派要「保经书要求的家庭伦理守」。这也是为什么东亚儒家文明影响社会下的中日韩新港台生育率鲜有超过1.2的,而欧美看起来对立严重反而生育率多数在1.3~1.8之间。东亚只能拿「不生孩子老了没人管」的「实用焦虑」来恐吓,而不是「我是个女性所以应该有个孩子和回归家庭」的「家庭伦理守」。

说回无人驾驶这个话题,拿纺纱机、汽车之类为无人出租背书就是经典的「保进步右」。无人出租与其说是「进步本步」,不如说是「进步/体面景观」,它和气势恢宏的乡政府、宽敞整洁但没人用的柏油路、取代绿植生态位的奇石雕塑没什么本质上的不同。为什么说它是「进步景观」而不是「进步本步」,是因为我们其实找不出来什么叫「进步」。「进步」深刻依赖于「进步史观」,如果没有对「进步」话语标准的界定,我们根本不可能使用「进步」这一话语。问题在于,为什么我们要使用这一话语,以及由谁定义了这一话语。

中国古代社会不是「进步史观」,而是「循环史观」,经典表现就是王朝周期律。而西方社会同样不是「进步史观」,而是「应许史观」或「回归史观」,即世界终将毁灭,而上帝给予人类以最后审判的应许,社会发展最终要回归上帝的怀抱。而「进步史观」突出表现在左经当中,尤其是「原始—奴隶—封建—资本—共产」这种社会形态次序叙事。所以为什么要「进步」呢?我想很多人给出的注解是「为了生产力大发展走向共产主义乌托邦」。

左经的「进步史观」其实是作为「回归史观」的反动出现的。亚伯拉罕前三教是以「两性伦理关系为核心」,以「世界历史的理念运动」为动力,以「回归上帝应许天堂为目的」的理论。而第四教则是以「人的感性物质生产为核心」,以「生产力与生产关系的相对运动为动力」,以「共产主义乌托邦为目的」的理论。「共产主义乌托邦」本身就脱胎于「基督教千禧年学说」,「乌托邦」与「天堂」的生态位是一致的。只不过「天堂」是上帝的应许,而「乌托邦」是人对其他人的应许,人以自己有限理性僭越了无限理性应许了「乌托邦」。问题在于,为什么你以人的有限理性应许的「乌托邦」是对的,因为只有建立在这个前提之上,追求所谓「进步」这一价值标准才立得住脚,因为你并不知道「进步」是否最终真的会带来幸福。

其次,左经的「进步史观」中「进步」内涵准确来说是「生产力与生产关系的相对运动促成了进步」,而绝非「唯生产力论」。在左经当中,生产力进步而生产关系不变革的代价就是「生产的社会化与生产资料私人占有」的深刻危机,第一次工业革命下岗的工人可以去美洲澳洲拓荒,可以去非洲印度当人上人,第二次工业革命失业的工人就要去凡尔登、斯大林格勒和上海填线。网约车、外卖员本来就是男性城市中产的保底退路,他们后退回农村没有地,在城市也立不了足。父母双亡、无儿无女,可谓「城市流氓无产阶级圣体」,可以想见的是,当大规模无人出租、无人配送出现之日,必定是城市暴力事件频发、社会治理成本抬高之时、意识形态战线动摇之时。

「唯生产力论」在现在只不过是「民族左」中「实用绩效雕花」、「原教旨左」中「生产力决定生产关系」、「进步右」中「一切向进步/体面景观看齐」的最大公约数。类似的言论还包括「唉,产业升级」、「多下饺子就好了」、「且听龙吟」等等。

