银行是如何与房地产风险隔离的?

2021年,中国房地产销售额181930亿元,占GDP比重16%。房地产开发贷款余额12.01万亿元,个人住房贷款余额38.32万亿元,经营性贷款余额16.22万亿元,合计66.5万亿,占本外币贷款余额34.5%。

2022,2023,2024年房地产行业发生的事情大家都清楚,房地产公司无一幸免,全国城市房价无一上涨,理财爆雷,居民消费萎靡,历史垃圾时间引起热议。

然而,作为经济体系核心的银行是如何从这么大的一个变化中置身事外,股价连创历史新高的呢?这很反直觉,也说明大部分人对中国银行缺乏深入的认识。

我能想到的有以下三点:
第一、房地产公司在银行的贷款受到严格控制,其额外的负债主要通过信托,理财等表外业务实现,这些债权人是富裕居民而非银行。
第二、中产阶级不能通过断供将房子下跌的风险转移给银行。银行对房贷具有无限追索权,在经济没有恶化到居民不能产生现金流的情况下,银行房贷也没有风险。
第三、银行房地产相关贷款大幅下降的三年,企业贷款和基建贷款增加,撑起了银行的资产端。

我自己的这点思考还很浅薄,不能证明银行可以在这场经济风暴中可以安然无恙。抛转引玉,大家觉得是什么原因呢?
发表时间 2024-07-22 08:57     最后修改时间 2024-07-22 10:24     来自上海

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Assnile

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@债券小白
银行与地产的勾连主要通过三种方式:1、开发贷。开发贷要求开发商将土地及在建工程抵押给银行,按理说风险最小。但是如果直接烂尾的话,银行没有办法处置烂尾楼。2、按揭。按揭要求购房人将商品房抵押给银行并承担无限连带责任,按理说风险也非常小。如果购房人断供的划,银行也只能申请法院拍卖、变卖商品房。但是市场不好的话,法拍房很难覆盖银行的本金余额。3、理财产品。银行的理财产品中大量通过表外融资借给开发商供他...
理财产品贷款给地产商拿地。有点像贷款证券化
2024-08-27 11:46 来自安徽 引用
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sunkan

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@xcgdgp
一个盛京银行就就搞出1800亿,那老十六家上市银行还不得平均每家2000亿啊?毕竟老十六家平均规模可比盛京银行大多了,你算算总共多少负债了?新十六家和其他非上市的银行还没有算呢
讲事实也算黑吗?
算不算读者自鉴吧
盛京银行对恒大借款多是因为,这个银行其实叫恒大银行
关于盛京银行的事实,已经做了自问自答,其余的还有哪句话在讲事实?
2024-08-27 11:24 来自浙江 引用
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百战百胜心法

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也就四大行在涨 你看看民生银行 还在底部 你看看哈尔滨银行、江西银行,基本按照破产估值呀,0.1倍市盈率 银行业务是同质化的,现在炒作四大行 和之前炒作民生招商都一样 主力吸引你上钩的套路
2024-08-27 11:09 来自湖北 引用
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lcdc

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@xcgdgp
一个盛京银行就就搞出1800亿,那老十六家上市银行还不得平均每家2000亿啊?毕竟老十六家平均规模可比盛京银行大多了,你算算总共多少负债了?新十六家和其他非上市的银行还没有算呢
讲事实也算黑吗?
算不算读者自鉴吧
盛京银行对恒大借款多是因为,这个银行其实叫恒大银行
你说的对,你赚的多。偷偷看了看自己的账户,又新高了。嘿嘿。。。
2024-08-27 10:41 来自山东 引用
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xcgdgp

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@rj45
恒大在银行的借款少吗?
一个盛京银行就搞出1837亿,最后是辽宁省政府用政府信用给出表续命15年。为这事还让财政部给开了特例同意打白条。
一个盛京银行就就搞出1800亿,那老十六家上市银行还不得平均每家2000亿啊?毕竟老十六家平均规模可比盛京银行大多了,你算算总共多少负债了?新十六家和其他非上市的银行还没有算呢

讲事实也算黑吗?
算不算读者自鉴吧

盛京银行对恒大借款多是因为,这个银行其实叫恒大银行
2024-08-27 10:30 来自河北 引用
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lcdc

赞同来自: 我想吃蛇羹

@lcdc
黑银行的,黑着黑着,银行又新高啦!
喊中国崩溃,喊了二十年,中国成了世界第二大经济体!

哈哈,是不是感觉哪里不对?你们继续喊,继续黑,大家只管埋头发展中国经济,只管闷头赚银行的钱。
黑四大行黑银行的越多,说明银行还要继续涨。只有那些黑银行看空银行的,转为买入银行,那才是可能银行股要下跌了。
持有银行的,特别是四大行,只管偷偷地笑,不要和那些黑银行的一般见识。装作没看见,实在想说话,就看看自己的账户,偷偷笑笑吧。
2024-08-27 10:25 来自山东 引用
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pqcst

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四大行再创新高,其他股票纷纷下跌
银行不仅风险隔离,还是其他产业的风险来源
2024-08-27 10:01 来自上海 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@pqcst
银行 国债上涨说明对底线还是有信心的股市的下跌却像是没一点信心了到底有么有信心呀,大行 A债 跟A股最终是一条船呀
银行只看成护盘就行
2024-08-20 12:26 来自河南 引用
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pqcst

