转债难道不是债了吗?

怎么看我都觉得上市公司发的转债比城投债强
现在这个价格收益率也不错啊
而且还能转股,下修,回售,清偿
为啥机构不买,还要清仓
发表时间 2024-08-02 23:08     最后修改时间 2024-08-02 23:24     来自江苏

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yiyayi

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看看城投债是哪些人在买,转债是哪些人在买。
城投债的投资者主要是银行保险等机构,散户或者债券基金占比很少,违约了风险不但没转移,还放大了。所以前几年贵州和云南城投违约后很快就被制止了,这几年再没城投违约的消息。
转债投资者主要是散户或者基金,基金持有者也是散户,违约了就是软着陆。如果后续发现风险没转移,相信国家会出手制止的。
2024-08-05 10:48 来自河南 引用
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xcgdgp

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@rule
城投债是地方政府信用,我们国家地方政府信用就是中央政府信用,所以城投债仅次于国债。信用方面远高于可转债,不过可转债也强于普通公司债,因为化债容易,可以转股。
城投债是地方政府信用,等于中央政府信用,然而给城投放贷的银行银黑说要全坏账了
2024-08-05 09:24 来自河北 引用
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谷人

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@luckzpz
张嘴就来,很多转债都有担保,我自己统计的有55家
另外转债抵押不就是整个上市公司吗?目前上市公司不退市转债都能扛
但是转债抵押如果真到了动用抵押的时候,那就是死亡螺旋了。
股价下跌,抵押不足,质抵更多股票或者下修转股价促进转股,下修导致股价更下跌,抵押更不足;质抵更多股票,越不敢下修,下修就导致股价下跌,需要补充抵押品。
2024-08-05 00:36 来自北京 引用
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jnoee

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今年固收+基金的可转债被调整为权益类配置,不得超过20%,所以好多固收+基金不惜血本清仓降仓转债仓位,否则就违规了。

这几年转债溢价率是被这帮家伙抬起来的,今年的坑也是被这帮家伙砸出来的。今年转债低迷有小盘股低迷加退市威胁的影响,但是大坑其实还是基金砸出来的,反正基民的钱不是钱。

那现在是不是捡机构割下大腿肉的机会?能捡,但可能只是小腿肉、小臂肉、脚掌肉、脚指头肉...毕竟基金抽血是实实在在的。散户被限制+游资被限制+基金被限制,这几年监管一直在给转债加紧箍咒,因为前几年转债收益太让人眼热了,各路牛鬼蛇神都冲了进来。

但也不用过于悲观,转债的规则还在,那么相对股票优势就依然存在。只是大家预期收益要降低些,以前的好行情把大家胃口喂太大了。市场的情绪总是过于乐观或过于悲观,客观的看,转债依然是有优势的赛道。

师座稳住,毛师别慌,帅妞别买,咱们就能赢。
2024-08-03 18:01 来自广东 引用
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收件箱

赞同来自: liudh

城投债先息后本的桥段都忘记了?
2024-08-03 17:53 来自山东 引用
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一只龙猫

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看下来,讲的还是有道理

一个是城投债是地方政府的背书,转债是民企背书

质量是要差一些,但是有股票托底或质押

所以问题就来了,我来补充一点。

这里面就涉及还债意愿了,中间部分就是实控人是否愿意放下身段下修。

假如大部分都是有条件就下修,那就是好样的。

现在的情况是,大部分都是,又穷又死硬

甚至一部分下修到底就会丧失控股权,这就已经是丧失(下修,回售,债性),变成了股票。

当大部分转债变成民企的股票,这时候和城投债相比,高下立见了。
2024-08-03 16:34 来自北京 引用
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yizhier

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城投债是小国债,你咋比啊? 民营上市公司债券(不是可转债)违约的太多太多了,到了可转债就能升天?
2024-08-03 16:07 来自江苏 引用
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风控放在首位

赞同来自: mmmdoor

转债大规模上市后作为一个整体也是收益前置风险后置的,质地好的很快被强赎掉,剩下来的都是能剩下来的。
如果低价转债下调转股价不够积极,低价转债就变得更像纯债了,需要真正的债券投资者才能接盘。
而且,虽然低价转债到期收益率相对较高,但是当期收益率仍然相对较低啊。所以久期相对较长,需要长久期的真正的纯债券投资者接盘。条件这么多,好像不容易啊。
2024-08-03 15:42 来自广西 引用
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不懂啊啊

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机构信城投是因为目前为止没有实质性违约,在转债没有实质性违约之前,其实也有一点信仰的,搜特实质违约后机构不信也正常
2024-08-03 15:11 来自辽宁 引用
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Xilana

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可转债是债,是债就一定要还吗?那倒未必。
现在的可转债,至少有20%(那些低于100的有一个算一个)相当于别人拍着胸脯保证会还,谁都知道他的家底儿是不太可能还得起的。
2024-08-03 14:58 来自北京 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: 持有封基

地方债和地方城头债现在叫做“类国债”,信用评级当然比大部分可转债要高。
2024-08-03 14:31修改 来自上海 引用
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财源广来

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@luckzpz
为啥不提蓝盾另外就算有这四个转债退市了,但是不看比例吗?
因为在现存的转债到期时违约的可能不止二十个
2024-08-03 12:48 来自山东 引用
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llj0708

