形同虚设的回售条款~~可转债投资者怎么办

从维尔转债开始,陆陆续续的好几只转债进入了回售期,开始数日子。
维尔转债用1分钱下修,躲避回售,被这些上市公司学会了。
山鹰转债、鹰19转上周象征性下修一点;
今天雪榕转债也是只下修5分钱;
未来会有越来越多的公司通过这种手段躲避回售。
监管也不管~~~
真的很打击投资者的热情
发表时间 2024-07-15 19:32     来自四川

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mmmdoor

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没有怎么办。基本上监管默许了,这样还能缓释一下,按规则拖到到期再爆,否则立马爆出来给你看,这样大家都不好收场。
2024-09-11 11:15 来自江苏 引用
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水无常形

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@乌镇的梧桐树
今天打电话,小姐姐说,山鹰到期会赎回,不违约!你们信吗?当初岭南也是这样说的。
借钱的人,有明确告诉你到期不会还的吗?
2024-09-11 10:08 来自北京 引用
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谷神星

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早晚会改的,有点耐心,要不你自己去证监会反馈
2024-09-11 09:28 来自浙江 引用
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zjl307

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@乌镇的梧桐树
今天打电话,小姐姐说,山鹰到期会赎回,不违约!你们信吗?当初岭南也是这样说的。
岭南我从来不信,

山鹰之前半信半疑,现在全信。
2024-09-11 09:14 来自广东 引用
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yujunlan

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@乌镇的梧桐树
今天打电话,小姐姐说,山鹰到期会赎回,不违约!你们信吗?当初岭南也是这样说的。
你有没有问公司钱从哪里来。岭南当初说了,没钱,全指望股东收拾烂摊子
2024-09-11 09:07 来自上海 引用
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乌镇的梧桐树

赞同来自: tangmingjun 丽丽的最爱

今天打电话,小姐姐说,山鹰到期会赎回,不违约!你们信吗?当初岭南也是这样说的。
2024-09-10 16:44 来自浙江 引用
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investorSean

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@圆梦巨人2
实在不明白,山鹰转债,为什么要死撑最后3个月,直接开回售不香么回售100+,利息, 死撑最后3个月,到期赎回113块钱,,3个月而已要多付了2个多亿。2亿,到哪里去赚。去年1年也没赚多少。越缺钱,越应该回售,不是么,你难道最后3个月还有能力让别人债转股不成....,,,
现在这个价格,山鹰转肯定没人回售,公司是想规避鹰19的回售
2024-09-10 15:53 来自北京 引用
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创奇迹666

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应该要限制下修次数
2024-09-09 18:10 来自福建 引用
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流浪船长

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只能自己保护自己 这世界就是弱肉强食的 , 强取豪夺。底层从来是韭菜。
2024-09-09 15:46 来自四川 引用
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sun1977

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@xiaokenken
不行。只能到期还本还息。不然破产清算。要死一起死
岭南未还本付息,破产清算了没?
2024-09-09 15:23 来自江苏 引用
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ZQYMZ

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@xiaokenken
不行。只能到期还本还息。不然破产清算。要死一起死
起诉要求破产清算,当地法院不受理,你能怎么办?
2024-09-09 09:58 来自浙江 引用
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investorSean

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@圆梦巨人2
实在不明白,山鹰转债,为什么要死撑最后3个月,直接开回售不香么回售100+,利息, 死撑最后3个月,到期赎回113块钱,,3个月而已要多付了2个多亿。2亿,到哪里去赚。去年1年也没赚多少。越缺钱,越应该回售,不是么,你难道最后3个月还有能力让别人债转股不成....,,,
公司肯定不傻,这就是明白着告诉你钱还没凑齐
2024-09-09 09:41 来自北京 引用
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kolanta

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山鹰这2个月的剧本不知道怎么导演,是想给鹰19创造条件,后续“强赎”19吗?反正本次提议下修有点反常。
2024-09-09 09:02 来自广东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@小廖
山鹰先到期的那个转债,如果这次还是下调转股价,就有点诡异了。。。
为啥诡异,它们一直都是一起下调相同金额的
2024-09-08 22:18 来自江苏 引用
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小廖

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山鹰先到期的那个转债,如果这次还是下调转股价,就有点诡异了。。。
2024-09-08 20:10 来自四川 引用
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xiaokenken