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银行 国债上涨说明对底线还是有信心的
股市的下跌却像是没一点信心了
到底有么有信心呀,大行 A债 跟A股最终是一条船呀
2024-08-20 11:32修改 来自上海 引用
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一吨肥宅水

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隔离的方法就是躺平,告诉ZF如果我出风险就是系统性风险,不能让我出风险。不然迟早要出风险。
2024-08-16 20:52 来自湖南 引用
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QXXP

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经济持续下行,就业受到明显影响的情况,那就完了
2024-08-10 15:09 来自甘肃 引用
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Caleb89

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第一,新增房贷减少,会导致银行新增利润急剧下降
第二、地方债比房贷的窟窿还大,未来总会爆的
2024-07-27 23:47 来自北京 引用
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sunkan

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@zxh874
问题是现在拉银行,找人接盘。等散户进去了。机构就出货啊,到时候就算爆了,一个政策下来还不是又不了了之。谁叫我们都是无权无势小散。这手段不都是老套路了。
你说的机构是谁?
2024-07-26 19:15 来自浙江 引用
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zxh874

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问题是现在拉银行,找人接盘。等散户进去了。机构就出货啊,到时候就算爆了,一个政策下来还不是又不了了之。谁叫我们都是无权无势小散。这手段不都是老套路了。
2024-07-26 18:48 来自湖南 引用
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wqzhao01

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银行的利润是国家的收入。国家收入单单靠税收远远不够。
2024-07-25 17:01 来自广东 引用
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pqcst

赞同来自: luckych 二维无极 saturn99 wangyang661

现在考公热,因为外企在撤退,民企在倒闭,只有公务员旱涝保收。
公务员真的可以隔绝经济危机的风险吗?目前看是的,虽然经济衰退影响税收的,但是还可以通过罚款等非税收入创收,但这又能持续多久呢?能够持续到30年后拿高额退休金那天吗?

当然,我国国运昌隆,经济危机只是暂时的,等过几年经济热起来,体制内的会不会再次下海?
2024-07-25 13:25 来自上海 引用
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与时间为友

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隔离不了,只能用财务手段进行化解
2024-07-25 10:32 来自福建 引用
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sun8338

赞同来自: saturn99 渭水狂歌

还记得董宝珍么,
银行股的不涨的那几年,
年年骂,月月骂,
别的版块涨从来轮不到银行,
不折磨的哭天喊地,
且不能让你们轻轻松松挣到钱。
2024-07-25 09:53 来自江苏 引用
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跬步致远 - 不积跬步无以至千里

赞同来自: zer000 叶金银

好,唱衰银行的人还有这么多,我就放心了,一至看好时就是跑路时。
2024-07-25 09:18 来自江西 引用
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srmeng

赞同来自: luckych 一骑绝尘1993 zhygurao luohao518

因为股价涨了,所以隔离了。
如果股价跌了,那就没有隔离。
2024-07-25 08:33 来自广东 引用
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朗朗晴天郝阳茅

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@lazioslg
过去经济表现尚可的时候,成长板块才是投资者所追求的,毕竟业绩增长才能带来现金流膨胀,才会带来价值持续增长;而银行因为体量太大,不怎么增长,并不是一个最优选择,银行股可以十年不涨,小幅震荡,谁能受得了?所以,一般散户投资者或公私募基金的大仓位压根就没有在银行上;但是,最近两年,因疫情影响,经济拐头向下,消费降级,成长股不再增长,整个大盘持续萎靡不振,成交量持续下移,市场风险偏好已经转变,场外,个人...
如果资产真的优质,就应该不断产地现金流,不断推送负债率下降,经营恶化+高负债,这种两条路,一种是熬到行业景气度到来,第二种是尽快破产重组,轻装上阵。
2024-07-25 07:28 来自北京 引用
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varvar

赞同来自: 西山枫叶红 saturn99 luohao518

现在开始搞隔离也来得及,偷偷往理财资金池里塞呀
2024-07-24 20:02 来自云南 引用
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shaolinzh

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记得好多年前,有个股票分析师刘勘就让大家“砸锅卖铁”买银行股,后来银行股调整了好久,近几年才走出来,而且板块指数创了历史新高!
2024-07-24 18:32 来自上海 引用
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小青蛙888

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@deepocean
5-10年前就说大中型银行要破产的一大波伪专家,还在这里装逼狡辩,你们的脸皮咋那么厚呢?世界远比你们想象的复杂的多 ,没能力预测就老实承认,最起码要学会闭上臭嘴。
今年买个债券都亏了10%,真的不适合炒股
2024-07-24 13:57 来自湖南 引用
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rj45

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@骆驼1978
盛京银行本来就是被恒大把控的印钞机,恒大这么大的地产企业,在四大国有行的贷款余额少得不正常,说明这些大银行明白未来将要发生的事情。
恒大在4大行的贷款余额少,跟恒大在银行的借款少,是不同的概念。

恒大总负债2万多个亿,除了直接体现在银行房地产贷款外,还有非标产品,上下游欠款,其它多元化项目。恒大倒了,风险就一环一环往下游传导。谁是最终的资金提供方,谁就是最后的损失方。

然后银行是百业之母,银行贷款占全部融资的7成,风险谁来承担,还要问吗?
2024-07-24 09:14 来自广东 引用
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huxj2015

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那能隔离了,等到很多人买了银行股,GJD及大机构的货差不多出清了,房地产的雷就会大爆炸..........现在银行股上涨是在走房地产涨价去库存的老路...........还是那个剧本,除了主角,其它角色基本没换.............................
2024-07-23 17:17修改 来自四川 引用
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vrman

