为什么会有人觉得现在可转债遍地黄金?

这几天,看到很多集友都在谈可转债很低了,不可思议了……
我对可转债了解也不深,于是睁大眼睛看了看,也没发现有特别值得出手的机会呀,
然后看到有集友们在谈希望转2,觉得不可思议的低价了,我有点疑惑:
1、剩余时间3.1年,到期年化税后收益5.3%,这个收益很高吗?现在无风险收益是3%,为了赚个2.3%就要去提心吊胆地搏杀,有必要吗?
在现在的大形势,没有稳赚6%~10%的情况,为什么要出手呢?
2、回售还有1.1年,单从回售收益来看,也还可以,可是,照现在溢价率来看,达不到回售条件呀,就算是以后达到了,也可以破坏掉的。
3、从双低来看,也可以的,低价、低溢价,看上去挺好,可是,看来看去,我也没觉得正股会涨呀,正股不涨,低溢价率有用吗?
4、从评级看,三A,挺好的,可是,它是81亿的债呀,说实话,问问你自己,你相信它到期时,真的能顺利还本息吗?

一个既不能转股赚钱,又可能还本息有问题的债,明显是低收益高风险,
这,明显不是集思录的精髓!
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hotsosa

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十几年前的遍地黄金意思就是买了就等着翻几倍就行了,在衍生品丰富的今天,现在的遍地黄金意思是,如果可转债对应的一个整体现在还不是最差,那做空中证1000和中证500就是值得当成博弈的事情。就好像21年银行股们为了反映坏账和宏观预期横了几年,有些还跌了几年,如果那不是底,那么做空上证50就是有利可图的事情一样,当时的选择可以是买银行股或者银行转债,空上证50,现在可以是买可转债,空1000或者500。当然,这肯定比不上前两年直接躺平高股息那么优秀,但是,适合爱玩衍生品,寻求结构性机会或者结构性幻想的纠结玩家。
2024-09-02 06:27 来自四川 引用
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组组长一

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比2021年年初,价格可能差不多,但这次是真的还钱有困难,上次是很多还没到期,2021-2022年中小盘股票走牛,还钱这个问题没显现。这次真的还钱有困难的比较多。
和2014年比,这次的价格没2014年价格低,2014年中行转债到期收益率有2.5%(剩余时间1年半),溢价率大约只有不到5%。这次双低的几个,例如利群转债,到期收益率4.9%,溢价率基本为0,但负债率太高,可转债占市值比38%。这么比起来,2014年那次比这次低,2014年年初时难得的股价低的时候。这次可能较低,但还没到2014年那时候价格低。另外一个参照因素是2014年转债大多数都是蓝筹股,银行、电力等等,这次转债的正股好多都是垃圾股。
历史不会简单重复,如果中小盘股票牛市来了,转债当然是能赚钱的,如果没来,就有可能像前一阵子有的退市、有的小额赎回、有的低价折价转股,要赚钱就比较难。
2024-09-01 16:02 来自湖南 引用
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xiaokenken

赞同来自: 长安良民 Euros

5.5亿的天创时尚债是垃圾中的垃圾。0.66亿,220元的天创债真香。
2024-08-30 16:50 来自广东 引用
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没胆又穷 - 吃饭、睡觉、拉西、工作、生活,人也!

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@细水长流0817
去年是不是也这么说的
你自己翻翻看我去年说过吗
2024-08-30 15:36 来自广东 引用
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细水长流0817

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@没胆又穷
鬼故事终会过去的,年底就是转机,扛过今年就好啦
去年是不是也这么说的
2024-08-28 20:51 来自上海 引用
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没胆又穷 - 吃饭、睡觉、拉西、工作、生活,人也!

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鬼故事终会过去的,年底就是转机,扛过今年就好啦
2024-08-28 18:13 来自广东 引用
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长岛冰茶007

赞同来自: 非协议用户 阿戒1899

你睁大眼睛,找不找的到有价值的标的不重要。

这是多空双方在做舆论的试探和博弈

记住,底和顶不是客观存在的,是资金的主观行为

如果大多数资金觉得到底了,那就会拿真金白银去买。

那么卖出的人都是哪些人呢?