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稍微优质债持有到期基本是负利率,(时间长的前几年后利率又太低)如果真把可转债当债券投资,其吸引力真的是不大。
2024-08-03 12:30 来自湖南 引用
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kenwhale

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我是专门调集资金开了账户,专做低价转债。。。希望自己好运
2024-08-03 11:47 来自广东 引用
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路林

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从债底股顶变成了股底债顶,强赎成了小概率
评级低,利率又极低
不要被到期收益率骗了,每年给5%和最后到期给区别还是很大的,况且发债人最后还都不想给
2024-08-03 11:31修改 来自江苏 引用
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LeeKrol

赞同来自: 一思难过 happysam2018 eaglex 韭浪

每个人看法不同,都是成年人,几句话很难让别人改变想法,盈亏自负就好

转债在搜特退市的时候,就已经变了,很多策略直接失效,典型的就是老实和尚的转债轮动,之前无脑轮动时,双低、低溢价、低价、高收益都会买到搜特类,最终4个策略全军覆没,后面打了补丁,过滤的低评级,目前除了低溢价,其他还是亏损很多,避开搜特类,避不开广汇类,所以无脑摊转债,如果运气不好,大概率是个期望为负的策略

不能无脑赚钱后,部分资金离开这个市场是可以理解的,留下来的,要么勇敢的玩低价债的高波动,要么保守玩优质债的低风险,我属于后者,过滤掉基本面差的转债后,剩下的依然有不错的投资价值
2024-08-03 10:47 来自贵州 引用
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深思的蓝

赞同来自: horizon668

不学上级文件精神?ZY层面提的:房地产、政府债、中小金融机构三大风险,ZJH层面提的:债券违约风险
2024-08-03 10:09 来自北京 引用
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mingmingniu

赞同来自: machine 坚持存款 hydk 孙新苑 steven1521 骆驼1978更多 »

如果地产没有崩,城投债违约风险会比现在高。是不是有的反直觉?

房地产崩了后,如果城投债再崩掉,那烟花太灿烂了。所以现在上面在保城投债。如果房地产这波过去,那么城投债的好日子也要结束了。
2024-08-03 09:54修改 来自上海 引用
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小镇

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主仓还在这里

城投我是一毛钱也不信的
2024-08-03 09:30 来自河北 引用
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猫消灭人类

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2022年之后,固收+基金投资可转债归为权益类了,而不是固收类。
城投债属于固收类的。
2024-08-03 09:29修改 来自浙江 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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城投债有信仰
2024-08-03 09:02 来自江苏 引用
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ZENCY

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我觉得还是债,但基本是股民买单,所以需要股活着。
2024-08-03 08:59 来自江苏 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@kiencity
因为搜特,鸿达,广汇
为啥不提蓝盾
另外就算有这四个转债退市了,但是不看比例吗?
2024-08-03 08:55 来自江苏 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@帅韭菜
没有抵押,没有担保,纯靠行情好还债,行情不好现原形
张嘴就来,很多转债都有担保,我自己统计的有55家
另外转债抵押不就是整个上市公司吗?目前上市公司不退市转债都能扛
2024-08-03 08:54 来自江苏 引用
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转债无冕之王

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因为都是雷
2024-08-03 08:40 来自山东 引用
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文明守望

赞同来自: windskyss

自从转债有了违约,退市的案例,转债变得不伦不类起来。
混合基金抛弃转债,宁愿持有股票和信用债。转债基金抛弃债类转债,持有溢价率低的高价转债。
2024-08-03 08:38 来自上海 引用
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kiencity

赞同来自: 风云1699

因为搜特,鸿达,广汇
2024-08-03 08:19 来自浙江 引用
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帅韭菜

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没有抵押,没有担保,纯靠行情好还债,行情不好现原形
2024-08-03 08:07 来自四川 引用
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cjplove

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目前只有银行债才算
2024-08-03 07:39 来自山东 引用
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huxj2015

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这个问题一言难尽.......................
2024-08-03 06:51 来自四川 引用
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两色空间

赞同来自: happysam2018 乌镇的梧桐树

人弃我取,正是满仓满融时
2024-08-03 06:46 来自浙江 引用
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rule

赞同来自: luckzpz 风云1699

城投债是地方政府信用,我们国家地方政府信用就是中央政府信用,所以城投债仅次于国债。信用方面远高于可转债,不过可转债也强于普通公司债,因为化债容易,可以转股。
2024-08-03 06:32 来自河南 引用
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图图小二郎

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草台班子关系户,管你什么价值和价格,想清就清,就是任性
2024-08-03 02:05 来自广东 引用
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花园小琴

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多用屁股思考一下,师座
2024-08-02 23:23 来自湖北 引用
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陪伴成长

赞同来自: 紫诺冰雪 马哥永不言败 小胡不炒股 稳住别送啊 st纳斯达克 ASC1975 风云1699 happysam2018 youneigui211更多 »

你们买转债的,真的是当债买的吗?

如果真是当债在买,就转债那个到期收益率,你们下得了手?

不要自己骗自己了。。。
2024-08-02 23:22 来自上海 引用

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