赞同来自: luckych 就这样了吧 dfandfan suijimanbu 长沙君 花山左边 李乐毅 pppppp xingpa shaolinzh rj45 理想已实现 好奇心135 gobidaozhao 小海Bates 宪伟更多 »

很多人担心银行债务,担心地方债,城投债,央企国企大量债务。这些人都没想明白,政府信用的本币债务就约等于一种特殊税收。只要政府没有崩溃,它就会一直存在下去,而且规模越来越大。20年前几十亿债务对于一个银行就是天文数字了,现在毛也不算了,同理现在的几百亿坏账拖到20年后也就稀释得啥也不是了
2024-07-23 15:32 来自北京 引用
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骆驼1978

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@rj45
恒大在银行的借款少吗?
一个盛京银行就搞出1837亿,最后是辽宁省政府用政府信用给出表续命15年。为这事还让财政部给开了特例同意打白条。
盛京银行本来就是被恒大把控的印钞机,恒大这么大的地产企业,在四大国有行的贷款余额少得不正常,说明这些大银行明白未来将要发生的事情。
2024-07-23 15:30 来自广东 引用
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pqcst

赞同来自: saturn99 shaolinzh lwcdxx 菲律宾没有雪

就像今天的行情一样
银行吸走了其他所有行业的利润,再次成为资金避风港
因为现在最优势的资产是国债,而银行持有最多的国债,买银行就是买国债
类似于张坤的酒窖
2024-07-23 15:15修改 来自上海 引用
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东北永吉

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债务扩张,要持续,稳定。不能刹车。只要一直融资扩张,就不会有大规模坏账。债务多不可怕,可怕的是降杠杆。信誉,信心,最重要。
2024-07-23 13:26 来自吉林 引用
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zhangsheng123

赞同来自: saturn99 luckych 凡先生

据彭博社消息,中国据悉要求国有银行延长对部分重点化债省份的支持措施,确保重点省份2027年6月30日之前到期的城投债务可以获得再融资。(相当于将计划延长两年半)
数据显示,地方政府融资平台今年至目前发行了241亿美元的债券(同比增79%),美元债发行量创下2013年有数据统计以来最大规模。 ​​​
2024-07-23 12:18 来自广东 引用
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lcdc

赞同来自: 小资金大梦想 zer000 flyingshark2

黑银行的,黑着黑着,银行又新高啦!
喊中国崩溃,喊了二十年,中国成了世界第二大经济体!

哈哈,是不是感觉哪里不对?你们继续喊,继续黑,大家只管埋头发展中国经济,只管闷头赚银行的钱。
2024-07-23 11:08 来自山东 引用
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小镇

赞同来自: lxf0888 困了学索隆 saturn99 长沙君 选择大于努力V shaolinzh huxk88 luckych 火锅008 zhangsheng123 hantang001更多 »

本来是个钓鱼贴,结果把银粉都招来了。

房地产下行反应到银行主要会是:

1、理财资产的投向没有了,所以现在机构都去抢国债

2、信用卡违约增加,很多房贷客户杠杆是通过信用卡加上去的

3、疫情前那一波个人经营贷,其实要么在股市上亏了,要么用来为以前的杠杆续命

4、大部分有钱人闲置的多套房还没有冲击市场,等他们想要卸杠杆的时候会有更猛烈的冲击

5、最要命的是政府不卖地,政府欠的利息怎么还,这个数量相当庞大,就像中山火炬那个果子,经营的是国有资产,其实就是把政府资产化到他名下,他是不算政府债务的,算企业贷款,可是他没有一毛钱收入啊。从银粉眼里来说,这是最优质的资产。

6、绝大部份城市都要靠卖地续命,现在我看到一些城市已经派政府平台的子公司亲自开发房地产了。
2024-07-23 10:49 来自河北 引用
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fjh2013

赞同来自: hantang001

银行业是市场经济的最后一道防线。市场上的主体如果都赚不到钱,银行赚谁的?隔离不开的。

而且,房地产不仅仅是一个行业,它早就是居民部门甚至是企业的value storage,并且还是带了杠杆的。当经济宏观环境恶化(就是现在),居民部门和企业就要从它们的钱罐子里变现求生存,那相当于是割肉砸盘啊。感觉似曾相识对不对?炒A股的兄弟记得,最近的一次类似情况应该是2015年7月初。
2024-07-23 10:03 来自广东 引用
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KKKKKKK

赞同来自:

操着那门的心,银行的年报要通过财政部银保监会和证监会的审核通过,三个婆婆管一个媳妇还管不好吗?出事的都是底下的基层营业部的个别人,出事就去坐牢,这些机构里的都是审计注册会计师,都有出审计报告的,签字盖章的,出事是要坐牢的,这些人不比你我聪明,比你查自己私房钱还清楚,我是不怕的。长线做底仓。
2024-07-23 09:57 来自湖北 引用
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心系湖湘

赞同来自: 冯雨 luckych hantang001

银行的不良资产管理办法,五级分类是非常复杂的
每个银行千差万别
相信逻辑和常识吧
其他都是扯淡
2024-07-23 09:24 来自广东 引用
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rj45

赞同来自: 冯雨 luckych hantang001 一元万象

@骆驼1978
恒大在银行的借款就很少,银行的贷款也都有充足的抵押物,除非房地产崩盘跌70%,不然对银行损失不大。

真正影响银行贷款质量的反而是企业贷款。
恒大在银行的借款少吗?

