2022,2023,2024年房地产行业发生的事情大家都清楚,房地产公司无一幸免,全国城市房价无一上涨,理财爆雷,居民消费萎靡,历史垃圾时间引起热议。
然而,作为经济体系核心的银行是如何从这么大的一个变化中置身事外,股价连创历史新高的呢?这很反直觉,也说明大部分人对中国银行缺乏深入的认识。
我能想到的有以下三点:
第一、房地产公司在银行的贷款受到严格控制,其额外的负债主要通过信托,理财等表外业务实现,这些债权人是富裕居民而非银行。
第二、中产阶级不能通过断供将房子下跌的风险转移给银行。银行对房贷具有无限追索权,在经济没有恶化到居民不能产生现金流的情况下,银行房贷也没有风险。
第三、银行房地产相关贷款大幅下降的三年,企业贷款和基建贷款增加,撑起了银行的资产端。
我自己的这点思考还很浅薄,不能证明银行可以在这场经济风暴中可以安然无恙。抛转引玉,大家觉得是什么原因呢?
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公务员真的可以隔绝经济危机的风险吗?目前看是的,虽然经济衰退影响税收的,但是还可以通过罚款等非税收入创收,但这又能持续多久呢?能够持续到30年后拿高额退休金那天吗?
当然,我国国运昌隆,经济危机只是暂时的,等过几年经济热起来,体制内的会不会再次下海?
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5-10年前就说大中型银行要破产的一大波伪专家,还在这里装逼狡辩,你们的脸皮咋那么厚呢?世界远比你们想象的复杂的多 ,没能力预测就老实承认,最起码要学会闭上臭嘴。今年买个债券都亏了10%,真的不适合炒股
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数据显示,地方政府融资平台今年至目前发行了241亿美元的债券(同比增79%),美元债发行量创下2013年有数据统计以来最大规模。
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喊中国崩溃,喊了二十年,中国成了世界第二大经济体!
哈哈,是不是感觉哪里不对?你们继续喊,继续黑,大家只管埋头发展中国经济,只管闷头赚银行的钱。
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房地产下行反应到银行主要会是:
1、理财资产的投向没有了,所以现在机构都去抢国债
2、信用卡违约增加,很多房贷客户杠杆是通过信用卡加上去的
3、疫情前那一波个人经营贷,其实要么在股市上亏了,要么用来为以前的杠杆续命
4、大部分有钱人闲置的多套房还没有冲击市场,等他们想要卸杠杆的时候会有更猛烈的冲击
5、最要命的是政府不卖地,政府欠的利息怎么还,这个数量相当庞大,就像中山火炬那个果子,经营的是国有资产,其实就是把政府资产化到他名下,他是不算政府债务的,算企业贷款,可是他没有一毛钱收入啊。从银粉眼里来说,这是最优质的资产。
6、绝大部份城市都要靠卖地续命,现在我看到一些城市已经派政府平台的子公司亲自开发房地产了。
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而且,房地产不仅仅是一个行业,它早就是居民部门甚至是企业的value storage,并且还是带了杠杆的。当经济宏观环境恶化(就是现在),居民部门和企业就要从它们的钱罐子里变现求生存,那相当于是割肉砸盘啊。感觉似曾相识对不对?炒A股的兄弟记得,最近的一次类似情况应该是2015年7月初。
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lixinfeng02
- 随波逐流、随遇而安
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核销是靠一年一年分摊下来的,这已经是最完美的结局了。不完美的结局就不说了,说了论坛里有些巨婴银粉会睡不着觉的。预测国有大行何时会破产毫无意义,银粉的密诀就是长期持有加分红不再投,比如我已买入持有3年多,拿了4次分红,占买入成本30%以上,各大行当前价格仍比买入价平均高出20-40%。国有大行如果在10年后按你们所一直预测的破产了,这个风险是完全可以接受的。
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不是不报,一切只是时候未到而已。
就像以前认为房价永远上涨一样(貌似打破所有的规律),但是现在也看到了,规律必然要起作用的,只是时候未到而已。
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理财产品,兑付不了,不是买理财产品的客户受损失吗?银行需要保证兑付吗?银行理财产品是中国唯一“合法”的资金池,少数底层资产暴雷不会直接反映到产品净值上。
但是如果暴雷的太多了,资金池也会转不动的。
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pppppp
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粗看下来有3种,由表及里;
1.个人房产被拍卖,拍卖原因是停贷多时被银行申请执行;
2. 房产公司,项目房屋集体拍卖,无法还贷被银行申请执行;
3. 房屋被抵债,银行集中拍卖;
拍卖页面基本会在附件中说明,不少个人房屋被拍卖,都是借贷以房屋做抵押,估计投资或经营失败,无力偿还借款,抵押房屋被拍卖;
贵州毕节农村商业银行股份有限公司 - 资产处置 - 阿里拍卖
https://zc-paimai.taobao.com/zc/zc_notice.htm?spm=a219w.7475002.courtTabs.2.7dc1524aYj2KGt&user_id=2206727351091
各个地方法院列出的法拍房信息;
发达地区信息披露更完整,毕节市七星关区法院已经算得上优秀;
有些县法院关于异地的法拍房信息那叫一个简陋;
相对来说,上海地区,浦东法院的信息披露最为详实;
对于买入方的关键信息;
1.占用情况,法院是否承诺清场交付;
2.租赁情况
3.产权瑕疵
4.欠费情况
5.产权期限
许多房屋拍卖信息都没的,还要一个个打电话;
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我所指的是2023年以来,银行股价和房地产公司股价以及一线城市二手房价格之间的背离。市场往往是非理性的,就好比,中国的房子早就足够三十亿人居住了,但房价一直涨,甚至十倍,二十倍的往上涨,你能把它怎么办?股价也一样,并不一定时时刻刻都跟实体经济紧密挂钩的,甚至说,正是因为实体经济的低迷,钱没地方去,才炒高了股价。
我印象中,至少从2018年以来,对房地产风险的担忧一直压制着银行的估值。2023年初,银行估值虽然在一个相对较低的水平上,但是它的盈利却没怎么受房地产的影响,这是我不能理解的。集思录上有很多长期买银行的朋友,如果根据估值指标,那2023年初确实是好的买点,但是这次真的不一样吗?
