Edge
Chrome
Firefox
因为一线房产的价格在牛市涨的最猛，所以在熊市也跌的最猛，这是必然的。
赞同来自: 雷神2019 、珍惜抄底的机会 、biger 、jjmdh 、nimbus 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
地价其实变相在降。接盘侠的购买能力和购买意愿(掏空3个钱包还是6个钱包)决定房价，再由房价决定地价，而不是相反。
地方财政非常缺钱，必须得靠卖地解决问题。
大部分地区地价根本没办法找到市场化的开发商接盘，或者说现在的地价，开发商买下了肯定巨亏，只能靠城投托底。但是城投托底，并不能解决地方财政缺钱的问题。
城投必然只能将比较好的地块自己开发，这些地拿地成本其实都是0，只要售价大于建筑成本就能赚钱，给地方财政输血，改善财政状况。
城投托底，保证了地价；城投开发卖房，保证了财政收入。完美的解决了...
土地和存量房的供应量是刚性的，并不会因为价格低了这个供应就会自动消失，除非把存量房和土地炸了。而需求端，接盘侠的购买力和购买意愿是弹性的，房价收入比翻倍，接盘侠的接盘能力直接腰斩，收入预期和房价上涨预期悲观，接盘侠的接盘意愿又腰斩。所以，在房产市场上，“刚需”是伪命题，人均50平买不起可以住人均30平，市中心买不起可以住郊区，相比之下食品才是“刚需”，因为1斤米吃不起改吃半斤会饿死人。房产市场上，真正刚性的是供应，因为一座城市的可开发土地总量是基本不变的。
供应刚性大，需求弹性大，根据供需平衡点理论，价格主要由需求方决定。新增房产税的话，会由房东承担而不可能加到租金上，是同样道理。
所谓地方政府垄断土地供应，操控土地价格，那是因为他知道接盘侠的购买能力和意愿在哪个水平，就顶在那个水平的上限卖地。等最肥的一批韭菜被割完后，收割机与其闲置生锈，还不如放低身段，去割哪些以前不屑割的矮些的韭菜，好歹也有些收入，当然这个过程会慢慢来，以免那些前面入场的韭菜急了来拼命。以前不愿意降价破坏市场，是因为最肥的韭菜还没有完全入场，这时降价岂不便宜了他们。
以前总有人说，房价是由一座城市里最有钱的那一小部分人决定的，确实没错，这叫撇奶油定价策略。然而，撇奶油定价策略还有下半篇，那就是最肥的奶油撇完后，卖家手里剩下的货会降价去贴合之前买不起的那些穷人，加上供需平衡和市场趋势逆转，慢慢地房价会向一座城市里购买力较低的那部分人去靠拢，因为相对有钱的早就买好了甚至买了两套三套失去了接盘价值。
早就知道楼市要掏空六个钱包 还有小日子的前车之鉴 结果还是踩进同一个坑 背后都是人 人性逐利是不变的 或者说涉及分蛋糕时总想给自己分多一点 除非你也有话语权跟人性没关系，跟国家货币政策有关
房地产的主要成本是地价，大家觉得商品房的地价会降吗？这可是被垄断的了。再缺钱也不会降商品房地价的，因为降价负作用太大，而且也不一定能卖出去，不降就有可能真的让房价基本保持稳定。地价其实变相在降。
地方财政非常缺钱，必须得靠卖地解决问题。
大部分地区地价根本没办法找到市场化的开发商接盘，或者说现在的地价，开发商买下了肯定巨亏，只能靠城投托底。但是城投托底，并不能解决地方财政缺钱的问题。
城投必然只能将比较好的地块自己开发，这些地拿地成本其实都是0，只要售价大于建筑成本就能赚钱，给地方财政输血，改善财政状况。
城投托底，保证了地价；城投开发卖房，保证了财政收入。完美的解决了政府的问题。
其他二手房，民营开发商待售库存嘛，大家自求多福吧，哈哈。
赞同来自: CherryCoke