一个盛京银行就搞出1837亿,最后是辽宁省政府用政府信用给出表续命15年。为这事还让财政部给开了特例同意打白条。
2024-07-23 09:14 来自广东 引用
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师生

赞同来自:

银行有什么风险,银行的风险就是老百姓的风险。
2024-07-23 09:03 来自天津 引用
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lazioslg

赞同来自: lxf0888 大和田常务 丢失的十年 学无止境180 shaolinzh amao327 YmoKing hantang001 lcdc更多 »

过去经济表现尚可的时候,成长板块才是投资者所追求的,毕竟业绩增长才能带来现金流膨胀,才会带来价值持续增长;而银行因为体量太大,不怎么增长,并不是一个最优选择,银行股可以十年不涨,小幅震荡,谁能受得了?所以,一般散户投资者或公私募基金的大仓位压根就没有在银行上;但是,最近两年,因疫情影响,经济拐头向下,消费降级,成长股不再增长,整个大盘持续萎靡不振,成交量持续下移,市场风险偏好已经转变,场外,个人、机构资金疯狂涌入债券市场,把长端30年期国债都给买爆了;场内,避险、求稳成为了现在的主旋律,在这样的大背景下,决定市场走势的主力资金唯有集中抱团在几个高股息板块或许才能获得某种安全感,银行恰恰又以高分红著称,银行成为了大资金的避风港之一,这亦是四大行疯狂逆势上涨的主要驱动力。银行越涨,代表市场风险偏好越低,代表着股民基民重仓的成长板块还会持续处于被抛弃的状态。
2024-07-23 08:49 来自新疆 引用
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lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

赞同来自: wangyang661 pppppp shaolinzh huxk88 hantang001 凡先生 bwjeoe更多 »

看看银行的分红是否能够持续吧,保险业的老大平安就不行了,分着分着就要融资了。
2024-07-23 08:47 来自辽宁 引用
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骆驼1978

赞同来自: Restone 流沙少帅 teresa90s

恒大在银行的借款就很少,银行的贷款也都有充足的抵押物,除非房地产崩盘跌70%,不然对银行损失不大。

真正影响银行贷款质量的反而是企业贷款。
2024-07-23 08:19 来自广东 引用
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deepocean

赞同来自: 麋鹿蕉鹿再驯鹿 bwjeoe adcj 石守线 大勇止割更多 »

5-10年前就说大中型银行要破产的一大波伪专家,还在这里装逼狡辩,你们的脸皮咋那么厚呢?世界远比你们想象的复杂的多 ,没能力预测就老实承认,最起码要学会闭上臭嘴。
2024-07-23 07:59 来自广东 引用
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陪伴成长

赞同来自: 秃顶熊 shaolinzh

@图图小二郎
这次明确提了中小银行的风险,你该不会以为报表好看,就真没问题吧?
作为高杠杆金融行业的代表,银行的风险是无时无刻都存在的。但现在的问题并不是银行有没有风险,而是谁能准确评估银行业短期和中期的风险到底有多大?

之前市场给银行业的估值(地产崩盘,银行倒闭),已经被证明是错误的。那后续应该如何评估银行的风险,如何对银行进行估值呢?
2024-07-23 07:13 来自上海 引用
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sunkan

赞同来自: hanbing0356

@丘丘人炖史莱姆
核销是靠一年一年分摊下来的,这已经是最完美的结局了。不完美的结局就不说了,说了论坛里有些巨婴银粉会睡不着觉的。
预测国有大行何时会破产毫无意义,银粉的密诀就是长期持有加分红不再投,比如我已买入持有3年多,拿了4次分红,占买入成本30%以上,各大行当前价格仍比买入价平均高出20-40%。国有大行如果在10年后按你们所一直预测的破产了,这个风险是完全可以接受的。
2024-07-23 06:48 来自浙江 引用
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johnhsu

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@wydqh
隔离?前几年银行低迷的时候忘了,涨起来就隔离了?
银行这轮暴涨正是在房地产开始崩的时候。房产火的时候没怎么涨,反而房产开始崩的时候,银行开始走强。
2024-07-23 00:44 来自上海 引用
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johnhsu

赞同来自: huxk88

@谷神星
以工商银行为例,房地产业贷款才占5%,能有什么影响?
问题是房贷都算是优质资产啦,其他资产只有更烂
2024-07-23 00:41 来自上海 引用
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丘丘人炖史莱姆

赞同来自:

核销是靠一年一年分摊下来的,这已经是最完美的结局了。

不完美的结局就不说了,说了论坛里有些巨婴银粉会睡不着觉的。
2024-07-22 23:34 来自浙江 引用
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图图小二郎

赞同来自:

@陪伴成长
之前很长一段时期,市场都是按照“地产崩盘,银行倒闭”来对银行进行估值的。但客观来说,“三条红线”直接导致了房地产的崩盘。而作为抢跑者,银行短期受房地产的影响并没有大多数人想象中那么严重,而长期影响又很难评估。所以说,房地产崩盘对银行的影响,存在严重的预期差。。。
这次明确提了中小银行的风险,你该不会以为报表好看,就真没问题吧?
2024-07-22 23:01 来自广东 引用
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九赌十输

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@学无知境
张嘴就来,工行房地产业贷款5.1%,0.76万亿,个人房贷快25%了,余额6.2万亿……
2.4
2024-07-22 22:47 来自河北 引用
1

Mindset

赞同来自: hantang001

一般地方政府或者其他方拿出一部分资源,将这部分资源与银行的不良进行置换,然后再慢慢催收,以时间换空间;还有一种方式是找一个主体将不良资产承接下来,嫁接一定的收入给该主体,诸如贷款担保费、利息差收益等,同样以时间换空间。
2024-07-22 22:44 来自四川 引用
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saturn99

赞同来自: huxk88 wenzhencai hantang001 sixuanzeng wangyang661更多 »

银行是百业之母,怎么可能做到独善其身。即使没有一点房地产业务,在这种以十年为周期的资产负债表衰退危机下,银行肯定要爆大雷的。目前只是看不到,不代表不存在。真正经济恶化是从今年2-3月份开始的,以3-5年的大部分贷款周期看,银行最迟会在2027-2029年迎来真正的危机!