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@pppppp
到期,90元回收,行不行;不行,95可以吗;
不行。只能到期还本还息。不然破产清算。要死一起死
2024-09-08 20:06 来自广东 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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@圆梦巨人2
实在不明白,山鹰转债,为什么要死撑最后3个月,直接开回售不香么回售100+,利息, 死撑最后3个月,到期赎回113块钱,,3个月而已要多付了2个多亿。2亿,到哪里去赚。去年1年也没赚多少。越缺钱,越应该回售,不是么,你难道最后3个月还有能力让别人债转股不成....,,,
到期,90元回收,行不行;
不行,95可以吗;
2024-09-08 19:48 来自上海 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: 风云1699

@小蜜612
上市公司没有应对好回售,做好充分的财务安排。
投资者却只能干瞪眼。
上市公司应该拿出态度来。
社会大通缩,公司主营,及主营利润下降;
没钱,没法子应对,没办法做充分财务安排;
态度嘛,只要规则内的,都算积极的态度;

公司运行,本是风险运作,上市就是为了平摊风险;
反过来,再一次推导出,上市公司有利于实控人;
有限责任,无限收益;
2024-09-08 19:46修改 来自上海 引用
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心静兰馨

赞同来自: lucylv

中山岭南违约之后,再无信用
2024-09-08 18:41 来自浙江 引用
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oO范二少年Oo

赞同来自: windlike

会有越来越多的企业参与这种“下修1分钱”的玩法,以后的转债都要审慎参与了,要不了多久,又要重回“万元债”时代了,凡是附带这种下修免回售的,都不会回售,定价的时候全部要按打折算
2024-09-08 18:26 来自浙江 引用
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chaoerkaka

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主要看想要赚哪部分钱,以及收益预期是多少的问题。
比如山鹰转债,还有4个月到期,债的属性越来越强,如果判断企业基本面稳定,短期内现金流问题能够解决,认为下行风险可控,那么即使下修幅度很小,持有到期收益还是正的。
2024-08-05 11:08 来自北京 引用
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小蜜612

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@pppppp
穷啊,没法子;投资者嘛,只能干瞪眼;
上市公司没有应对好回售,做好充分的财务安排。
投资者却只能干瞪眼。
上市公司应该拿出态度来。
2024-08-04 11:09 来自四川 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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穷啊,没法子;

投资者嘛,只能干瞪眼;
2024-08-03 20:57修改 来自上海 引用
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崔文好

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下修一毛钱躲避回售**
2024-08-03 18:55 来自江苏 引用
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菡萏初绽

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@垂钓者的马扎
回售这个条款漏洞已经被流氓很好的利用了。广汇估计也会这样,嗨,大仓广汇亏得心疼。
你登记维权了没有
2024-07-27 18:21 来自广东 引用
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垂钓者的马扎

赞同来自: caifeng2018

回售这个条款漏洞已经被流氓很好的利用了。
广汇估计也会这样,
嗨,
大仓广汇亏得心疼。
2024-07-25 08:50 来自河北 引用
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铁二蛋

赞同来自: BeeBeeSee

证监会是吃白饭的吗?这样明显的耍无赖也不管?作孽
2024-07-24 22:16 来自浙江 引用
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zzzzv

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@Gutichen
要是下修到底了,下次就没办法躲了
不是珍惜股权,是为了留下修空间
留个1毛,每次1分够了
修完溢价一倍,就算A股居然涨了也转不了股啊
2024-07-24 15:03 来自北京 引用
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圆梦巨人2

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@韭浪
公司回售现在给你100块钱,3个月后给你113块钱。
我肯定等3个月后拿113
你要是愿意100回售给公司,为啥今天不103卖给别人呢?
首先现在的价格也就102块到103块钱左右,,回售的价格是100+利息,也差不了多少。如果我是大股东的话,我肯定是先公告回售,然后自己找关系动用资金操作自己回售自己,也能省很多钱。办法怎会没有呢,
2024-07-24 14:12 来自浙江 引用
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Gutichen

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@zzzzv
不懂公司都还不起钱要破产了,还珍惜股票干什么
要是下修到底了,下次就没办法躲了

不是珍惜股权,是为了留下修空间
2024-07-24 12:40 来自北京 引用
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韭浪

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@圆梦巨人2
实在不明白,山鹰转债,为什么要死撑最后3个月,直接开回售不香么回售100+,利息, 死撑最后3个月,到期赎回113块钱,,3个月而已要多付了2个多亿。2亿,到哪里去赚。去年1年也没赚多少。越缺钱,越应该回售,不是么,你难道最后3个月还有能力让别人债转股不成....,,,
公司回售现在给你100块钱,3个月后给你113块钱。
我肯定等3个月后拿113
你要是愿意100回售给公司,为啥今天不103卖给别人呢?
2024-07-24 11:50修改 来自江苏 引用
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小蜜612

