清偿已经被玩坏了,兔死狐悲

今年看似一大堆公司触发清偿,也像模像样的启动了清偿流程,但是搞了半天还没有一家企业真把钱掏出来清偿的。只有鹿山算是比较有诚意通过下修拉正股,算是曲线解决了清偿。

随着各家公司清偿流程一个比一个恶心,后边触发清偿的公司看起来收益率更高了,但完全就是吃不到嘴的臭肉,连白纸黑字的公司法,上市公司都不愿意去遵守,所谓交易所的规章,乃至普通的道德底线,啥也不是。
发表时间 2024-08-13 14:48     来自上海

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yzyzyzyz

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@心静兰馨
岭南转债违约之后,可转债市场除了几大央企再无信用可言
几大央企就有信用吗?
2024-08-28 12:03 来自广东 引用
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心静兰馨

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岭南转债违约之后,可转债市场除了几大央企再无信用可言
2024-08-28 08:28 来自浙江 引用
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细雨如愁

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@luckzpz
这就是管理层不作为,完全可以按回售模式开发一个清偿
2024-08-27 21:22 来自上海 引用
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三迷公子

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转债P2P化了,55555
2024-08-16 09:02 来自辽宁 引用
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demander2016

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凭本事发的转债 有本事的话都不用还 没本事的话也还不上
2024-08-15 16:42 来自江苏 引用
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Assnile

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@silizhe168
不是被交易所领导骂了呀,装什么大尾巴狼,不做好市值管理,不做好转股价格下调,那几个反应的,有几个是回购注销呀,全是想掏空上市公司装私人腰包的股票激励,跌的高管都不要股票了才注销的。领导不是说了呀,你去看看两市,为什么就你们几这要清偿,回去对自己的价值照照镜子。相信中国监管部门领导,奥力给!~~~~
记录
2024-08-15 15:53 来自安徽 引用
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wcwhere

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@shaolinzh
小额的兑付了吧
13万而已,操,号称3A债
2024-08-15 14:36 来自江苏 引用
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shaolinzh

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@债券市场怎么吧
海南航空恶意逃废债,早就彻底摧毁了债券市场,现在还在搞债券的,都是烈士。
小额的兑付了吧
2024-08-15 11:21 来自上海 引用
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积厚成器

赞同来自: zhygurao 不懂就问55

@草草说说
这些面临回售的公司有没有能力维护债价?如果能把债价维护到100以上就没有回售问题了。
另外搞不懂回购转债为什么有道德风险。回购转债不就是维护债价的一种手段吗?
钱已经借到了,价格的变化不会影响已借来的资金,所以没有动力去维护价格。
回售是减少资金,好不容易借进来的低利息钱,要还回去,当然是不乐意,当然会有意无意的设置若干障碍,能拖延一天是一天。假设回售申报和清偿流程明确、方便、快速,一触发回售事项,转债投资者可以无障碍的,方便的行使权利,再最短的时间内得到回售款。这样就会让上市公司不想还钱的话,就要想办法维护价格。
...........................................................................................................
回购转债风险已经说过了,这里有道德风险。
现在的转债市场可看作单向市场,股价高了,转债价值就高了,到强赎线,公司可以行使强赎权,促进转股(就是不还钱了)。
可以回售,就变成双向了。完全可以打压股价,进而打压转债价格,或直接打压转债价格,然后自买消灭债务。易形成劣币驱良币的局面。
不是说,不能回购。是回购制度设计更难些,要考虑的事项更多。出台后,可能适得其反。

另外,在现行制度下,公司不能回购转债,但并不妨碍大股东买入,来维护债价。其实这是一样的。
发行转债的时候,大股东都平价配售了,然后六个月后,拉高卖出。要是真的股价和债价低估,大股东完全可以买入折价转债。等待好的时候卖出、转股或清偿。
大股东在折价的基础上都不买,我想,大多是认为折价债就值折价钱。
2024-08-15 11:20 来自辽宁 引用
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草草说说