不是不报,一切只是时候未到而已。
就像以前认为房价永远上涨一样(貌似打破所有的规律),但是现在也看到了,规律必然要起作用的,只是时候未到而已。
2024-07-22 22:25 来自土耳其 引用
3

九赌十输

赞同来自: ryanxzqn quantech zer000

@学无知境
张嘴就来,工行房地产业贷款5.1%,0.76万亿,个人房贷快25%了,余额6.2万亿……
房贷算优的了,不良率比8.6万亿的个人贷款低了不少。房贷的不良率增幅小于个人贷款不良率的增幅。而且房贷余额在减少,个人贷款余额在增加。与其担心房贷还不如担心个人贷款。
2024-07-22 22:20 来自河北 引用
29

remyyanlin

赞同来自: 一骑绝尘1993 一个庸俗的人 ToyJoy 炫彩千纸鹤 塔塔桔 gztom shaolinzh 神勇威武小郎君 wenzhencai linlinfa alexandre1 夫唯不争灬 青胜于蓝 Lee97 云月至文 呜啦啦呜go steven1521 阿蒲 yiyayi hwyfbfb zhangsheng123 hantang001 孤独的章鱼哥 砖头 凡先生 阝东月月鸟 xiaowa 陪伴成长 Jobless更多 »

没隔离,只是报表上没体现,国有大行也许能好一些,反正在我们行调整手段太多了。比如把授信期限延长3-5年再把还息方式改成利随本清,到期前即使一分不还还是正常类贷款。不良只能像挤牙膏一样一点点往外爆,监管都知道,可捅出来就是重大舆情风险。还有地产作为押品价值大幅下降,直接导致风险敞口的大幅上升,到期后客户如何还不上怎么续都是问题。而且也影响不良资产处置,原来不良了靠处置抵押物也基本能收回来,现在好多流拍后以物抵债烂在手里,还有贷款。最后土地出让金下降后地方政府财政压力剧增,这是个比房地产更大的暗雷,去年发那么多特殊再融资债就是为了能滚下去,谁又能知道能滚到什么时候,35号文对城投标债也只是保证2025年以前不违约。
2024-07-22 21:54 来自辽宁 引用
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Dmonk1010

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其实我也觉得银行这波受到的影响比想象中要小很多。
2024-07-22 20:21 来自广东 引用
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大道wu

赞同来自: 一元万象

2024-07-22 17:45 来自广东 引用
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lcdc

赞同来自: 一骑绝尘1993 xcgdgp williamaa911

银行最大的风险,就是市场上都预期它破产而大家一直等不到破产。
2024-07-22 17:33 来自山东 引用
1

小飞鹰

赞同来自: 小海Bates

大家都认为银行要玩完?估计银行还要涨
2024-07-22 17:12 来自上海 引用
1

每天勤奋一点点

赞同来自: KKKKKKK

已经在家躺平基本实现财富自由,现在银行每年的分红几十万
2024-07-22 16:56 来自山东 引用
1

wangyang661

赞同来自: 冯雨

我认为是为缓解银行风险,拉高出货
2024-07-22 16:44 来自重庆 引用
1

学无知境

赞同来自: hantang001

@谷神星
以工商银行为例,房地产业贷款才占5%,能有什么影响?
张嘴就来,工行房地产业贷款5.1%,0.76万亿,个人房贷快25%了,余额6.2万亿……
2024-07-22 16:42 来自山东 引用
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yup77

赞同来自: 一骑绝尘1993 banding 塔塔桔 丢失的十年 shaolinzh cheche88 朱顶红 huxk88 alexandre1 wanglian001 shakdockcn luckych hantang001 龙猫coco 明园 花过水无痕 acutero 阝东月月鸟 大7终成 好奇心135 wangyang661更多 »

通常来说,纸是包不住火的,但聪明的中国人发明了灯笼,既温暖自己,又照亮他人。
十多年前银行搞风控的同学预测银行危机在十年内出现,很多银行可能面临经营困难甚至破产倒闭,目前来看这种情况在大银行层面没有出现。
我想,实质在于灯笼是可以不断地糊大。当然这也是技术活,如果火灭了还好,不小心烧着灯笼皮,就剩不下什么了。
2024-07-22 16:38 来自浙江 引用
3

债券小白

赞同来自: 一骑绝尘1993 hantang001 庐阳一哥

@wxy466
理财产品,兑付不了,不是买理财产品的客户受损失吗?银行需要保证兑付吗?
银行理财产品是中国唯一“合法”的资金池,少数底层资产暴雷不会直接反映到产品净值上。
但是如果暴雷的太多了,资金池也会转不动的。
2024-07-22 15:59 来自天津 引用
25

copchen

赞同来自: banding ryanxzqn quantech willowj gztom 丢失的十年 朱顶红 huxk88 alexandre1 wanglian001 hantang001 再进一步 bwjeoe adcj 麋鹿蕉鹿再驯鹿 大和田常务 深圳的小财迷 波波星人 luyisa YYDX 安静的小白 Restone 好奇心135 yup77 tellingle更多 »

