最安全的银行可转债是否会引来大屠杀?



上图是集思录里面的银行可转债名单,之所以担心题目中的银行可转债主要是出于两个原因:

1,最近一两年很多中小银行的资产端配置在债券上,导致银行的资产质量和利润都系于债券。如果债牛转债熊,那么这些中小银行就会引来资产和利润的双重暴击,此类暴击的最新案例就是硅谷银行。央妈最近也为此反复告诫过,相信央妈对这些银行资产质量的把握胜过绝大多数人。

例证:交易商协会对4家农村商业银行启动自律调查中,就有上市银行常熟银行和苏农银行。常熟银行还有113062 常银转债。

交易商协会对4家农村商业银行启动自律调查

2,退金令下,中小银行会遭遇“隐形信用”下降和批量清退的双重挤压。

银行业本身极高的杠杠性(1:10以上)特征,导致其非常依赖自身的“隐形信用”的背书。国资股东批量退出其股东行列会极大降低这种背书。

参考案例就是房地产行业,不同股东背景房企的股价/债券被市场给予了差别极大的定价。现实显示这种定价是相当科学的,比如民营房企遭遇困境基本是“一击必倒”,而国资房企会引来几轮真金白银的大额资金救助。不管是已经倒下的远洋地产,还是被反复金援的万科都是很好的例子。

银行业本身正在进行批量清退的“供给侧改革”,最近各地都有公告一批批的小银行被吸收合并。有一些被吸收合并的“小银行”的总资产有一两千亿,是高于排行末尾的上市银行。随着“供给侧改革”的逐步推进,目前银行可转债的上市主体会不会面临被吸收合并的问题。相应的可转债是被提前兑付还是按终止上市处理呢?

目前银行可转债价格最低都在106元之上,对应转股溢价有近70%。以上两个担忧如果实现一个,可转债价格会下降多少?如果两个担忧都实现呢?
发表时间 2024-08-11 02:56     最后修改时间 2024-08-11 02:59     来自广东

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子轩的Daddy

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你的担心是多余的,假如经营不善,小银行被大银行吸收合并,那更加是利好了,被大银行吃掉,这不就是增信的行为了。信用评级蹭蹭蹭上两级……你自己想想,东北某某银行持有的恒大地产债务都能被置换成aa+的省国企优质票据。可转债是公开市场发的债务,那更加不会违约。至于溢价率高,银行转债溢价率再高,比如浦发银行转债,现在持有的都是机构。都看到期ytm了。股性基本是忽略不计。
2024-08-13 15:39修改 来自北京 引用
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lichang1019

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日本90年代崩盘的时候银行是跟大盘一起暴跌的,没有例外,但是不良率一直到10年后才爆发式增加。当然崩盘的前提是整体性的大衰退。
2024-08-13 11:11 来自山东 引用
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huxj2015

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@哇啦哇啦哇啦
如果某一天上海或者深圳交易所服务器着火 或者地震 或者水淹了,反正就是数据被破坏,大家账户会不会一起归零?
有可能,不过到那地步的话,或者是国家或者是人类基本灭亡,要那帐户还有用吗???
2024-08-13 07:50 来自四川 引用
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xujin2002ji

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@哇啦哇啦哇啦
如果某一天上海或者深圳交易所服务器着火 或者地震 或者水淹了,反正就是数据被破坏,大家账户会不会一起归零?
当然不会,典型的热机备份,心跳备份。
2024-08-12 22:23 来自上海 引用
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转债5

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@哇啦哇啦哇啦
如果某一天上海或者深圳交易所服务器着火 或者地震 或者水淹了,反正就是数据被破坏,大家账户会不会一起归零?
有成熟的容灾备份(异地保存 不同媒质保存等)

浑水摸鱼不太现实 老老实实交易吧 ;)
2024-08-12 21:27 来自广东 引用
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湘江鲤鱼

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@哇啦哇啦哇啦
如果某一天上海或者深圳交易所服务器着火 或者地震 或者水淹了,反正就是数据被破坏,大家账户会不会一起归零?
你说的这种情况早就考虑到了,叫做业务持续性管理
2024-08-12 20:16 来自北京 引用
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zhenglonggeng

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@哇啦哇啦哇啦
如果某一天上海或者深圳交易所服务器着火 或者地震 或者水淹了,反正就是数据被破坏,大家账户会不会一起归零?
持仓都在中登公司的数据库,并有备份
2024-08-12 12:37 来自江西 引用
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哇啦哇啦哇啦

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如果某一天上海或者深圳交易所服务器着火 或者地震 或者水淹了,反正就是数据被破坏,大家账户会不会一起归零?
2024-08-12 10:02 来自河北 引用
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谷人

赞同来自: zhygurao

@xxjk
央妈最近的公开发言说的是债市已经牛过头了,也就是债牛转债熊不远了。
快的话,也许这个月,慢的话,也许下个月?
发言都多久了?结果呢?
就算发言成真,也是控制增量,原有量是不会控的,参考各地方的政府债。关键是走熊没有经济基础啊,怎么控制?现在股市、房市、消费市场、一级市场,还有什么蓄水池吗?只有债券了,存款本质上也就是债券
2024-08-12 09:49 来自北京 引用
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hotsosa

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@commontiger
所谓YCC就是债券收益率按着指挥棒走,不听指挥就要挨揍,你所谓的债熊和债牛都是没有政策基础的。
七八年前流行利率走廊调控,政策都希望市场能响应,只不过现在的市场主体受困于地产链的太多,转型是需要时间的,这个过程肯定伴随出清与淘汰的。说不定当年的可转债稳赚不赔,城投债高息回报都是建立在一个阶段的高速增长和相应的思维上的,现在时代不同了,困难也会传导到方方面面。
2024-08-12 08:46 来自四川 引用
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commontiger

