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投资,特别是割肉是很反人性的。之前我对于回本执念很大,特别是转债,明知道公司短期内和整体环境都已经变差,还是不舍得割肉。今年我终于慢慢克服了这点(并没有完全克服)。我没入市就会了强制止损。。。两年就学会了不要越跌越买。
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我自认是没有天赋的人,但经过多年的浸泡大致能感知哪些是预期外的利好,哪些是利好出尽。这需要经常看盘和总结,特别是总结,举个例子,大V饕餮海就会自己记录每只可转债下修的原因,归几个大类比如临近到期,避免回售等,这些总结对于预测其他转债的下修很有帮助。
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人从某种意义上讲都是独一无二的,天生就有一些性格和特质上的差别,天赋我的理解就是人的天生特点。而投资无论用什么方法,都是要由每个人这个单独的肉身去完成,中国古老的智慧教给我们万物万事皆阴阳,没有完美的方法,只有适合自己的方法。
举一个我和我爸的例子,我是仓位一重就难受,无法克服仓位重的心理压力,无论怎么努力其实效果甚微,但这个问题对于有的人从来就不是问题,比如我爸,我爸是不满仓就难受,空出一点资金都要马上买上股票。其实仓位的高低本身是中性的,要做的不是去克服自己的天性,而是顺应天性去设计投资体系。
我观察到一个现象,但凡是投资有一定年限的成熟投资者,基本上投资风格,风险偏好都是不漂移的,为什么呢?因为这就是切合自己最舒服的状态,因为只有在舒服和自然的状态才能持久,也就是系统一思考问题才能长久,系统二思考问题强制做事,它本身是耗能的,只能是特殊时刻。人类本能的就会选择下意识的习惯行为,因为他不耗能。所以投资中即便很多我们认为是对的事情也经常做不到,是因为认为对,只是系统二的思考结果,而没有转变成系统一的下意识动作,成长就是经过反复实践总结,把真正对的事情磨炼成了系统一下意识的动作,这才融入了底层投资体系。
天赋即是人天生的特点,后天的努力会强化改进,但不会根本改变。投资中我真实听说过最具天赋的人,就是我一个做量化的朋友,他结识的一个做抢板的高手,业界外号西藏T王。每个月都能赚很多钱,市场里拿走超过十位数。以前是刑警队长,他的描述就是看所有可能涨停的强势股,一眼花开,看一眼就知道操盘资金的想法。这一切都是我道听途说,我自然不知真假。用正常思维和我们自己的经验判断,这很扯淡。那我们说另外一个事情,用520个杯子,盛满同样的水,随机选出一杯,什么都不动只是看一眼,放回去。让一个人来找这个被看过的这杯水。这可能吗?我想我们看一辈子也找不出来。如果说有一个人很短时间扫描一遍,就找出来了。这可能吗?这违背科学和常理吧,那么请搜索水哥王昱珩。
我生活里的一个好友做投资专做打板,400万赔了300万,也不是人不够聪明,不够努力,是因为投资上天赋和努力的作用,我觉着主要看不同赛道获胜比例,打板这种低于百分之一的获胜比,那么天赋就是占绝对作用了。努力没用。在打板这个生态食物链里,最强者是由天赋者掌控,如果我也做打板应该还不如我朋友,但我们的区别是,我能认知到这事我肯定不行,我规避。投资里能知道什么事情不能做,这其实也需要点天赋。就是认知自己的天赋。
投资终归是要独一无二的自己去独立完成的事,自我认知就变得极其重要,因为所有的底层投资体系都是要顺应自己的天生的特点才行,因为只有这种模式你是自然融洽的,是不耗能可以长久不变形的。是系统一的自然反应。同时每一个投资者都首先需要学习和了解投资中的公理,也就是最底层绝对正确的道理,我的理解就是确定性的三个来源,价值,周期,规则。也就是演绎法你要知道从哪里开始演绎,先验逻辑你要知道永恒正确的是什么。剩下的就是要结合自己的天赋或者说特质,找到适合自己的投资体系和方法。在此基础上不断努力学习,来精进和完善自己的投资体系和能力。
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zhaojinze778 - baodao
天赋包括扛压能力,控制情绪的能力。包括对数学,哲学,心理学的敏感度。
有人进步快,有人进步慢,大多数人一辈子都赚不了钱。