长江电力和银行是很不同的生意,长江...
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银行与地产的勾连主要通过三种方式:远远不止。大多所地方融资平台贷款、企业贷款、个人经营贷款都是用房地产抵押。这都是直接的。
1、开发贷。开发贷要求开发商将土地及在建工程抵押给银行,按理说风险最小。但是如果直接烂尾的话,银行没有办法处置烂尾楼。
2、按揭。按揭要求购房人将商品房抵押给银行并承担无限连带责任,按理说风险也非常小。如果购房人断供的划,银行也只能申请法院拍卖、变卖商品房。但是市场不好的话,法拍房很难覆盖银行的本金余额。
3、理财产品。银行的理财产品中大量通过表外融资借给开发商...
那些从银行贷款去开发的各种道路、项目、名义上靠收费来还款,房子没人住了,故事还能讲吗?那些靠房地产拉动的上下游产业,行业都熄火了,拿什么来还。
银行从总行行长到柜员,没有一个人不想捂盖子,没有发生逾期和欠息,能捂多久是多久。
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你这标题的结论就是错的,要真的隔离了,银行会是现在的估值么,看看长江电力的估值,再看看银行我所指的是2023年以来,银行股价和房地产公司股价以及一线城市二手房价格之间的背离。
我印象中,至少从2018年以来,对房地产风险的担忧一直压制着银行的估值。2023年初,银行估值虽然在一个相对较低的水平上,但是它的盈利却没怎么受房地产的影响,这是我不能理解的。集思录上有很多长期买银行的朋友,如果根据估值指标,那2023年初确实是好的买点,但是这次真的不一样吗?
长江电力和银行是很不同的生意,长江电力2023年之前的资产负债率约40%,或者杠杆不超过170%,而银行的资产负债率却长期高于90%,或者说杠杆不低于1000%。银行不是没有过高估值时期,但那个时候经济高速发展,银行资产质量无忧,银行净息差可以到2.5%以上,现在呢?附上长江电力和工商银行的PE bond,长江电力的估值中枢跟工商银行一直不在一个水平上。
我所困惑的是,银行如何从经济萧条中独善其身的。
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房屋烂尾后,银行-卖地者-个人购房者-开发商四个主体中,个人是最弱势的一方(永续责任),制度和规则实际上是保护其他三方,当然包括放贷的银行。这是老黄历了,烂尾了可以断供,很多法院判例可查
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当然这恰恰是大银行股价必须上涨的原因,要不然又是鬼故事满天飞,那可不是闹着玩的
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1、开发贷。开发贷要求开发商将土地及在建工程抵押给银行,按理说风险最小。但是如果直接烂尾的话,银行没有办法处置烂尾楼。
2、按揭。按揭要求购房人将商品房抵押给银行并承担无限连带责任,按理说风险也非常小。如果购房人断供的划,银行也只能申请法院拍卖、变卖商品房。但是市场不好的话,法拍房很难覆盖银行的本金余额。
3、理财产品。银行的理财产品中大量通过表外融资借给开发商供他们拿地,这是灰色的,就不展开了。表外融资因为已经没有硬可得抵押物了,大多只能用项目公司的股权和集团母公司的担保来增信。但是在项目公司烂尾,集团母公司暴雷的情况下,这些增信协议都变成废纸一张。
综上所述,银行不仅没有与地产风险隔离,还是陷得最深的之一。至于说为什么银行的报表还没那么难看,我读书少。
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我觉得根本就没有隔离,也没有办法隔离。之所以没有看到影响,只是时候未到。当日本地产的大幅下跌,冲击到银行资产负债表用了多长时间?7年看到你的回答,只能说明你对日本当年一无所知!日本当年是主银行制,银行直接持有地产公司和其他大型公司的股权!其他非地产公司直接参与房地产炒作!日本银行同时持有上述两者的股权!不要动辄日本,可能你都没搞懂日本!
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