银行最大的风险不是房贷,而是地方政府的债务黑洞.
2024-07-22 15:53 来自上海 引用
0

YYDX

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当铺有木仓
2024-07-22 15:35 来自江苏 引用
1

pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: hantang001

法拍房的数据应该是关键;

粗看下来有3种,由表及里;
1.个人房产被拍卖,拍卖原因是停贷多时被银行申请执行;
2. 房产公司,项目房屋集体拍卖,无法还贷被银行申请执行;
3. 房屋被抵债,银行集中拍卖;

拍卖页面基本会在附件中说明,不少个人房屋被拍卖,都是借贷以房屋做抵押,估计投资或经营失败,无力偿还借款,抵押房屋被拍卖;

贵州毕节农村商业银行股份有限公司 - 资产处置 - 阿里拍卖
https://zc-paimai.taobao.com/zc/zc_notice.htm?spm=a219w.7475002.courtTabs.2.7dc1524aYj2KGt&user_id=2206727351091





各个地方法院列出的法拍房信息;
发达地区信息披露更完整,毕节市七星关区法院已经算得上优秀;
有些县法院关于异地的法拍房信息那叫一个简陋;

相对来说,上海地区,浦东法院的信息披露最为详实;

对于买入方的关键信息;
1.占用情况,法院是否承诺清场交付;
2.租赁情况
3.产权瑕疵
4.欠费情况
5.产权期限

许多房屋拍卖信息都没的,还要一个个打电话;
2024-07-22 15:21修改 来自上海 引用
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Jobless

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看法拍房数据就知道,我只在一个城市的法拍房群,成交率不超过40%。全国的法拍数据估计更差
2024-07-22 14:50 来自广东 引用
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lazioslg

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@pqcst
我所指的是2023年以来,银行股价和房地产公司股价以及一线城市二手房价格之间的背离。
我印象中,至少从2018年以来,对房地产风险的担忧一直压制着银行的估值。2023年初,银行估值虽然在一个相对较低的水平上,但是它的盈利却没怎么受房地产的影响,这是我不能理解的。集思录上有很多长期买银行的朋友,如果根据估值指标,那2023年初确实是好的买点,但是这次真的不一样吗?
长江电力和银行是很不同的生意,长江...
市场往往是非理性的,就好比,中国的房子早就足够三十亿人居住了,但房价一直涨,甚至十倍,二十倍的往上涨,你能把它怎么办?股价也一样,并不一定时时刻刻都跟实体经济紧密挂钩的,甚至说,正是因为实体经济的低迷,钱没地方去,才炒高了股价。
2024-07-22 14:47 来自新疆 引用
3

传奇

赞同来自: aa31 hantang001 活跃资本市场

@谷神星
以工商银行为例,房地产业贷款才占5%,能有什么影响?
你觉得其他95%的贷款用什么做抵押
2024-07-22 14:35 来自天津 引用
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lweila

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银行化解办法请看看盛京银行
2024-07-22 14:33 来自广西 引用
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细水长流422

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如何按照企业性质分类,其实银行占比最高的应该是政府平台及国央企
2024-07-22 14:23 来自重庆 引用
0

挥着镰刀的小哥

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所以现在要拉高股价,在资本市场上挣钱,以弥补未来将出现的亏损啊。
2024-07-22 14:20 来自湖南 引用
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云南的小鹏

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房开融资已经发生本质变化
以前是总对总靠信用搞大呼隆
现在是项目对项目凭项目资质
从这个角度未来比过去安全不少
2024-07-22 14:16 来自云南 引用
0

heheqiaoqiao

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看了一下,大部分人掌握的数据,根本都不全面。
谈何下结论呢?
至少类似wind数据的长周期,各个口径的数据拉一下吧?
不要张口就来啊。
2024-07-22 14:09 来自山东 引用
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西楼

赞同来自: 一骑绝尘1993 huxk88 天山飞机会 三勾

庞氏骗局的典型特征是只要能还得起利息与股息,就可以长期不暴露
2024-07-22 13:56 来自山东 引用
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关灯吃面汤达人

赞同来自: happysam2018 困了学索隆 lweila

参考盛京银行怎么处理恒大不良债权的
2024-07-22 13:46 来自北京 引用
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wydqh

赞同来自: hantang001 happysam2018 globe 困了学索隆 lgs11更多 »

隔离?前几年银行低迷的时候忘了,涨起来就隔离了?
2024-07-22 13:44 来自上海 引用
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rnll

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抵押物
2024-07-22 13:42 来自广东 引用
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冰川快车

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他出千。通过强势地位把风险转嫁出去,但是风险没有消失,最终会反噬自身。
2024-07-22 13:41 来自广东 引用
4

锅大

赞同来自: 一骑绝尘1993 MNKW happysam2018 luohao518

ZJH不是喜欢问询吗?
它咋不敢问询一下五大行呢?
2024-07-22 13:26 来自海南 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@pqcst
如果抵押资产价格下跌,债务方现金流受到严重下降的情况下,债权方账面上依然把抵押品做无风险处理,这就是掩耳盗铃。类似的例子有两个:1. 把持有的风险资产按照持有到期做估值,而不是盯市估值。2. 卖出的保险权益金全部作为收入,在赔付实际发生前不做成本扣除。对应的,如果一个首付300万,贷款700万的家庭,当下房子价格下跌到800万,家庭收入减少50%,但是月供还没有断。如果银行对这笔700万的贷款的...
目前不收法拍了,没有大量新增,只要不是铁了心不还都可以跟银行谈,可能跟区域也有关系法拍成交容易的城市比较严格
2024-07-22 13:23 来自河南 引用
1

