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刘纪鹏教授谈广汇汽车退市,有水平,有良知,有哲理。期望有关部门能倾听,确实保护广大小散投资者!这种人也配称叫兽?误认子弟罢了,信了他让你输得更彻底,他说要让投资者共同富裕(这异想天开),股票不是零和游戏(我们不说7亏,就5亏5赚的比例就算不是零和!他说的不是零和估计是资金,一个大鳄赢,10个小散输,总的资金上是赢的,估计这样算的)。
韭菜就喜欢这种叫兽,一叫就入魂。因叫到痛处了。自己的痛,别人是解决不了的,交易是非常个人化的事情,刘说要普赢,那只能是国家输。一只股正常退市(非造假犯罪)过程中总是有人输的。赌博稳赢谁还工作,股票就是赌博,无二,不管你说你持仓多久做长线,也是赌,别不承认,投资跟赌没区别,一个装饰得更好而已。所以,这个刘叫兽目的不明,不去猜测!
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有人逃出去,就得有人接,只不过换个消费者去殉葬罢了。楼主的本意是要讨论:这个规则有没有不公,能不能更公平。还是你理解的好,楼主只是想讨论一下退市后可转债规则的公平性,作为一个即将成为的金融消费者还是列一下讨论。作为金融消费者购买并持有企业的产品(可转债),企业出现重大变故(企业退市),那么该如何处理呢?
1.消费者继续持有产品,保持原状(正常自由交易及时变现,到期付息,赎回等等)权益正常不变。(按理说个人也没啥意见)
2.消费者持有的产品按个人意愿退赔(相当于回售)权益得到加强保护。(给企业增加难度,多数人同意,企业没违约,但信用降低,不是合格可转债发行企业)
3.消费者被处罚(限制自由交易功能,买卖困难)权益被损害。(多数人不同意)
在确定产品出现问题后,金融消费者只能获得第三个结果。这样对比可能有些偏颇,只是讨论。希望金融消费者权益保护落到实处。
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关于广汇汽车的基本面,好的坏的都要说,某些人只说不好的一面,这就是恶意唱衰了,2022年以前,广汇汽车也是大机构青睐的绩优股,每年赚20亿左右利润。还有发不出工资这点,不是广汇汽车主体,是那些4s店,是广汇汽车的子公司。因为不是广汇汽车主体统一发,所以有的说发有的说没发,都是对的。理论上可以利用公司法让子公司破产赖工资。
广汇的短期借款,看着很吓人,但广汇还有很多易变现的流动资产,怎么不提?
资金窟窿大概率有,但不至于严重资不抵债。商誉、无形资产,并非像某些人贬低的那样一文不值。你现在去某一二线城市买一家4S店,卖家不可能按现有建筑物、存货的评估价卖给你,肯定要加上地...
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广汇的短期借款,看着很吓人,但广汇还有很多易变现的流动资产,怎么不提?
资金窟窿大概率有,但不至于严重资不抵债。商誉、无形资产,并非像某些人贬低的那样一文不值。你现在去某一二线城市买一家4S店,卖家不可能按现有建筑物、存货的评估价卖给你,肯定要加上地皮估值和商誉。
个人评估:广汇汽车当前虽然由于乘用车价格战导致经营困难,但卖掉一部分4S店全额还清可转债并非不可能,破产的可能性很小,与搜特、鸿达这种实际已破产的企业完全不可比。关键在于后续监管。
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别装股神,我问你,你每次都能在亏损前逃脱吗?广汇都破面十几天了,还冲到近(超过?)90,你还不逃,你在等什么?
你逃了,必然有接盘的,他们怎么办?
广汇我也逃了,但就事论事,不合理的地方可以讨论,而不是在这里装逼
你说接盘的?人家乐意你管得着吗?万一人深度了解广汇,觉得还钱没有问题呢?
不合理?你是说“借钱的”交易困难吗?用你的话,交易容易不过是转移损失,接盘的怎么办?三板的接盘侠就不是接盘侠了?
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混淆概念了。买广汇跟借钱和消费还是有明显不同的。何况正常人不会把钱借给还款能力有明显问题的人,正常人也不会知假买假。我不需要别人同情,我也没广汇转债。
广汇这种债,挣钱了就归因自己眼光独到,亏钱了就归咎各种不公,大概就是这种愿赌不服输的表现,才得不到旁人的同情吧。
什么叫明牌,AA评级,有80亿现金。从100跌到80的时候,没有明牌吧。
广汇只是一个点,你也在混淆概念,总是盯着广汇。现在是整个市场的问题。
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目前为止,广汇转债并没有违约的记录,怎么就认定以后一定要违约呢?第一步看广汇汽车如何听证会申诉不退市。以前从来没有听证会放生先例。所以只是形式。但如果广汇选择收到退市通知后第5个交易日截止时间才申请听证,那说明广汇是故意拖时间延长下修回售之类的计数,比不听证更恶劣。
从现在公司的财务报表看,破产清算后也能到期兑付转债,公司表态也能如期兑付转债。
那么,广汇退市就大概率违约有依据吗?靠推测吗?