乱世人命如草芥，中国古代王朝更替会死去超过一半人口。我的意思是，研究表明土地兼并并非必然发生的，王朝末年土地也不一定比中期更集中。董建华搞二五八万时，他们也觉得没有希望，上街闹事最后董建华黯然退场，现在觉得住的太差了没有希望？
说过不恰当的比方，前两年香港乱的时候，自媒体大量文章都说原因是他们住的太差了，年青人感觉没希望，上街反对大地产商。
赞同来自: Tpeb 、flyingshark2 、股精灵 、chuxingfei 、gaokui16816888 、 、 、 、更多 »
现在的ZC，感觉都是“只要外面建议的，一概不采纳、不理会、不认可”记得几个月前，老美来这边访问，提出“产能过剩”，这边不承认其实，“需求不足”和“产能过剩”本就是一体两面很想不通这届为什么这么绉不是蠢就是坏，老美说你产能过剩就是为禁止中国出口造势，美国的大飞机产能过剩不？日本的小汽车产能过剩不？
赞同来自: wangjild 、ToyJoy 、hshpangpang 、小会砸 、SAYBYEA股 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
看到一个海外论坛，说国际货币基金组织要求中国财政出钱解决中国房地产问题！被中国拒绝，明确提出要通过市场化和法制化解生现在的ZC，感觉都是“只要外面建议的，一概不采纳、不理会、不认可”
记得几个月前，老美来这边访问，提出“产能过剩”，这边不承认
其实，“需求不足”和“产能过剩”本就是一体两面
很想不通这届为什么这么绉
赞同来自: yanghongyong 、luckych 、慕容吹雪 、XXWWJJ 、丘吉尔是谁 、 、更多 »
一线价格的支撑看收入，现在只是没以前炒作的那么疯狂了。北上广深双职工打工仔的家庭年入50以上太多了，买个500的房子压力不大，骨干员工家庭买1000+的压力不大，高管小老板2000压力不大，这帮人才是支撑一线房价的基本盘。你觉得这些人的收入会下降吗现在家庭年收入多少不重要，关键看预期，因为房子是30年负债。
收入肯定会下降，而且是断崖式下降。
看民营企业投资，看写字楼出租率，就知道很多小老板不是撤了就是被消灭了。
看IBM，互联网大厂，你就知道高管饭碗端的稳不稳。
再看看财政缺口，你就知道体制内工资降不降。
房子当下唯一的价值就是一个大放水期权价值。但这个价值也受到了战略定力极强的领导层的压制。
上海本地出生人口不足，可以吸周边外地的。但是被吸的地方咋办？公办学校一直都可以上，所以才有那么多菜小、菜中。
好的公办学校都要上海户籍。
外地户籍上海高考考取的学校是有限制的，好的大学肯定上不了。
赞同来自: yanghongyong 、XXWWJJ 、套利小挺
房地产的主要成本是地价，大家觉得商品房的地价会降吗？这可是被垄断的了。再缺钱也不会降商品房地价的，因为降价负作用太大，而且也不一定能卖出去，不降就有可能真的让房价基本保持稳定。在房子存量够大的情况下，土地价格可以不降，新房成本不降，售价不降，但是没有量。
但是二手房价有什么理由锚定没有量的新房呢？
赞同来自: hshpangpang 、gaokui16816888 、BenjaminAA 、稳若老狗 、作死老专家更多 »
这个结论你可能是通过政治历史书上学的，其实史实并不是如此，严肃的历史研究出来的史实是无论关中地区或是江南地区，土地兼并并不严重，甚至可以说是十分平均，其中一个原因中国不是长子继承制，是诸子平分的，一个大地主，没两三代，子孙田产基本就一个中农富农与一般农民无异了。至于你说流民，更多和自然灾害有关，蝗灾、旱灾等等古代又不是以个人为单位兼并土地的，而是以王府、家族这种集体单位兼并土地的。王朝末年土地兼并严重是历朝历代政治家和学者公认的事情，怎么就给什么你说的什么“严肃历史研究”推翻了呢。