有觉得还没到底的,没信心的,割肉的,逢高做T的。

然后因为是大多数资金做了买方,那么一定会买空空方手里的票

这样就会造成一个市场上“缺票”的状态,市场规律告诉我们,物以稀为贵,就会涨

所以一个票是否有价值,只是达成资金共识的一个基础

如果一只转债,90元,溢价率200%,低空飞行概念,和一只120元,溢价20%,地产行业,

哪个更有投资价值,肯定是会有分歧的,那么资金在什么时候,在哪只票上达成共识

是很难判断的,所以才会有摊大饼的策略
2024-08-28 18:05 来自天津 引用
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ST方大童

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@fengqd
我的仓位也是超过90%,遍地黄金时分散摊饼。最近觉得未来一年收益10%不是难事,上班遇到不爽就怼人了,哈哈哈
*近3年多年化100%的像狗一样去乞讨一份工作依然不能
2024-08-28 16:06 来自浙江 引用
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闲来无事2024

赞同来自: trader03 xiaokenken 逢凶化吉

别分析了,你不了解可转债
2024-08-28 13:04 来自河北 引用
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fengqd

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@jnoee
语言太苍白,仓位来表态,目前仓位91%。
黄金不黄金,光说没有用。
觉得是坨屎的,那就不要捡。
已经捡了的,是坨屎也别嫌臭。

好多说是黄金的,不过是被套牢了。
好多说是坨屎的,不过是想更便宜。
不看他说什么,只看他做什么。
看不到他做什么,也不要轻易相信他说什么。
我的仓位也是超过90%,遍地黄金时分散摊饼。最近觉得未来一年收益10%不是难事,上班遇到不爽就怼人了,哈哈哈
2024-08-28 11:40 来自广东 引用
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v3kk2

赞同来自: 马驰洋

@donaldtang
国债本身没风险。风险在于长久期和杠杆。
通胀风险。
2024-08-28 11:16 来自陕西 引用
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业1994

赞同来自: donaldtang Euros

@donaldtang
国债本身没风险。风险在于长久期和杠杆。
俄罗斯国债,你当我不存在?
2024-08-28 10:25 来自广东 引用
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donaldtang

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@quantumtheory
债券市场,基本就是机构市场,散户微乎其微。机构无风险3%太容易了,5%也没问题——国债。打开国债收益率前十名,平均在2.4%,现在逆回购1.9%,如果做好了(例如每天15.29.50做逆回购),5%无风险没问题,只是杠杆问题,以前大家不都是这样干的吗?我当时最大杠杆5.7,现在散户不能做的,机构可以,或个人变通也可以。当然国债也可以理解有风险。
国债本身没风险。风险在于长久期和杠杆。
2024-08-28 08:51 来自广东 引用
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天猫

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时代变了,我们跟不上了。
原来可转债是投资,现在可转债是消费,不是投资了。
2024-08-28 08:16 来自北京 引用
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zjkdfx

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到期还钱是一般的结果,如你所说保守5%,不还钱却是常见结果,强赎或违的,这是一个概率问题,投可转债更看重的是期限内公司不还钱强赎,以前这是大概率,放之前是遍地黄金,现在多了一种违约风险,也多了一种随机性
2024-08-28 07:56 来自江苏 引用
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人菜瘾大168

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现在不是遍地黄金,那么楼主说一下,什么时候是遍地黄金?
2024-08-27 17:54 来自广东 引用
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业1994

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@lose706
我认为是机会,风险在于信用崩塌,不过我相信不还钱的是少数。
太多数上市公司会珍惜现在在股市低成本融资的资格,我并不是美化上市公司,反而他们的贪婪是无与伦比的。
所有的经济行为正确的姿势是先用对方有恶意,自己先做好较坏的打算才能实施。
也实话实说,为了以后圈更多的钱,不妨先还上这个钱,当然法制还得大力完善,才能有更好的环境发展资本市场
可转债在没有担保的情况下,正股的市值便是唯一的担保。在债权投资中,三倍抵押是比较稳妥的,所以还是得详细评估上市公司能不能还的上这笔钱。
“为了以后圈更多的钱,不妨先还上这个钱”这句话看起来是个正反馈,正反馈的问题是,一旦断裂,也是停不下来的。实际中,很多公司破产也是从第一笔债券违约开始的,哈哈,感觉我说的也是废话。
2024-08-27 17:21 来自广东 引用
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srmeng

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跌了就踩,涨了就捧,这明显不是集思录的精髓
2024-08-27 15:57 来自广东 引用
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lose706