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投资天赋这事以前我和资水讨论过,只是观点相反,资水强调刻意练习的努力是关键。而我目前的认知是,知道努力,知道如何努力,知道合适的方法做到刻意练习,这本身就需要一些天赋。
投资上天赋和努力的作用,我觉着主要看不同赛道获胜比例,打板这种低于百分之一的获胜比,那么天赋就是占绝对作用了。努力没用。商品期货这种获胜比只有百分之几的类别,性格天赋就要占很大比例了。获胜比越高的类别,努力的贡献就越大。极端到买保本理财产品,那么努力熟悉所有市场品种和机会,就是核心,天赋毫无用处。
要达到行业顶级,主要是天赋因素,如周杰伦,攀岩的亚历克斯等等,如果你说他们的努力程度也很高呀,没错,但能够这么努力,这也需要天赋。
越难的赛道,对抗性越强的赛道,越需要天赋,这方面我就是天性劣势,刻意练习对提升肉身的恐惧贪婪提升不大。至今我从未在获胜比低于10%的赛道获胜
但想想,我也算能在投资市场有口饭吃,也不是特别努力,知道自己哪里不行,知道很多事情不能去做,这也算一种天赋吧
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然后觉得自己不适合,后来发现别人也是草台班子。
现在就厚着脸皮来市场蹭饭吃,如果有的赚当然好,不行就争取尽量少亏一点。
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就第一个含义而言,天赋是个奢侈品,绝大部分人都没有。
就第二个含义而言,正如巴菲特所说,在股票市场,你不需要很聪明,你只需要情绪稳定。
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远远不到拼天赋的那一步。
自以为的天赋可能只是运气或者发现了一点点规律而已,
比如房产时代红利互联网红利IPO红利还有全民普遍财商不高的各种套利机会各种。
下海搏命这么久,
投资结果验证的却是普普通通的常识。
天赋太苍白
有天赋不一定有好结果,
仅仅有天赋也是不够的。
还需要有勇气和各种积累。
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矣,我发现我用投资不习惯,在我看来投资任何品种都是玩。这就是个概率游戏。控制胜负概率,控制回撤的游戏。回撤控制做到一定程度,赢利才能稳定。玩转债是因为我发现我不是在投资转债,我没能力抓阿尔法,只能抓贝塔。每个品种都适合在某些特定的位置才能拿出来玩,而且每个策略严格意义上都是投机局多。我相当于一个搬砖人,把价格低于我心目中位置的转债搬到合适价位出手,并不参与企业强赎。我几乎不主观判断位置高低,用数...从这段看,你确实悟了赚钱的道理,赚贝塔的钱本质上,只要市场有波动就会赚钱,而市场总是会波动的,所以不管什么品种,都能赚贝塔的钱。这本质上也是赚其他散户的钱,人总是变化无常的,一会儿觉得股票高了,一会儿觉得股价地低了,不同买卖股票,造成波动。而一些人便高点卖,低点买,转到散户的钱,也就贝塔的钱。而控制每把输钱和赢钱的额度,控制风险就是这种策略的核心。
而阿尔法的钱就是另一种思路,要考虑基本面,或者一致预期导致趋势性行情了
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投资需要学习和总结的天赋;但是,相信投资天赋,就等于相信投资有定式或者市场可以预测。投资除去运气之外的那部分,可能更多是基于经验与认知的应对;同时也需要意识到自己的渺小,保持谦卑。说的真好,投资没有定式,各有各的优势。市场是最不可预测和轻视的。投资除了保持渺小,还要不停探索。想要赚钱,就没有偷懒的机会。
ST牧羊 - 此人不学无术,贪财好色,与人常做无谓口舌之争,遇事夸夸其谈百无一用,判其投胎南瞻部洲,当一股民,昼则殚精竭虑交易,夜则膏油继晷复盘,终年盘桓于三千点,账户缩水日甚一日,活活亏煞他罢了
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恕我我眼拙看不出楼主的牛批之处。从我近十年的投资经验来看,做人笨一点才比较聪明,天赋差比天赋好更好,投资运气差一点要比运气好更幸运。宁可九死一生,不要九生一死,九死方有一生,九生必有一死。投资更重要的是欲望,要有极其强烈的追求完美意识和变态的偷师学艺意识,虚心尝试和试错各种可能。兄弟,追求完美是一种病,一定要治!交易中追求完美意味着承担了很多压根不需要承担的风险