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@积厚成器
回购股票和回购转债不一样。
说白了,是道德风险问题。回购股票本质是对股东的分红;直接回购转债本质是逃废债务。所以,在程序上,公司直接回购转债会更慎重。
如果不加约束开放公司直接回购转债,可能会出现劣币驱良币现象。给整体市场带来更坏、更深远的影响。
还不如,流畅回售程序。
假如回售程序都走线上,申报后,10个交易日内到帐。你看看各公司还不拼命维护债价?
制度经济学上有类似这样著名的案例--英国往澳洲...
这些面临回售的公司有没有能力维护债价?如果能把债价维护到100以上就没有回售问题了。
另外搞不懂回购转债为什么有道德风险。回购转债不就是维护债价的一种手段吗?
2024-08-15 08:55 来自浙江 引用
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阿波19751111

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@债券市场怎么吧
海航搞了破产重整,啥事没有,所有公司照常经营,自己还说一鸣冲天了,但债务却抛的一干二净。海航这次破产重整,已经没有任何法律法规了,没有任何信用了。这个时候,整个证券市场都要远离,而不只是债券市场。
------要远离的是缅A,我不是美吹和日吹,看看证券法成熟的市场吧,缅A和它师傅有得一拼,昨晚缅A老师突然拔网线了,哈哈哈哈。
2024-08-15 07:29 来自福建 引用
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zxh874

赞同来自: 心系湖湘 gaokui16816888 大魏忠臣毌丘俭

全是一堆人情世故,依法的路子还很长。
2024-08-14 20:18 来自湖南 引用
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dxsrwt

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@zyh1980
收到协议了?我没收到呀
收到了
2024-08-14 18:51 来自辽宁 引用
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友情英雄

赞同来自: 西窗竹 ziyubufen

@ziyubufen
不仅是清偿。
还有回售、下修......
这个市场,依据规则来做决断,容易吃亏。因为,就没规则。
公司发公告:3个月内不下修。
第二天,就可以重发个公告:明天我们就下修,昨天说得不算。
第三天,再发公告:因为昨天公告不太合规,这次就先不修了,昨天说得不算,从明天起算日子。
。。。。。。。。。。。。。。
没人管也没人问。就这。
礼崩乐坏。监管也不作为
2024-08-14 17:40 来自浙江 引用
2

babebu

赞同来自: 醉后 shaolinzh

为什么清偿要搞得这么麻烦,有些公司还得现场提交申请资料,跟回售一样,在交易菜单提交就可以,管理层就是懒得弄。
2024-08-14 17:39 来自广东 引用
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荣成人家

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@情迷华歌
哪里来的消息呢?
我已收到
2024-08-14 17:13 来自山东 引用
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silizhe168

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@silizhe168
都收到了
我手上就有了,收到了
2024-08-14 16:40 来自浙江 引用
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垂钓者的马扎

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@ziyubufen
不仅是清偿。
还有回售、下修......
这个市场,依据规则来做决断,容易吃亏。因为,就没规则。
公司发公告:3个月内不下修。
第二天,就可以重发个公告:明天我们就下修,昨天说得不算。
第三天,再发公告:因为昨天公告不太合规,这次就先不修了,昨天说得不算,从明天起算日子。
。。。。。。。。。。。。。。
没人管也没人问。就这。
说的是塞力?
就这一个吧?
2024-08-14 16:20 来自河北 引用
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silizhe168

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@情迷华歌
哪里来的消息呢?
都收到了
2024-08-14 15:57 来自浙江 引用
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秋田收获

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电子邮件不行吗
2024-08-14 15:55 来自新疆 引用
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lujj3000

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以后估计都没有清偿了,上市公司碰过钉子,都在规避了
2024-08-14 15:55 来自浙江 引用
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ziyubufen

赞同来自: xiaowen1983 shaolinzh 图图小二郎 sunpeak newbison Mingo2 友情英雄 趋势交易者 luckych tillock windskyss 垂钓者的马扎 积厚成器 henji01更多 »

不仅是清偿。
还有回售、下修......
这个市场,依据规则来做决断,容易吃亏。因为,就没规则。
公司发公告:3个月内不下修。
第二天,就可以重发个公告:明天我们就下修,昨天说得不算。
第三天,再发公告:因为昨天公告不太合规,这次就先不修了,昨天说得不算,从明天起算日子。
。。。。。。。。。。。。。。
没人管也没人问。就这。
2024-08-14 15:34 来自河南 引用
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ziyubufen