草草说说

赞同来自: hantang001

@债券小白
银行与地产的勾连主要通过三种方式:
1、开发贷。开发贷要求开发商将土地及在建工程抵押给银行,按理说风险最小。但是如果直接烂尾的话,银行没有办法处置烂尾楼。
2、按揭。按揭要求购房人将商品房抵押给银行并承担无限连带责任,按理说风险也非常小。如果购房人断供的划,银行也只能申请法院拍卖、变卖商品房。但是市场不好的话,法拍房很难覆盖银行的本金余额。
3、理财产品。银行的理财产品中大量通过表外融资借给开发商...
远远不止。大多所地方融资平台贷款、企业贷款、个人经营贷款都是用房地产抵押。这都是直接的。
那些从银行贷款去开发的各种道路、项目、名义上靠收费来还款,房子没人住了,故事还能讲吗?那些靠房地产拉动的上下游产业,行业都熄火了,拿什么来还。

银行从总行行长到柜员,没有一个人不想捂盖子,没有发生逾期和欠息,能捂多久是多久。
2024-07-22 13:24修改 来自浙江 引用
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pqcst

赞同来自: goalsum

@LuckyTiger
你这标题的结论就是错的,要真的隔离了,银行会是现在的估值么,看看长江电力的估值,再看看银行
我所指的是2023年以来,银行股价和房地产公司股价以及一线城市二手房价格之间的背离。
我印象中,至少从2018年以来,对房地产风险的担忧一直压制着银行的估值。2023年初,银行估值虽然在一个相对较低的水平上,但是它的盈利却没怎么受房地产的影响,这是我不能理解的。集思录上有很多长期买银行的朋友,如果根据估值指标,那2023年初确实是好的买点,但是这次真的不一样吗?

长江电力和银行是很不同的生意,长江电力2023年之前的资产负债率约40%,或者杠杆不超过170%,而银行的资产负债率却长期高于90%,或者说杠杆不低于1000%。银行不是没有过高估值时期,但那个时候经济高速发展,银行资产质量无忧,银行净息差可以到2.5%以上,现在呢?附上长江电力和工商银行的PE bond,长江电力的估值中枢跟工商银行一直不在一个水平上。

我所困惑的是,银行如何从经济萧条中独善其身的。
2024-07-22 13:04 来自上海 引用
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哈利BABY

赞同来自: hantang001

隔离是不可能隔离的,银行的金字塔结构从上到下为国有行、股份行、城商行和地方性农商行、村镇银行,风险是由下至上传导的,管理越混乱涉房地产比例越高的越开始倒,只能说多米诺骨牌现在进行时。好在这两年小银行配置的国债因为收益率走低还可以赚点钱卖了套现补窟窿。只要不发生存款挤兑,拿时间换空间呗。
2024-07-22 12:56 来自浙江 引用
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tellingle

赞同来自: huxk88 KKKKKKK cxymj2

六个钱包也是按揭的后盾,如果失业率10%,全家失业的概率是百万分之一,如果家里有退休金高的人,断供风险为零。只不过消费萎靡。
2024-07-22 12:29 来自广东 引用
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zhangsheng123

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@shuiying
房屋烂尾后,银行-卖地者-个人购房者-开发商四个主体中,个人是最弱势的一方(永续责任),制度和规则实际上是保护其他三方,当然包括放贷的银行。
这是老黄历了,烂尾了可以断供,很多法院判例可查
2024-07-22 12:10 来自广东 引用
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噜噜不怕壮

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隔离是个伪命题,一般人看到的是地产赖账带来的直接影响,实际上由于个人和企业的地产贷款断崖式下跌,导致货币乘数的泡沫破裂,整个正向反馈的链式反应越来越弱……
当然这恰恰是大银行股价必须上涨的原因,要不然又是鬼故事满天飞,那可不是闹着玩的
2024-07-22 12:06 来自北京 引用
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zhangsheng123

赞同来自:

断供其实不大至于,因为全国大部分城市的房价并没有那么高,很多城市当初最高价也就是一万出头,总价格大概也就在100万左右,那么首付付完,房贷按照现在的大概也就是3500左右一个月, 其实现在价格跌到了8000多9000多相当于把首付亏掉,大部分也不会卖掉或者断供,因为这期间的利息一些加上装修的一二十万丢掉并不划算,在二三线城市就算啥技术都没有普通的进工厂,一个月收入大概一个人也不会低于5000块钱,两口子加起来也不会低于1万块钱一个月,所以还不至于断供,要是有点技术的(例如学点焊工),我周边工厂焊工工价大概380一天,一个人,最起码都有1万左右,两口子就更多了。所以在二三线城市大部分月供并不高,大部分都供得起,也不会断供,深圳这种房价很高的一线城市,也不是普通人买得起的,跟普通人也没什么太大的关系
2024-07-22 12:05 来自广东 引用
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lazioslg

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股市是股市,实体经济是实体经济,股价并不是时时刻刻都与实体经济紧密挂钩的,甚至很可能正因为实体经济很差,钱没处去,而炒高了股价。
2024-07-22 12:01 来自新疆 引用
5
2024-07-22 12:01 来自四川 引用
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mingmingniu