第二步看付息日8月18日是否付利息。
第三步,广汇估计10月底开始在老三板交易。因为广汇退市当日,广汇宣布不下修,按上交所可转债规定,宣布不下修后,重新下修需要重新计数30交易日中15交易日低于转股价70%,加上股东大会时间和转股价生效时间,来不及下修躲回售(但前提是广汇变老三板票后还受上交所可转债规定约束,这点不确定)。看触发回售后能不能给钱回售。这个大概在明年初才有答案。
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我持有过广汇很长时间,最高时仓位很高,后来发现同时期买的很多可转债都已经强赎,这货还是半死不活,于是就不断做t降低成本,最后仍然是亏损相当大而止损。
回头想想,我在广汇上面的操作是符合我个人的投资策略的,所以我很坦然接受,哪怕是亏损惨重。
唯一不甘心的搜特。。。这货可能压根就是逃废债。。。
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上市了几千家公司,你现在跟我说这些都是骗子,疯了吧。我们整个社会的生态提倡诈骗才是王道,诈骗才能上市吗?只有诈骗才有资格成为公众上市公司吗?不能怪国家把你定义为金融消费者,你把股票当作是买商品。
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是啊,JSL有的人真的很奇怪,借了钱出去,有的人竟然认为借钱的人是过错方,真是脑子有毛病。买了广汇债的人竟然是罪人。我们都知道,在超市里面买到假货,第一时间,肯定是找超市麻烦,然后超市再去找厂家麻烦,食管局肯定也有责任。现在有的垃圾竟然认为,买到假货,就是消费者自己没带眼睛。我就问你们,那些XX油你们能分辨吗?混淆概念了。买广汇跟借钱和消费还是有明显不同的。何况正常人不会把钱借给还款能力有明显问题的人,正常人也不会知假买假。
广汇这种债,挣钱了就归因自己眼光独到,亏钱了就归咎各种不公,大概就是这种愿赌不服输的表现,才得不到旁人的同情吧。
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也是一个顺民。zjh把监管做到位了吗,食品安全出问题,是消费者的责任?事前,事中,事后尽到监管责任了吗?不要一出问题,就推卸责任,为啥能这样,还不是像楼主这样的顺民太多了这是在中国,不久前柴油,食用油一个油罐车拉的事,你看到哪个企业受到处罚了,有谁管吗?过几天还不是该干啥干啥。
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因为可转债将要陆续到期,
如果股市不涨无法强赎的话就得还钱,
但钱已经被挪用,
他们根本就没想过、也没有准备要还钱,
在加上这几年大股东减持也差不多了,
保住上市资格的意愿就不强了。
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现实中一家高科技(科创板),营收几千万,还亏钱,一股卖你100块,你会买吗不会买,看不懂,所以我也不买。该什么价格用什么价格买,用垃圾的价格买垃圾也行,最怕用正品的价格买有毒垃圾。
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1.首先您是金融消费者2. 公平也是对双方的。对您公平。不也得对上市公司公平嘛。人家依法退市,合理合法。3.清偿流程也很麻烦,不还是有人一步一步的进行嘛。只要能赚钱我相信会有人主动寻找卖方。4. 转债持有人不专业,专业点您是债权人。有很多债权人持有的债券都没上市呢。银行也持有海量债券。怎么说退市就是惩罚呢。要真是完整的定义为金融消费者那就好大了,你购买的产品在可自由交易期限内因为企业重大变故,基本丧失自由交易功能,自由交易权益受到损害,按消费者保护权益规则,消费者可以选择继续保留产品,也可以要求退货。能退货吗?买卖可转债输赢是自己承担的,没啥怨言,企业退市是企业经营能力问题,持债人也管不了,但是你企业重大变故引发持债人自由交易的权益丧失,被侵权责任在企业,持债人作为金融消费者可以要求退货的。能退吗?连退货的权利都没有,能算金融消费者?有金融消费者保护规则吗?