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@xxjk
央妈最近的公开发言说的是债市已经牛过头了,也就是债牛转债熊不远了。快的话,也许这个月,慢的话,也许下个月?
所谓YCC就是债券收益率按着指挥棒走,不听指挥就要挨揍,你所谓的债熊和债牛都是没有政策基础的。
2024-08-12 08:08 来自江苏 引用
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东篱看南山

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第一条里面,国内银行和硅谷银行还是不同的。硅谷银行是低息债拿的太多,美国加息后账面浮亏,被人刻意做空,导致挤兑后被迫亏损卖出低息债券,最后被收购。
国内银行基本不存在挤兑问题,除了村镇等小微银行,如果有正好也是国家想看到的,借此机会让大银行收购,他们经常是非法集资的帮凶。被收购的低息债只是浮亏,大银行持有到期账面是没有亏损的。
2024-08-12 07:44 来自云南 引用
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huxj2015

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小散债民们基本不愿持有它们,少得可惜的利息和多数是奇高的溢价率,关键基本都是转股价不能下修,不知是谁给的底气.........................
2024-08-12 07:19 来自四川 引用
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zer000

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要屠杀可转债 银行股票先要归0 可能吗
看看大股东都是谁
2024-08-12 02:58 来自重庆 引用
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gddokfg

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有可能
2024-08-11 23:42 来自江苏 引用
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xxjk

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@bluelizard
黑天鹅事件,如果真的发生,也没有以小博大的手段。。
理论上收益互换,也就是阿土哥的那个杠杆方式可以做空,但是不知道有没有券商愿意接单
2024-08-11 22:18 来自广东 引用
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xxjk

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@谷人
如果债牛转债熊,这个如果你说的是未来几年?在美国降息、国内经济如此待涨的前提下,起码最近1-2年内,你觉得这个如果能实现吗?再看看这些转债的到期时间。。。。。
央妈最近的公开发言说的是债市已经牛过头了,也就是债牛转债熊不远了。

快的话,也许这个月,慢的话,也许下个月?
2024-08-11 22:11 来自广东 引用
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leilei1012

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@suliang
就好像,上海证券交易所服务器失火了。。。
哈哈哈,可别一语成谶
2024-08-11 21:43 来自上海 引用
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新新新韭菜

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一战封神的阿土哥就是银行转债。
2024-08-11 20:59 来自辽宁 引用
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呈丰2013

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远期利率还有多少浮动余地。下周基本调整到位了
2024-08-11 20:45 来自山东 引用
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lu0754

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A股转债市场已无信用可言!
2024-08-11 20:43 来自广东 引用
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陌上相逢

赞同来自: 穿风 ZC2022 tigerpc fengqd

不客气的说,就是一本正经的胡说八道。
2024-08-11 19:42 来自江苏 引用
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也不行撒

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银行都不行,不敢想其他资产得跌到啥价格
2024-08-11 19:34 来自山西 引用
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AK47888

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世事难料,安全的品种容易大意,控仓位没止损。
2024-08-11 18:37 来自四川 引用
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陪戎校尉

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先观察,一切皆有可能
2024-08-11 18:26 来自广东 引用
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BOBO0

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这样一说是有问题,中小银行一方面大量投资国债,是存在利率风险。另一方面经济下行期,逆向选择问题突出,大量低风险借款人不会借款,也没法和大行竞争,中小银行选择找那些高风险借款人,听身边朋友描述过帮别人刷流水,和当地的小银行内部人员勾结,把钱带出来,1年之中能不断供后面就不管了。
2024-08-11 18:09 来自江苏 引用
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commontiger

赞同来自: 香橙柠檬

你更应该担心的是:如果银行业出现系统性风险,上证指数还能守住1500点吗?而不是去操心那几个质地还算可以的银行转债。
2024-08-11 17:00 来自江苏 引用
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hotsosa

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美帝加息这几年,在低利率区域积累大量债券的银行是怎么解决的,改变会计计量方式?出了流动性问题银行由大银行吸收合并。这不是很中国的方式吗?似乎不用担心。
2024-08-11 16:52 来自四川 引用
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hylch

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先来只银行债违约再说!
2024-08-11 16:21 来自广东 引用
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marktseng

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你没买银行债吧? 想接便宜货?
2024-08-11 16:20 来自福建 引用
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谷人

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如果债牛转债熊,这个如果你说的是未来几年?在美国降息、国内经济如此待涨的前提下,起码最近1-2年内,你觉得这个如果能实现吗?再看看这些转债的到期时间。。。。。
2024-08-11 15:27 来自北京 引用
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梦不在廊桥

赞同来自: DC百八十 北极星日落 塔塔桔 叶金银 Maggie63更多 »

已经是惊弓之鸟了
楼主
还要发一支穿云箭
明天留一个交易日给我清仓不玩了行吗?
2024-08-11 13:30 来自广东 引用
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suliang

赞同来自: 北极星日落

就好像,上海证券交易所服务器失火了。。。
2024-08-11 12:03 来自上海 引用
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bluelizard

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黑天鹅事件,如果真的发生,也没有以小博大的手段。。
2024-08-11 09:29 来自广东 引用
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清道夫001

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赞同,真跌了,浓眉大眼的大银行转债有套利机会估计论坛参与的人会很多很多
2024-08-11 09:09 来自福建 引用
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deepocean

赞同来自: tianhao Lee97 冯艾蒂 siva happysam2018 laplace 凤鸣粉1 wangyang661更多 »

最近十年,A股银行(国资控股)崩溃论者的脸都被打肿成快要胀破的气球了。
2024-08-11 07:59 来自广东 引用
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zhenglonggeng

赞同来自: 天山飞机会

杞人忧天
2024-08-11 06:30 来自江西 引用

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