赞同来自: 天山飞机会

@liu357
看到你的回答,只能说明你对日本当年一无所知!日本当年是主银行制,银行直接持有地产公司和其他大型公司的股权!其他非地产公司直接参与房地产炒作!日本银行同时持有上述两者的股权!不要动辄日本,可能你都没搞懂日本!
你厉害,你最懂,甘拜下风。你这些牛逼的常识(你说的这些我早就知道)和我的论点有毛的关系吗?如果居高临下“教育”我能让你赚钱或者显得你很博学,我甘为人梯。
2024-07-22 12:18修改 来自上海 引用
1

wxy466

赞同来自: 吃米

理财产品,兑付不了,不是买理财产品的客户受损失吗?银行需要保证兑付吗?

@债券小白
银行与地产的勾连主要通过三种方式:
1、开发贷。开发贷要求开发商将土地及在建工程抵押给银行,按理说风险最小。但是如果直接烂尾的话,银行没有办法处置烂尾楼。
2、按揭。按揭要求购房人将商品房抵押给银行并承担无限连带责任,按理说风险也非常小。如果购房人断供的划,银行也只能申请法院拍卖、变卖商品房。但是市场不好的话,法拍房很难覆盖银行的本金余额。
3、理财产品。银行的理财产品中大量通过表外融资借给开发商...
2024-07-22 11:56 来自北京 引用
8

ljh885

赞同来自: willowj 塔塔桔 奥菲斯MK1 夫唯不争灬 hantang001 happysam2018 falstaff 棒棒棒啵啵啵更多 »

盛京银行发行1700多亿的票据给国企置换恒大债务,在银行的报表上就是优质资产啦!所有人都认为是优质资产,我认为不是,我就是傻子+精神病呀
2024-07-22 11:47 来自辽宁 引用
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债券小白

赞同来自: ToyJoy 老实的很 塔塔桔 hantang001 luckych Assnile 胆子真不大 可期可梦 gxyc 一骑绝尘1993 大魏忠臣毌丘俭 无花无酒锄作田 小主家的土豆 xiaocongcong booboo suijimanbu 丢失的十年 alexandre1 nannite 新新新韭菜 fykjyy 黄旭升 xyzx222 大7终成 思则有备 xiaohulu72 happysam2018 好奇心135 传奇 胖子马 温格粉丝 falstaff 蓝笛传声 棒棒棒啵啵啵 凡先生 RStone 孤独的自由 明园更多 »

银行与地产的勾连主要通过三种方式:
1、开发贷。开发贷要求开发商将土地及在建工程抵押给银行,按理说风险最小。但是如果直接烂尾的话,银行没有办法处置烂尾楼。
2、按揭。按揭要求购房人将商品房抵押给银行并承担无限连带责任,按理说风险也非常小。如果购房人断供的划,银行也只能申请法院拍卖、变卖商品房。但是市场不好的话,法拍房很难覆盖银行的本金余额。
3、理财产品。银行的理财产品中大量通过表外融资借给开发商供他们拿地,这是灰色的,就不展开了。表外融资因为已经没有硬可得抵押物了,大多只能用项目公司的股权和集团母公司的担保来增信。但是在项目公司烂尾,集团母公司暴雷的情况下,这些增信协议都变成废纸一张。
综上所述,银行不仅没有与地产风险隔离,还是陷得最深的之一。至于说为什么银行的报表还没那么难看,我读书少。
2024-07-22 11:44 来自天津 引用
5

liu357

赞同来自: 奥菲斯MK1 lcl9988 zp6753182 happysam2018 陪伴成长更多 »

@mingmingniu
我觉得根本就没有隔离,也没有办法隔离。之所以没有看到影响,只是时候未到。当日本地产的大幅下跌,冲击到银行资产负债表用了多长时间?7年
看到你的回答,只能说明你对日本当年一无所知!日本当年是主银行制,银行直接持有地产公司和其他大型公司的股权!其他非地产公司直接参与房地产炒作!日本银行同时持有上述两者的股权!不要动辄日本,可能你都没搞懂日本!
2024-07-22 11:33 来自上海 引用
3

谷神星

赞同来自: happysam2018 drzb bwjeoe

以工商银行为例,房地产业贷款才占5%,能有什么影响?
2024-07-22 11:32 来自浙江 引用
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LuckyTiger

赞同来自: lululululewis hantang001 edvintracy happysam2018 wydqh wang788688更多 »

你这标题的结论就是错的,要真的隔离了,银行会是现在的估值么,看看长江电力的估值,再看看银行
2024-07-22 11:20 来自广东 引用
1

shuiying

赞同来自: hantang001

房屋烂尾后,银行-卖地者-个人购房者-开发商四个主体中,个人是最弱势的一方(永续责任),制度和规则实际上是保护其他三方,当然包括放贷的银行。
2024-07-22 11:16修改 来自云南 引用
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bwjeoe

赞同来自:

四大行是央行的经营分公司,有无限的子弹,所谓的坏账,全部可以无限期记账,货币可以超发。然后腾出手来采取以下措施:第一,需要维持住民生用品的产量和价格。第二,花费大量精力集中在防止走资出国。第三,控制国内资本垄断集团的投资方向,导向到高端制造业上。所谓不良债务就是过去一段时间的生产效率非常低而已,不需要惊慌失措。
2024-07-22 11:04 来自上海 引用

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