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道网上多的是,而术很多都是不传之秘,偶尔通过一些炫耀贴可以悟出来。按打新交朋友的说法,一个术最多有效期为一年半。
看楼主的乐观,联想起我的表弟,初中毕业外出打工,每年回家都大谈他赚钱如何轻松,自信满满,说我们这些亲戚若给他打下手都能日赚数千元,一副大老板派头,而事实是他欠的五万元好几年都还不了,房子没钱装修,车也买不起。不要看怎么说,要看他怎么做。大概率你有个车大炮的表弟。
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因为没天赋,所以只赚一点点钱,每年也就赚10个点左右。以后要改进,做的更好,赚的更多,但是没天赋,所以感觉有点难,看到别人一年赚30%以上很羡慕。
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ST牧羊 - 此人不学无术,贪财好色,与人常做无谓口舌之争,遇事夸夸其谈百无一用,判其投胎南瞻部洲,当一股民,昼则殚精竭虑交易,夜则膏油继晷复盘,终年盘桓于三千点,账户缩水日甚一日,活活亏煞他罢了
矣,我发现我用投资不习惯,在我看来投资任何品种都是玩。这就是个概率游戏。控制胜负概率,控制回撤的游戏。回撤控制做到一定程度,赢利才能稳定。玩转债是因为我发现我不是在投资转债,我没能力抓阿尔法,只能抓贝塔。每个品种都适合在某些特定的位置才能拿出来玩,而且每个策略严格意义上都是投机局多。我相当于一个搬砖人,把价格低于我心目中位置的转债搬到合适价位出手,并不参与企业强赎。你主要是人生的问题没有解决,在金融市场来被放大了,1w大洋,我帮你认清你得问题的本质,提出解决思路和方法
我几乎不主观判断位置高低,用数...
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楼主自认为在股市有“天赋”,不外乎两种可能。一,楼主确实股票天赋异禀,赚了很多的钱。当然,不会赚到巴菲特那么多,要不世人早就知道了,再一个中国也没人靠股票达到巴菲特水平的。巴菲特、芒格都认为自己是普通人,楼主赚大钱了还是低调点好。二,另一个可能是楼主太年轻,来股市时间不够长久。经历20年30年股市毒打后,自然就会明白股市上不是只看天赋就能赚钱的。年久就会体会到,“天凉好个秋”的感觉。可能吧,我对股票一窍不通。赚钱的都是转债和ETF。没能力投股票。至于天赋异禀也谈不上,就是发现自己玩这两品种的比集思录许多人都更好。我没有交易道德,只要胜与赔率合适,我就参于。达成目的就卖掉换仓,不停轮动。我能用到的转债策略很多,胜率也都不错。。。大多都从卡神那学的。以后可能还是以转债与ETF为主,加上做点短债。
现在我是在研究商品,发现和商品比转债就容易太多了。不过商品肯定有比转债更强的点,波动的贝塔大很多。这个大波动就是盈利点。
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玩物丧志,玩人丧德,一旦开口说玩,态度就要被批评了!矣,我发现我用投资不习惯,在我看来投资任何品种都是玩。这就是个概率游戏。控制胜负概率,控制回撤的游戏。回撤控制做到一定程度,赢利才能稳定。玩转债是因为我发现我不是在投资转债,我没能力抓阿尔法,只能抓贝塔。每个品种都适合在某些特定的位置才能拿出来玩,而且每个策略严格意义上都是投机局多。我相当于一个搬砖人,把价格低于我心目中位置的转债搬到合适价位出手,并不参与企业强赎。
我几乎不主观判断位置高低,用数据来分析高低,再结合市场情绪的拐点来参与。
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祝贺楼主发现天赋。在论坛里出现热烈探讨天赋的帖子,就这个事本身来说,其实多少是有点违反概率常识的。如果有天赋的概率是1%,这些人出现在集思录论坛里的概率估计也只有1%,两者叠加,其实非常小众了。还是探讨投资和交易的细节比较接地气。比如,楼主提到的敏感度,具体指什么?它的适用性如何,会不会在熊市或震荡期是优点,但在牛市时期就是缺点?又比如,楼主已经掌握的分辨风险的能力,有没有具体的案例和逻辑让大家...我的擅长捕捉市场情绪,用情绪来分辩拐点。在转债和ETF上比较适用。还有就是转债我玩的比较好,不存在在转债上亏钱。用的转债策略也比较多,不适合一一写出来。就算有人出十万我也不会去卖我在转债上用所有策略。