最后,哪怕从「唯生产力论」视角来看,这玩意真的能大言炎炎地称之为「进步」吗?「唯生产力论」的具体内涵是「通过提高社会生产效率做大增量蛋糕」。纺纱机能取代工人提高生产力是因为它产的纱真的更多,汽车能取代马车夫提高生产力是因为它真的更快。无人出租是能拉的人更多了?还是出租车的速度更快了?都没有?那说什么「提高生产力」,又何来「进步性」?无人化之于社会生产的提高在于它能够批量自动化处理,核心在于「批量性」,这是人力所不能及的,在这个意义上它提高了社会生产总效率。无人驾驶除了替代掉司机以及确实给行人礼让司机的武汉增加一些上路体验的话,哪一点提高了效率呢?如果说向「向社会大学输送更多毕业员工」也算的话,那我想抢劫和偷盗一定是慈善行为,因为他们确实「提高了财富流通效率、拉动内需、提高就业」了。在现有生产关系下,无人驾驶与其说是生产力变革,不如说纯粹是把钱从穷人手里拿到富人手里的分配变革。
2024-07-13 22:37 来自辽宁 引用
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seancai110

赞同来自: happysam2018 跑路皮皮 keaven

自动驾驶能普及那是当然很好的。

就是总觉得现在步子是不是迈太大了?现在汽车真的能做到无人驾驶吗?

还是说因为语言大模型指出了AI最重要的是模型规模,大力出奇迹。所以其他AI水平也直线上升了?
2024-07-13 20:41 来自广东 引用
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deepocean

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@花过水无痕
看看世界地图,科技越发达国家,生产力越发达的国家,提供的就业数量和种类越多,失业率越低越是科技不发达的地区,或是因为这样那样拒绝科技产品的,失业率越高完全无人驾驶,运输效率会极大提升,节约下来的人力资源和自然资源无疑可以用到别的方面归根到底,会出问题,也不过是分配方面,是可以通过磨合解决的
招人恨的双轨制都解决不了,科技带来的就业不平衡怎么磨合至合理分配?纸上谈兵
2024-07-13 20:23 来自广东 引用
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猫消灭人类

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@ziyubufen
有一说一,如果吐在车上了,一般是要主动给车主清洗一下的。要价300元,我觉得不算离谱。
那为什么在饭店吃饭,吐了,服务员会清洗。
出租车,同样是提供服务,司机也要承担。
视频中,司机是仗着车的封闭空间,要挟乘客,不付钱的话,不让乘客下车。
2024-07-13 19:43 来自浙江 引用
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我爱投资可转债

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自动化和智能化干嘛要顾虑就业呢?!

开征智能税等相关税种,然后发放普惠津贴,一步跨入共产社会,从而实现社会大同,这不是我们伟大、光明、正确的党领导全国人民奋斗一百来年的伟大目标嘛
2024-07-13 19:31 来自广东 引用
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魔豆

赞同来自: jcd888 freech happysam2018 minieyes rj45 Lee97 红糖饼 阿邦查 lgs11 pppppp 好奇心135 浩瀚红鹰 xgjxgq 思则有备更多 »

早上送孩子上学
晚上接孩子放学
送老人回家
喝酒也不用叫代驾
以后都不用自己开车了
规划一下路程
车子就自己给办了
空闲了车子加入平台自己跑出租赚钱
打车成本大幅度下降

想想都觉得很美好
2024-07-13 19:22 来自天津 引用
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wangliang99

赞同来自: 思则有备

无人驾驶不能全部从经济成本、社会责任方面考虑,无人驾驶还有军事价值,所以要讨论政策支持力度和适用性还是比较复杂 的
2024-07-13 18:50 来自上海 引用
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花过水无痕

赞同来自: jcd888 minieyes 丽丽的最爱 neverfailor 一骑绝尘1993 steven1521 沙漠之狐 lululululewis Lee97 索罗狮 跑路皮皮 红糖饼 alongside 这回真懂了 思则有备 happysam2018 风云1699更多 »

看看世界地图,科技越发达国家,生产力越发达的国家,提供的就业数量和种类越多,失业率越低

越是科技不发达的地区,或是因为这样那样拒绝科技产品的,失业率越高

完全无人驾驶,运输效率会极大提升,节约下来的人力资源和自然资源无疑可以用到别的方面

归根到底,会出问题,也不过是分配方面,是可以通过磨合解决的
2024-07-13 18:19 来自湖北 引用
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tcswcch