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@圆梦巨人2
实在不明白,山鹰转债,为什么要死撑最后3个月,直接开回售不香么回售100+,利息, 死撑最后3个月,到期赎回113块钱,,3个月而已要多付了2个多亿。2亿,到哪里去赚。去年1年也没赚多少。越缺钱,越应该回售,不是么,你难道最后3个月还有能力让别人债转股不成....,,,
说得有道理的
2024-07-24 11:26 来自四川 引用
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decaf

赞同来自: 康健轻人生

@圆梦巨人2
实在不明白,山鹰转债,为什么要死撑最后3个月,直接开回售不香么回售100+,利息, 死撑最后3个月,到期赎回113块钱,,3个月而已要多付了2个多亿。2亿,到哪里去赚。去年1年也没赚多少。越缺钱,越应该回售,不是么,你难道最后3个月还有能力让别人债转股不成....,,,
年化到期税前收益30%,你觉得会100%履约不
2024-07-24 11:19 来自湖南 引用
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圆梦巨人2

赞同来自: zysspace sunpeak pppppp bobbyjisi gaokui16816888 heheqiaoqiao更多 »

实在不明白,山鹰转债,为什么要死撑最后3个月,直接开回售不香么回售100+,利息, 死撑最后3个月,到期赎回113块钱,,3个月而已要多付了2个多亿。2亿,到哪里去赚。去年1年也没赚多少。越缺钱,越应该回售,不是么,你难道最后3个月还有能力让别人债转股不成....,,,
2024-07-24 10:59 来自浙江 引用
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copchen

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下修转股价理应召开债权人会议,股东大会与债权人一致同意后才能下修.

修改合同需要合同双方同意才能实施.可以去法院起诉撤销下修.
2024-07-24 10:26 来自上海 引用
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小蜜612

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@chatoff
董秘已经回答和10%份额的可转债投资者进行了沟通,具体怎么做还不确定。
希望有债权人会议的召开。
2024-07-24 10:21 来自四川 引用
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tasuoxing

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向监管投诉啊,自己的利益要自己争取。
2024-07-24 09:16 来自山西 引用
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chatoff

赞同来自: 小蜜612 叶pp

@小蜜612
真这样就好了,能有渠道维护自身权益。
董秘已经回答和10%份额的可转债投资者进行了沟通,具体怎么做还不确定。
2024-07-17 13:21 来自江西 引用
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yujunlan

赞同来自: 学科慧慧的

@chatoff
合计持有10%份额的可转债投资者已经发函通知公司召开持有人会议。
胡扯
2024-07-17 10:14 来自上海 引用
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小蜜612

赞同来自:

@chatoff
合计持有10%份额的可转债投资者已经发函通知公司召开持有人会议。
真这样就好了,能有渠道维护自身权益。
2024-07-17 09:23 来自四川 引用
1

chatoff

赞同来自: 小蜜612

合计持有10%份额的可转债投资者已经发函通知公司召开持有人会议。
2024-07-16 21:14 来自江西 引用
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小廖

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@mmmdoor
公司这样玩,小心被游资狙击。
等哪天突然下修被否。
下修有个中小股东组,这个地方不通过,也无法下修。
那就鱼死网破,玩脱的时候……
不是一起算总票数吗?上述方案须经出席会议的股东所持表决权的三分之二以上通过方可实施
2024-07-16 19:47修改 来自四川 引用
1

mmmdoor

赞同来自: AK47888

公司这样玩,小心被游资狙击。
等哪天突然下修被否。
下修有个中小股东组,这个地方不通过,也无法下修。
那就鱼死网破,玩脱的时候……
2024-07-16 18:20 来自云南 引用
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崔文好

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垃圾公司
2024-07-16 13:37 来自江苏 引用
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mmmdoor

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既然可以无耻,难道就不能更无耻一点。
没有人规定下修0元不可以吧?
我提议下修,然后下修幅度为零。
没有违反规则吧?
2024-07-16 13:01 来自云南 引用
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smellybear

赞同来自: 何处相思

如果股票有退市风险了,应该怎么办?
高风险爱好者选择赌一下,低风险爱好者选择退出。

对比规避回售的公司呢,你是高风险投资者还是低风险的?