赞同来自: XIAOHULI92 jdtbgem 秃顶熊

我认为是机会,风险在于信用崩塌,不过我相信不还钱的是少数。
太多数上市公司会珍惜现在在股市低成本融资的资格,我并不是美化上市公司,反而他们的贪婪是无与伦比的。
所有的经济行为正确的姿势是先用对方有恶意,自己先做好较坏的打算才能实施。
也实话实说,为了以后圈更多的钱,不妨先还上这个钱,当然法制还得大力完善,才能有更好的环境发展资本市场
2024-08-27 10:55 来自湖南 引用
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potti

赞同来自: horizon668 秋天的浪漫 Euros zhygurao

楼主你是还没看出来啊,集思录玩转债的主要收益来源不是到期后的那几个点利息,而是转债交易过程中的互摸口袋,高溢价买了转债的人才是主要收益来源
2024-08-27 09:50 来自湖北 引用
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老李飞刀009

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@为之奈何
7月中旬入手中2,短短几天收益30%8月上旬入手岭南,9.20兑付到账可收益51%(年化614%)楼主可能会说,这是赌博但我认为,金融投资的本质,就是赌美债好吗?人民币汇率目前处于谷底,如果回归均值,仅此一项就会吃掉约5%的收益纳斯达克好吗?2000年开始下跌,跌去78%之后上涨,2013年才解套黄金好吗?2000年左右开始被套,约10年才解套A股票不好吗?去年到今年的银行股,连分红带价差,能获...
真切感受,准确抄底是不可能的。分散才是正道。
2024-08-27 08:57 来自广东 引用
1

老李飞刀009

赞同来自: foxyz

其实吧好机会还真不多。再等等吧。
2024-08-27 08:54 来自广东 引用
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cjplove

赞同来自: you123a LH12

我90%仓位是国债,中国美国都有

转债我看不懂,但我大受震撼!
2024-08-27 08:49修改 来自山东 引用
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xqh1911

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我90仓位都是可转债
2024-08-27 08:29 来自四川 引用
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xusm0731

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@quantumtheory
这个你真不懂(我没说你无知),机构3%是最低了!这个是保守,或极其保守的说法,因为说的是国债。如果城投债,找找系数高的,会远远超过。就是可转债,找到系数高的,或套利,这点收益真不难,难的是不懂杠杆。这个与牛不牛市没有半毛钱关系。
这个没风险?
2024-08-27 07:51 来自广东 引用
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xusm0731

赞同来自: zcjsiyuan foxyz elodia

现在无风险收益是3%,什么投资?
2024-08-27 07:46 来自广东 引用
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Rocklee

赞同来自: zcjsiyuan

无风险3%?你买的300年国债吗?
2024-08-27 05:57 来自湖北 引用
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他丫的

赞同来自: jdtbgem

@细水长流0817
有没有看好的,推荐几个
你筛选收益率从高到低的,那几个价格50到60的可以不碰;然后从其他里面找那些净利润比较稳定的,账上的钱比如货币基金比较多的,流动负债比较少的,且赚的钱不是应收账款,现金流比较OK的公司;然后年限低一些,转债金额越小的会更吃香;我是觉得这次因为基金割肉,一定是有被错杀的那些很大概率还的起钱的公司,短期内这些公司的价格更容易回归的。
2024-08-27 03:00 来自广东 引用
1

rnll

赞同来自: 忆落

肯定是有漏。
2024-08-26 14:36 来自广东 引用
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huxj2015

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相对而言吧。不然找几个类似于希望转2同等风险的股票试试..................
2024-08-26 13:54 来自四川 引用
2

复利游戏

赞同来自: 心蓝黄 zhygurao

有多有空,互道傻(A+C)/2
2024-08-26 12:40 来自四川 引用
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BeeBeeSee - 2B or not 2B, that's a question.

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@luckzpz
感觉今天黄金就少了一点点了
被师座捡走了不少吧(doge)
2024-08-26 12:00 来自江苏 引用
1

mayidiyi

赞同来自: zcjsiyuan

现在这种形势,要求稳赚6%到10%,那之前那种形势要稳赚多少呢?