赞同来自: shaolinzh

@luckzpz
这就是管理层不作为,完全可以按回售模式开发一个清偿
好的!收到。为充分保护投资者,尤其是中小投资者利益,让投资者有更多获得感,下一步,会不会把回售模式改为清偿模式?
2024-08-14 15:24 来自河南 引用
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rckadult

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@addy5280
证券公司营业部盖章出具的,自2024年7月5日至本协议签署日前一交易日的美锦转债交易流水明细(pdf版)这个在哪里下载啊
广发需要临柜,很不方便
2024-08-14 14:35 来自北京 引用
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与时间为友

赞同来自: 可期可梦

基石没有了
2024-08-14 14:27 来自福建 引用
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flyearf

赞同来自: sadday

@silizhe168
不是被交易所领导骂了呀,装什么大尾巴狼,不做好市值管理,不做好转股价格下调,那几个反应的,有几个是回购注销呀,全是想掏空上市公司装私人腰包的股票激励,跌的高管都不要股票了才注销的。领导不是说了呀,你去看看两市,为什么就你们几这要清偿,回去对自己的价值照照镜子。相信中国监管部门领导,奥力给!~~~~
有谁骂啊?人家都能拖一天是一天,至少现在都是磨磨唧唧的 倒是喜欢交易所直接给一个指导 爽爽快快的把清偿搞完
2024-08-14 14:03 来自上海 引用
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情迷华歌

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@永远的守望者
绿因的协议应该寄过来了,总算前进了一小步
哪里来的消息呢?
2024-08-14 13:35 来自广东 引用
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addy5280

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证券公司营业部盖章出具的,自2024年7月5日至本协议签署日前一交易日的美锦转债交易流水明细(pdf版)
这个在哪里下载啊
2024-08-14 13:23 来自湖南 引用
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huxj2015

赞同来自: 晕死的名字 菜鸟老甲

@zhuangdtg
多看看流氓公司的流氓伎俩、流氓行径,多学学流氓套路,增长流氓知识,也是一种进步!
说白了还是制度漏洞、监管缺位,唯有散户团结一致,不断投诉、拉横F,逼着监管部门堵漏洞、强监管,如同“以战争消灭战争”一样的道理,要“以流氓消灭流氓”........................
2024-08-14 13:02 来自四川 引用
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体能狂魔

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@flyearf
了解到上市公司 都在找交易所抱怨 回购股票支持市场 结果搞出了一个转债清偿 要求交易所取消清偿权力之类的 确实太流氓了
交易所有这权利?这是公司法的规定,有种改公司法去!
2024-08-14 12:36 来自浙江 引用
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仲夜

赞同来自: 木水水

发转债需要拿自家股票来质押,问题就有解了
2024-08-14 12:31 来自浙江 引用
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心静兰馨

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如岭南违约,今后上市公司公共债就没有底线了。
2024-08-14 12:27 来自浙江 引用
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骑着地球绕太阳

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@luckzpz
转债和普通债券不一样回购转债后转股注销,不就和回购股票注销一样了?
转债管理办法里就已经明文说了,转债未转股前属于债券
2024-08-14 12:22 来自浙江 引用
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zyh1980

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收到协议了?我没收到呀

@永远的守望者
绿因的协议应该寄过来了,总算前进了一小步
2024-08-14 11:55 来自北京 引用
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积厚成器

赞同来自: luckzpz

@luckzpz
转债和普通债券不一样
回购转债后转股注销,不就和回购股票注销一样了?
一个是债权,一个是股权。本质上是有差别的(股权也可以看作永期债)。
公司在购买股票上,没啥驱动力去压股票价格;相反为了后续能够新增资金入手,反而有维护股价的动力。购买转债就不然,有现实利益。另外,募集的资金是叫做专款专用。你这样买卖转债,反而是资金的化实入虚,成炒作转债了。
你看看,多少大股东为了将自己配售的转债卖个好价格上窜下跳的。同理,也可以打压转债。
转债价格低于100,本质上,是公司经营有偿还不了转债的风险。既然预判到能够偿还,大资金就会给出超过100+的合理价格,也就没有回售的这事情了。
..........................................................................................................................................
看本质。假设公司股票真被低估,大股东亲自下场购买折价转债多好,这不比配售新债强吗?到期不转股,直接收钱。合理合法。为啥不?大股东比我们更了解公司。
2024-08-14 12:05修改 来自辽宁 引用
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枫林随手记