白纸黑字写着的合同,没想明白就签了,现在后悔了,想改合同,让企业拿现金出来供个人套现,现在的市场环境,裁判会站哪头?
2024-07-16 12:29 来自北京 引用
0

zhuangdtg

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市场信用到底还有没有?
2024-07-16 11:49 来自上海 引用
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xuyongnn

赞同来自: zysspace BeeBeeSee bobbyjisi tasuoxing 何处相思 更名了jxjx 静守欢喜 mmmdoor lucylv decaf更多 »

在转债合同上,回售条款可以不设立;但是设立了,就不应钻孔子,恶意破环回售条款,否则这个条款就是个忽悠条款,(留有后门)的转债合同也是忽悠合同。
就如保险条款,你说这个可以理赔那个可以理赔,然后留后门否定理赔条款,交易所理应规范市场。
2024-07-16 11:22修改 来自上海 引用
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yxg123

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后期发行的会有更高的到期补偿
条款本身和纯债不一样
2024-07-16 11:16 来自江苏 引用
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宿不移

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规则制定,可能会出现不合理的情况,这时需要对规则进行补充或修改。
那么,回售条款是现在才出现了不合理吗?并不是,而是出于利益需求。
不同于前期有法而不执行的注销清偿,回售条款在转债出现的这么多年以来,也就近些年才被部分人认为“不合理”。
反而是某些公司公告了不下修期限,且没有在第二个交易日修改“错误”的情况下,隔了很长时间,在利益驱使下才“不得不”修改,这是明显的违法行为,使市场信用荡然无存。
为了自身利益,就可以没有节操,阴阳裁判吗?市场信用如今的破败,各方面的责任一个也逃不了。
2024-07-16 10:39 来自上海 引用
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小蜜612

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大家基本观点:
1、上市公司合理利用规则;
2、认为规则漏洞;
我觉得债权投资人维护自身的权益,是没有问题的。
仔细阅读了募集说明书,债券投资人,可以通过发起债权人会议,维护权益。 要求持有或合计持有10%剩余规模,可以发起。
对于对不特定对象发行的可转债,有没有人能牵头搞一搞。
2024-07-16 10:39 来自四川 引用
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小廖

赞同来自: sybil03 小蜜612

一堆人给公司出主意甚至要挟,什么修改不下修期限啊,修改合同中不可破净条款啊,如果不满足就要投诉要维权,满足了则充满热情?
装傻白甜是吧
2024-07-16 09:07 来自四川 引用
3

huxj2015

赞同来自: 蝶之梦 sdu2011 静守欢喜

按规则玩没太大问题,可怕的是规则漏洞百出却没人去修补.....................
2024-07-16 08:53 来自四川 引用
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就是138

赞同来自: xiebaobao zysspace 墨本白 百仙缘 顾哥 静守欢喜 luckzpz huxj2015更多 »

应该改改规则了,下修后仍满足回售条件时,回售计算日子不清零。
2024-07-16 08:52 来自河北 引用
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fengqd

赞同来自: sybil03

回售条款不是法律要求必须的,是公司提供给持有人的一项权利,所以投诉也没有依据,这才是关键。如果哪位能拿出相关法律依据,我肯定去投诉。
2024-07-16 08:50 来自广东 引用
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财话汇

赞同来自: xiebaobao caifeng2018 何处相思 jj3323 fengcc更多 »

合着你作为投资者,想咋改规则都挺你的啊?利用下修躲回售,是上市公司合理利用规则的结果。那你这么说,拖拉机账户去qdii基金套利,也应该禁止,因为也钻了制度的空子。大家都讲契约精神,愿赌服输,买者自负,市场会更好。
2024-07-16 08:29修改 来自湖北 引用
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抄底专业户

赞同来自: 微云嘉树

这样挺好啊!都一修到底那还怎么杀溢价,一点投资门槛都没有必然是溢价高得要死,然后杀溢价又把大家无差别杀死?
2024-07-16 08:17 来自广西 引用
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香橙柠檬

赞同来自:

@低风险520
回售已经玩坏了,熬两年,只能让这些流氓公司到期赎回
就怕过两年直接退市了
2024-07-16 06:07 来自广东 引用
12

mmmdoor

赞同来自: zysspace bobbyjisi 那些杜鹃花 gaokui16816888 jackriver 诸葛若愚 夏花秋果 大象001 Jackychen007 静守欢喜 结金体 GCGP更多 »

回售就是回售,这是持有人权利,凭什么和公司要不要下修搅合在一起?我看这纯属于最开始定规则的人脑子不清醒。
2024-07-16 00:06 来自云南 引用
6

xuyongnn

赞同来自: bobbyjisi sybil03 zslwind huxj2015 静守欢喜 我是阿冰更多 »