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支持无人驾驶,支持推广全国

乘客费用支出低+资本为了抢市场大额补贴出血+乱收费、绕路乱象减少+驾驶员素质导致影响乘客心情
vs
驾驶员下岗

我选前者

驾驶员下岗不是无人驾驶害的,而是早就应该无人驾驶,是之前技术水平达不到的一种人工替代方案罢了
现在技术水平提高,可以开始试点了,必须大力支持
远的例子很多,近的例子不就是etc,这几年,用得多舒服!
2024-07-13 17:58 来自福建 引用
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精神科王主任

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@学无知境
>

你想当然了:长途货车标配是2个司机昼夜不停,吃喝拉撒都在车上
2024-07-13 17:55 来自湖南 引用
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jnoee

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科技进步应该让人类生活得更轻松,但为什么人类生活并未变得更轻松,反而越来越卷?问题出在分配机制上。贫富差距越来越大,而且越有钱越容易赚钱,越没钱越难赚到钱。这个难题难倒了所有的人,这不是一个人、几个人具有大智慧就能解决的。
科技的进步无人能阻挡,历史的车轮也从未停止滚动,该发生的还是会发生,不论是机器人或是人,一批人取代另一批人迟早都会发生,各个层面的取代...
2024-07-13 17:55 来自广东 引用
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ziyubufen

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@猫消灭人类
昨天刷到一个视频,女乘客吐了,弄脏了车,司机要价300元。
我觉得萝卜挺好,至少会装作看不见,我建议应该让萝卜进小区,给它专属停车位,这样就不需要买车了。
有一说一,如果吐在车上了,一般是要主动给车主清洗一下的。要价300元,我觉得不算离谱。
2024-07-13 17:06 来自河南 引用
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Jobless

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@无敌老郭
想多了 一个是全新的生产力形式 一个是司机变到后台去而已 从效率和经济性和沟通便捷性上没有什么提升 其实相对适用的是有些场景不想让司机在场或者新疆那些司机开着很犯困穿越无人区这种地带 去干一些特殊的运输 小众而已 没那么大市场
后台是1个司机管一辆车吗?
2024-07-13 16:54 来自广东 引用
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zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。

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@无敌老郭
想多了 一个是全新的生产力形式 一个是司机变到后台去而已 从效率和经济性和沟通便捷性上没有什么提升 其实相对适用的是有些场景不想让司机在场或者新疆那些司机开着很犯困穿越无人区这种地带 去干一些特殊的运输 小众而已 没那么大市场
那我换个火车或者汽车和马车赛跑的故事可以吗
2024-07-13 16:36 来自江苏 引用
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浩瀚红鹰

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无人飞机,广东,特别是广州深圳这边,很多公司在搞,如果你想去看的话,可以到珠江边上,经常有各种公司来测试。因为珠三角这边河网密集,开车通勤的话经常要绕很多圈子,太浪费时间了。
2024-07-13 16:08 来自广东 引用
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路平在路上

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给铁人三项一条活路吧,网约车+快递员+送外卖
2024-07-13 16:03 来自湖南 引用
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炒股牛散

赞同来自: jcd888

其实不少公务,事业岗位都可以用机器替代的,只是这一块没有企业敢去搞吧
2024-07-13 16:00 来自广东 引用
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lgs11

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@keaven
没看懂
三天前我发了类似的贴,进了杂项

不过现在似乎摸到规律了,这类帖子应该周末发??
2024-07-13 15:48 来自江苏 引用
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猫消灭人类

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昨天刷到一个视频,女乘客吐了,弄脏了车,司机要价300元。
我觉得萝卜挺好,至少会装作看不见,我建议应该让萝卜进小区,给它专属停车位,这样就不需要买车了。
2024-07-13 15:39 来自浙江 引用
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zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。

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当年珍妮纺织机对大英的纺织业也是毁灭性打击 纺织工人下岗 上街打砸抢烧者众 甚至要求政府禁止使用珍妮纺织机
2024-07-13 15:36 来自江苏 引用
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keaven

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@iseeya
人家盈利了
我之前看的报道是说明年盈利,没想到这么快。现在不太清楚记账方式是咋样的,直观感觉不会这么快。
2024-07-13 14:59 来自四川 引用
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keaven

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@师生
无人驾驶飞机研究一下。
小鹏搞了一个,听说广州那边再推,不太清楚后续结果如何
2024-07-13 14:56 来自四川 引用

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