赞同来自: bigstonewang sybil03 尔后来 孔子不要打我

依法治国,任重道远。
2024-08-14 11:48 来自北京 引用
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冰川快车

赞同来自: sybil03 积厚成器

@债券市场怎么吧
海航搞了破产重整,啥事没有,所有公司照常经营,自己还说一鸣冲天了,但债务却抛的一干二净。海航这次破产重整,已经没有任何法律法规了,没有任何信用了。这个时候,整个证券市场都要远离,而不只是债券市场。
海航控股破产重整搞公积金增发扩股1倍,最近跌到1元附近了,如果1退市了,以后重整股没什么钱途了。
2024-08-14 11:42 来自广东 引用
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silizhe168

赞同来自: debug158 chenhang422

@难得又是浮雲
上市公司搞下修一分钱避免回售就不是耍流氓?
交易所就应该取消下修不到位也能避免回售的权力!
领导是不想管,懒得管,不想得罪人,又不是傻。
2024-08-14 11:31 来自浙江 引用
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silizhe168

赞同来自: fengxubryan sadday

@flyearf
了解到上市公司 都在找交易所抱怨 回购股票支持市场 结果搞出了一个转债清偿 要求交易所取消清偿权力之类的 确实太流氓了
不是被交易所领导骂了呀,装什么大尾巴狼,不做好市值管理,不做好转股价格下调,那几个反应的,有几个是回购注销呀,全是想掏空上市公司装私人腰包的股票激励,跌的高管都不要股票了才注销的。领导不是说了呀,你去看看两市,为什么就你们几这要清偿,回去对自己的价值照照镜子。相信中国监管部门领导,奥力给!~~~~
2024-08-14 11:28 来自浙江 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@积厚成器
回购股票和回购转债不一样。
说白了,是道德风险问题。回购股票本质是对股东的分红;直接回购转债本质是逃废债务。所以,在程序上,公司直接回购转债会更慎重。
如果不加约束开放公司直接回购转债,可能会出现劣币驱良币现象。给整体市场带来更坏、更深远的影响。
还不如,流畅回售程序。
假如回售程序都走线上,申报后,10个交易日内到帐。你看看各公司还不拼命维护债价?
制度经济学上有类似这样著名的案例--英国往澳洲...
转债和普通债券不一样
回购转债后转股注销,不就和回购股票注销一样了?
2024-08-14 11:20 来自江苏 引用
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huxj2015

赞同来自: ziyubufen sadday

@鲁肃鲁子敬
最大的问题是:只规定了必须清偿,但是没规定清偿时间期限,这次各公司大都承诺三个月内清偿,下次说不定就换成6个月内清偿。
会保证清偿的,期限不超过一百年,等着吧...............一群破公司、破承销商、破jianguan,破jiaoyi所.............屁大点事也做不好...............
2024-08-14 11:20 来自四川 引用
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鲁肃鲁子敬

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最大的问题是:只规定了必须清偿,但是没规定清偿时间期限,这次各公司大都承诺三个月内清偿,下次说不定就换成6个月内清偿。
2024-08-14 11:10 来自广东 引用
2

zhuangdtg

赞同来自: zhangsheng123 lgs11

多看看流氓公司的流氓伎俩、流氓行径,多学学流氓套路,增长流氓知识,也是一种进步!
2024-08-14 10:54 来自上海 引用
1

难得又是浮雲

赞同来自: shaolinzh

@flyearf
了解到上市公司 都在找交易所抱怨 回购股票支持市场 结果搞出了一个转债清偿 要求交易所取消清偿权力之类的 确实太流氓了
上市公司搞下修一分钱避免回售就不是耍流氓?
交易所就应该取消下修不到位也能避免回售的权力!
2024-08-14 10:54 来自甘肃 引用
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积厚成器

赞同来自: 流沙少帅 lifcspicer 初学者3 Assnile snowman597 hannon kolanta 割总 tracyoasis tigerpc BingoYou hshpangpang更多 »