这种明显是回售条款的规则漏洞, 转债下调后,回售计算日子不应清零。
以前没有企业这样钻漏洞(主要是没有企业做出头鸟,估计怕声誉不好),今年之前的整个20多年转债历史中没有一家这样为了躲避回售,采用这种忽悠式下调的(我印象中就一家EB出现过,然后下调了2次资金到位后公告回售的)。这轮股市下跌,开始有企业迫于净资产限制无法下修才有先例的,现在没有净资产限制的企业也开始效仿,这对转债投资者整体来说是灾难--也就是所有企业都存在耍无赖的可能
2024-07-16 00:10修改 来自上海 引用
5

kk1988

赞同来自: 木水水 bobbyjisi jj3323 秋天的浪漫 王照志更多 »

现在买个5年期国债都只有2.5了,为什么要纠结于多等两年了,根据公司质地做好配置就行,输赢交给时间
2024-07-15 23:51 来自北京 引用
3

kk1988

赞同来自: 铁二蛋 草草说说 王照志

回售没用,那就不看回售条款了,拿到期就行,公司死了就认栽
2024-07-15 23:47 来自北京 引用
3

xuyongnn

赞同来自: sybil03 fengqd 静守欢喜

@l3kl3k
下修躲回售不是新现象,老早就有了。
这个就是新现象,由于没有大量投资向交易所反映, 企业都会效仿的。
这个走规则漏洞破坏回售条款,只有最近才出现的。 以前就只有一个EB出现过,而且无赖了几次就放弃了,直接回售了。
2024-07-15 23:47 来自上海 引用
0

Q5945

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@silizhe168
文科注销清偿是不是一定要现场,如果是,一旦开了这个头,100元以下可转债清偿以后估计会故意增加清偿难度全部要现场了。市场彻底被玩坏了
监管投诉电话打起来。
2024-07-15 23:40 来自广东 引用
1

jj3323

赞同来自: 梦中的香格里拉

只要合法合规,监管就不要管,投资入市需要理性判断,做好各种应对策略,绝不能靠热情!
2024-07-15 23:10 来自广东 引用
0

caib001

赞同来自:

转债投资者都是这种水平吗?不看原始公告的么?
2024-07-15 22:31 来自福建 引用
1

decaf

赞同来自: 我是阿冰

鹰19转7月8日收盘88.611,因下修5分钱7月9日收盘跌到87.616,然后现在已经涨过了7月8日收盘价。
综合考虑雪榕转的税前到期收益和现价,我估计雪榕转明天跌不了多少。
2024-07-15 22:26 来自湖南 引用
3

与时间为友

赞同来自: 和气生财 我会变好 hnhaiou

这没有坏规矩,它只是利用规则。现在世道艰辛,都有些无奈
2024-07-15 22:09 来自福建 引用
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silizhe168

赞同来自:

@低风险520
回售已经玩坏了,熬两年,只能让这些流氓公司到期赎回
2024-07-15 22:02 来自浙江 引用
0

低风险520

赞同来自:

回售已经玩坏了,熬两年,只能让这些流氓公司到期赎回
2024-07-15 21:58 来自江苏 引用
2

l3kl3k

赞同来自: zzs12345 何处相思

下修躲回售不是新现象,老早就有了。
2024-07-15 21:56 来自天津 引用
7

silizhe168

赞同来自: xiebaobao lucylv 夏花秋果 塔塔桔 fengcc 小会砸 suliang更多 »

文科注销清偿是不是一定要现场,如果是,一旦开了这个头,100元以下可转债清偿以后估计会故意增加清偿难度全部要现场了。市场彻底被玩坏了
2024-07-15 21:19 来自浙江 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 老实的很 刺客547 xiebaobao 草草说说 新新新韭菜 siva bobbyjisi caifeng2018 blacklevi0823 塔塔桔 fengcc 花园小琴 何处相思 jj3323 zengerren 谢健聪 体能狂魔 菠菜咋样更多 »

维尔没有用一分钱下修。你可以具体去查数据
我倒觉得投资不能靠大股东的良心,按规则博弈没有毛病
回售至少能逼迫大股东下修,还不能算形同虚设
2024-07-15 21:10 来自江苏 引用
3

zzzzv

赞同来自: 塔塔桔 何处相思 macuser

不懂公司都还不起钱要破产了,还珍惜股票干什么
2024-07-15 20:55 来自北京 引用

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