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上市了几千家公司,你现在跟我说这些都是骗子,疯了吧。我们整个社会的生态提倡诈骗才是王道,诈骗才能上市吗?只有诈骗才有资格成为公众上市公司吗?但是,如果少数的害群之马不受到惩罚,很多上市公司会看样学样的。
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惩罚,老实人呗;有的时候真是瞎跑活下来全靠运气
内核都是丛林法则,
定好位,咱是食草一族;
1.不与食肉族争;
2.不落单;
3. 逃得快;
多看动物世界的食草族记录片,充满了股市生存真谛;
地球脉动 第三季 (豆瓣)
https://movie.douban.com/subject/33387357/
虽然没有武力值,也没有颜值,但我们仍然顽强地活着;
我们只要活着,多口水,多几口草,就这么简单;
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2. 公平也是对双方的。对您公平。不也得对上市公司公平嘛。人家依法退市,合理合法。
3.清偿流程也很麻烦,不还是有人一步一步的进行嘛。只要能赚钱我相信会有人主动寻找卖方。
4. 转债持有人不专业,专业点您是债权人。有很多债权人持有的债券都没上市呢。银行也持有海量债券。怎么说退市就是惩罚呢。
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正常经营,不造假不违规的公司,一元面退有啥依据?为何不是0.9元或1.1元面退?为何要连续20天而不是连续19天或21天?有本质区别吗?一元面退就是草台班子拍脑袋想出来的游戏规则。草台班子最大的风险不是不懂,而是错了也不知道纠错。A股在22年里通过IPO发行上市公司共4201家,美股发行上市了7929家,几乎是A股的两倍。
理论上,80%的股票早晚退市,其中相当一部分是面退
从股票市场上的公司数量来看,A股从2001年的1247家逐年上升到了2022年的5153家。
虽然美股IPO公司数量超过A股,但美股上市公司数量却是下降的。从2001年开始,上市公司的数量从7418家逐年下降,在2011年至2019年保持在5500家-5600家,近几年才又开始上升到2022年的6527家。
造成这种反差的是美国股票市场退市力度要远大于A股。
在2001年以前,A股只在1999年退市了一家公司。自2001年起,每年的退市公司数量不到20家,直到2021年才达到23家,2022年又上升到50家。A股的退市率一直不到1%。
从2001年至2019年,除了2013年、2014年、2018年,美股的退市公司数量超过了IPO数量。自2001年至2022年,美股平均每年退市近430家公司,退市率平均值为7%。
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又有些人开始劝你不要闹了,这些人是广汇实业的人吧。广汇实业都要卖股权跑路了,借钱不想着还钱,还有这么多人替它说话?不要说转债还没有到期,没有违约,你回售了,把债还了,卖股权大家没有意见,否则就是想逃废债。镰刀天天想着钻制度的漏洞,还有利益同伙劝你不要闹,你们是广汇实业派来的吗?是啊,JSL有的人真的很奇怪,借了钱出去,有的人竟然认为借钱的人是过错方,真是脑子有毛病。买了广汇债的人竟然是罪人。我们都知道,在超市里面买到假货,第一时间,肯定是找超市麻烦,然后超市再去找厂家麻烦,食管局肯定也有责任。现在有的垃圾竟然认为,买到假货,就是消费者自己没带眼睛。我就问你们,那些XX油你们能分辨吗?
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广汇汽车面退,就是为了给后面的垃圾公司IPO上市让出位置?44.5元 供给太少,供不应求,所以溢价。 只有发行量足够多,不要制造稀缺性,定价自然下来。大股东想把公司卖给你的情况减少
物联网智能化硬件厂商博实结7月23日申购
博实结发行价44.50元/股,发行市盈率为23.98倍
业绩方面,2021年至2023年,博实结实现的营业收入分别为13.36亿元、12.1亿元和11.23亿元,实现的归属于母公司股东净利润分别为1.94亿元、1.58亿元和1.74亿元。
营收、赚钱能力(行业景气时),员工人数(就业岗位数量),这...
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你真是借钱的吗?你真的是要的那点利息?这么多正常转债/分红公司的你为啥不买?广汇又有多少个退市提醒?我个人在广汇债上是挣了钱了,但是我希望广汇能履行合同还给债友们钱,欠债还钱天经地义。如果逃废债可以不用付出什么代价就逍遥法外,这片土地谁还会好好的还钱,有钱也不会还,劣币会把良币驱逐的一分不剩,没有人是一片孤岛,每个人都是大陆的一片。即使是从最利己的角度考虑,也要让自己充满良知和正义感。你不为正义站出来而是在嘲笑,迟早有一天你得为邪恶陪葬。
别骗自己了。
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理论上,80%的股票早晚退市,其中相当一部分是面退
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为什么要炒退市债?炒的就是天地良心,欠债是要还钱的!还债是有义务的,当然也会量公司和后边监管人的还债能力而行。和你炒高价债没有区别,你炒的是公司发展,我炒的是欠债还钱的天理人伦!欠债还钱和高抛低吸的区别,在于一个看的是你的要债能力,一个看的是你的择时能力,共同点则是两个都不是只凭意念就能实现的。
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你真是借钱的吗?你真的是要的那点利息?这么多正常转债/分红公司的你为啥不买?广汇又有多少个退市提醒?为什么要炒退市债?炒的就是天地良心,欠债是要还钱的!还债是有义务的,当然也会量公司和后边监管人的还债能力而行。和你炒高价债没有区别,你炒的是公司发展,我炒的是欠债还钱的天理人伦!
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刀口舔血,还想舔首富的血
我知道自己玩不过也玩不起,躲的远远的,
可是有些同学不信资本家是吃人的