@luckzpz
应该允许回购转债
回购股票和回购转债不一样。
说白了,是道德风险问题。回购股票本质是对股东的分红;直接回购转债本质是逃废债务。所以,在程序上,公司直接回购转债会更慎重。
如果不加约束开放公司直接回购转债,可能会出现劣币驱良币现象。给整体市场带来更坏、更深远的影响。
还不如,流畅回售程序。
假如回售程序都走线上,申报后,10个交易日内到帐。你看看各公司还不拼命维护债价?
制度经济学上有类似这样著名的案例--英国往澳洲运犯人。
2024-08-14 11:00修改 来自辽宁 引用
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愚豆酱

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公司这么拖着不清偿能达到什么效果呢?难道等股价翻转然后转债跟涨就不用还钱了?
2024-08-14 10:39 来自天津 引用
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闷声不响发菜

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美锦收到清偿协议了
2024-08-14 10:32 来自上海 引用
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债券市场怎么吧

赞同来自: 阿波19751111 dumbness

@QXXP
欠钱是大爷,而且公司以法人为主体,不还就不还,大不了倒闭
海航搞了破产重整,啥事没有,所有公司照常经营,自己还说一鸣冲天了,但债务却抛的一干二净。海航这次破产重整,已经没有任何法律法规了,没有任何信用了。这个时候,整个证券市场都要远离,而不只是债券市场。
2024-08-14 10:29 来自北京 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@flyearf
了解到上市公司 都在找交易所抱怨 回购股票支持市场 结果搞出了一个转债清偿 要求交易所取消清偿权力之类的 确实太流氓了
应该允许回购转债
2024-08-14 10:23 来自江苏 引用
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flyearf

赞同来自: xmd2015 qwerty12345asd luckzpz

了解到上市公司 都在找交易所抱怨 回购股票支持市场 结果搞出了一个转债清偿 要求交易所取消清偿权力之类的 确实太流氓了
2024-08-14 10:11 来自上海 引用
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QXXP

赞同来自: shaolinzh

欠钱是大爷,而且公司以法人为主体,不还就不还,大不了倒闭
2024-08-14 09:54 来自甘肃 引用
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债券市场怎么吧

赞同来自: 枫林随手记 行不改姓的老鬼 dumbness zsp950

海南航空恶意逃废债,早就彻底摧毁了债券市场,现在还在搞债券的,都是烈士。
2024-08-14 09:53 来自北京 引用
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永远的守望者

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绿因的协议应该寄过来了,总算前进了一小步
2024-08-14 09:47 来自上海 引用
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大宝爱打新

赞同来自: boeing767 dabenpang

我只有200张美锦申报了清偿,但是也被恶心到了
2024-08-14 09:34 来自江苏 引用
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奥马哈小学生

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破窗效应将导致恶性循环
2024-08-14 09:19 来自重庆 引用
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sonyt7

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继续投诉呗,难道一年也不清偿?
2024-08-14 08:55 来自上海 引用
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tillock

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科顺怎么看都能转点钱吧
2024-08-14 08:48 来自广东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: jisabao 评级上调 gaokui16816888 guohy Kluer 割总 夏天的夏天 snowman597 白沙湖 ziyubufen 积少成多66 亚热带雨林 pop123 kolanta huxj2015 eaglex 白金牛 sadday 夜慕光临Alex 黄阳 升级打怪 斗不大来 超跑女神 诸葛若愚 lucylv 小timi2014 Cogitators BeeBeeSee 宿不移 我招财进宝喵 Xilana 饕餮海 cdhr 陈华明聪 没钱个子矮更多 »

这就是管理层不作为,完全可以按回售模式开发一个清偿
2024-08-14 07:44 来自江苏 引用
1

鱼非渔

赞同来自: ziyubufen

再也不搞清偿了,惹不起就躲
2024-08-13 23:27 来自广东 引用
3

木青稻

赞同来自: 风云1699 shaolinzh ziyubufen

博弈市场没有价值投资全是博弈。
2024-08-13 23:26 来自浙江 引用
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韭浪

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科顺应该是8月21日提议下修。
2024-08-13 21:04修改 来自江苏 引用

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