ericlule - 满招损 谦受益
赞同来自: newbison 、掌牛郎 、caifeng2018 、尊重他人的命运 、家鸟 、 、 、更多 »
富不过三代有很多原因哈哈哈 偶小时候听爷爷讲，据说祖辈的祖辈是高中进士，到了祖辈还算个小地主，再后来WG都被抄干净了。
我农村老家，有个大地主，在清末时期，良田万亩，房屋百间，第一代主人生前官至提督，死后追谥一品，现在家里没人了，只剩下一些故居，据说解放前其后代都去了海外。后代缺乏能力(根据均值回归理论)，特别是每过若干年大概率会遇到天灾人祸，兵荒马乱，政策改革，时代变迁，祖上积累的财富很快就灰飞烟灭了，后代能活着已属万幸。所以，股市楼市牛熊交替很多人被洗白正常得很。
现在到我这里就是一P民，啥也不是~
所以大学的时候，室友屌丝一本正经的说他是爱新觉罗后裔，我听了就想笑，狂笑
赞同来自: wangyang661 、随风而去2 、雷神2019 、温格粉丝
但是《显微镜下的大明》里面黄册库部分就记载很多各种躲徭役之类的啊，富农压迫中农，中农压迫贫农。把自己家的土地写到别人名下，这样就可以少交税少负担徭役。而且你说的这种子孙分田产，这种地主阶级哪怕分了家产，但都是一个大家族，他们可以联合起来兼并中下农民。1、农民躲徭役 躲苛捐杂税，这是王朝末年的常见现像，正印证了上面也有人提到的专制时代官僚阶级不断膨胀的欲望（甚至仅是不断扩张的人数）与中下层人民间的矛盾是王朝更替的主要动力。
2、史实是明清等可考史料基本可以得出结论无论 华北、关中、江南 其实田地都是比较平均的。富不过三代是常态。古代多子多孙三代后还能紧密团结在一起的，那就没有诸子平分一说了。
赞同来自: luckych 、跑路皮皮 、eric0016 、pppppp 、温格粉丝更多 »
农村土地如果可以买卖，那必然会有大规模土地兼并。那立国之初的土地改革基础就算完蛋了。每一个朝代完蛋之前都有大规模土地兼并和流民四起。当然在当下工业社会和之前的农业社会可能会有不同。wtj 还幻想着 回农村 每人 一块 几分的地， 饥寒生存 模式。
现代社会 农业 必然是 大农场模式 或者 科技精细农业 模式 。
生存 主要靠服务业 。农业 吸纳 人口有限，低端制造业利润薄。
发展服务业 （科技、医疗、教育、娱乐。。。）就要 管理好 社会秩序 （法治、平等、自由。。。。。） ，对zf 服务能力 要求高 。
赞同来自: 大和田常务 、Isxq 、newbison 、jjmdh 、红运 、更多 »
根据统计数据，双职工家庭平均税前年入30万（税后25万），单职工家庭税前20万吧（税后17万），家庭税后年入50万的家庭恐怕不到10%，但一线城市几乎没有500万以下的房子。北京大把的单价小于4W，总价200-500W的，更绝的是地铁旁，配套都不错，环境也不赖。
税后25万的家庭，一年能存5-10万就了不起了。如果没有家里帮助，首付200万得存多久？贷款400万每个月还2万，根本不行。
深圳的二手房成交量远低于15年前的2009年，说明这个市场已经完全失去活力，很难长时间维持下去了。
比如南4环新宫到南5环的高米店 ，还有中间的西红门。
这个价格，帝都房价还可怕么
赞同来自: Lee97 、风云1699 、温格粉丝 、蓝色棉大衣 、雷神2019更多 »
根据统计数据，双职工家庭平均税前年入30万（税后25万），单职工家庭税前20万吧（税后17万），家庭税后年入50万的家庭恐怕不到10%，但一线城市几乎没有500万以下的房子。以上海来说，每个月1.5到2万套的二手房70%以上的成交价位在350-500万之间。而且大多数买房的不是一把梭到底，是一步步升级的。而且普通打工阶层贷款没有多少家庭是顶格贷的。以五大新城新房来说，20%左右比例是全款买的。
税后25万的家庭，一年能存5-10万就了不起了。如果没有家里帮助，首付200万得存多久？贷款400万每个月还2万，根本不行。
深圳的二手房成交量远低于15年前的2009年，说明这个市场已经完全失去活力，很难长时间维持下去了。
赞同来自: fykjyy 、ETF拯救你和我 、家鸟 、YKK8453 、小会砸 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
一线价格的支撑看收入，现在只是没以前炒作的那么疯狂了。北上广深双职工打工仔的家庭年入50以上太多了，买个500的房子压力不大，骨干员工家庭买1000+的压力不大，高管小老板2000压力不大，这帮人才是支撑一线房价的基本盘。你觉得这些人的收入会下降吗根据统计数据，双职工家庭平均税前年入30万（税后25万），单职工家庭税前20万吧（税后17万），家庭税后年入50万的家庭恐怕不到10%，但一线城市几乎没有500万以下的房子。
税后25万的家庭，一年能存5-10万就了不起了。如果没有家里帮助，首付200万得存多久？贷款400万每个月还2万，根本不行。
深圳的二手房成交量远低于15年前的2009年，说明这个市场已经完全失去活力，很难长时间维持下去了。
按温铁军的说法，现在提出的城乡融合发展，会有一系列配套政策措施，包括买卖农村土地，应对失业率高的大环境。现在的客观现实是每年注销300万小企业，40万股份制企业，每年还有2000万农民工二次返乡，还有几百万级的市民被迫下乡。据他说现在农村搞水电汽道路通讯五通全部进入村级，这已经是开发区标准，搞活农村，放开农村土地趋势确实在加速，虽然是被迫的，当然有待观察。现在国务院已经发文促进农村产权交易，具体正...看着很美好，实际都懂的，最迫切的教育医疗养老为何不加大投入呢？因为没油水
坐标魔都浦东新区张江地区，近二年该区域高薪岗位流水严重，尤其是外资IT大公司和芯片设计企业，今年平安集团搬回深圳，影响2K+岗位，近日IBM中国研发中心裁员，也有分部在张江。张江离开市中心约15公里，附近的新楼价格6.5-10W/平方，老破小下跌20%{后，现在也要4W+，一般打工人的工资也就~1W。目前该区域的年化租金收益率约~1.5%。根据本地打工人的收入，这个区域的房价根本不可能维持。不知...张江周边很多制药厂，经常会有异味，特别是周末。很早之前，买房时考虑过，后来放弃了
赞同来自: newbison 、VillaTY 、小小麦牙 、乔国俊 、拨不开迷雾 、更多 »
一线价格的支撑看收入，现在只是没以前炒作的那么疯狂了。北上广深双职工打工仔的家庭年入50以上太多了，买个500的房子压力不大，骨干员工家庭买1000+的压力不大，高管小老板2000压力不大，这帮人才是支撑一线房价的基本盘。你觉得这些人的收入会下降吗张口就来，不谈数据真实，就50万收入买500压力不大？
50万收入一年2-30支出不算多吧，全款要多少年存够？贷款要多少年还完，首期存多少年？
能拿到这收入，30岁起码了。上有老下有小，一点风险金都不存？
--最后，这些人有几个没房子？
而且，除非贬值，否则地球人都知道大部分收入是下降了。
--楼主用了猛，那就没可能错了，感官词，3000米跳到1000米，和5米跳倒1米，正常都知道第一个猛。楼主只是谈论大浪潮下，所有房子都不是好的标的，而没说小城市房子有价值，有些回复何必要激动了。
京公网安备 11010802031449号