AA级债券收益率2.4%,又哪来的无风险3%?
2024-08-26 11:31 来自上海 引用
2

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: jahsbs cjczlhc

感觉今天黄金就少了一点点了
2024-08-26 11:10 来自江苏 引用
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细水长流0817

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@他丫的
其实吧,没那么大的分歧;可转债的质地肯定是没以前那么好,以后违约的数量肯定不会少,这是毋庸置疑的;1、所以像以前一样,认为所有的转债同质化,然后摊大饼的投资方法肯定是不行的,最后摊大饼只会摊剩下一些垃圾。2、现在的话,需要的是挑选一些投资性价比的可转债,然后财务指标也ok,行业也还不错的可转债进行投资;这些才是有可能被错杀的,蕴含黄金的投资机会。
有没有看好的,推荐几个
2024-08-26 10:28 来自北京 引用
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海敏说钱号

赞同来自: 招金牛

@quantumtheory
债券市场,基本就是机构市场,散户微乎其微。机构无风险3%太容易了,5%也没问题——国债。打开国债收益率前十名,平均在2.4%,现在逆回购1.9%,如果做好了(例如每天15.29.50做逆回购),5%无风险没问题,只是杠杆问题,以前大家不都是这样干的吗?我当时最大杠杆5.7,现在散户不能做的,机构可以,或个人变通也可以。当然国债也可以理解有风险。
这个其实不是无风险,这个风险挺大的,当年好几个大户倒在这上面.
2024-08-26 09:36 来自上海 引用
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lazioslg

赞同来自:

@quantumtheory
这个你真不懂(我没说你无知),机构3%是最低了!这个是保守,或极其保守的说法,因为说的是国债。如果城投债,找找系数高的,会远远超过。就是可转债,找到系数高的,或套利,这点收益真不难,难的是不懂杠杆。这个与牛不牛市没有半毛钱关系。
这几年亏得底裤都没有得机构大把大把的,高位接盘,低位割肉,这是机构的拿手好戏,因为割的是基民的钱;机构的核心任务不是为基民赚钱,而是想方设法多圈钱,圈钱越多,他们赚的管理费越多,如果亏光,那是基民活该;一个马甲做烂了,可以换个马甲继续圈钱。
2024-08-26 03:55 来自新疆 引用
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马驰洋

赞同来自: 知不易行更难 淡之 菩提老祖

@zjl307
3、“公司稍稍下调转股价,转债价格就会暴涨。”请查看希望转2的下修条款,不是大股东想修就可以修的,何况,大股东也不一定想修或会修,更且,稍稍下调,就会暴涨了?
希望转2下修条款:“连续30个交易日中至少15日收盘低于当期转股价格的80%,下修后不可低于审计的每股净资产。”目前,希望转2下修触发价8.48元,新希望股价8.94元,每股净资产4.8左右,尚未触发下修(临近触发),转股溢价率不到10%。

1、“请查看希望转2的下修条款,不是大股东想修就可以修的”——这是能不能修的问题。正股下行,能修,修则转债价格涨;正股上行,不能修,但转债价格会跟随正股价格涨。

2、“何况,大股东也不一定想修或会修”——这是想不想修的问题。不是大股东,一来无法预测大股东的行为,二来也不需要预测,做好预算。以安全+分散为前提,将到期收本息视为正常,将下修视为惊喜和奖励。事实上,希望转2已经下修过一次了(幅度还不小),已经下修的可转债,理论上大股东是想通过下修让投资人尽快转股的。

3、“更且,稍稍下调,就会暴涨了?”——作个简单计算,如果将来正股价格跌到8元并触发下修,大股东也愿意下修,转股价从10.6下修到8元(距离底价还有一定距离),转股价值则会从现在的84.34会直接涨到100,转债价格则会从现在的92元涨到100+,按现在的溢价率来计算(并不算高),这个100+就可能是110。
2024-08-26 00:08 来自山西 引用
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他丫的

赞同来自: 随心所昱 江流天地外

其实吧,没那么大的分歧;可转债的质地肯定是没以前那么好,以后违约的数量肯定不会少,这是毋庸置疑的;
1、所以像以前一样,认为所有的转债同质化,然后摊大饼的投资方法肯定是不行的,最后摊大饼只会摊剩下一些垃圾。
2、现在的话,需要的是挑选一些投资性价比的可转债,然后财务指标也ok,行业也还不错的可转债进行投资;这些才是有可能被错杀的,蕴含黄金的投资机会。
2024-08-25 21:16 来自广东 引用
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trader03

赞同来自: 汪国平

@quantumtheory
这个你真不懂(我没说你无知),机构3%是最低了!这个是保守,或极其保守的说法,因为说的是国债。如果城投债,找找系数高的,会远远超过。就是可转债,找到系数高的,或套利,这点收益真不难,难的是不懂杠杆。这个与牛不牛市没有半毛钱关系。
现在你只要能保证50亿管理规模以上说自己能做到3%的刚兑收益你就是市场一哥。你可以去任何一家机构求证看看有没有人敢接这种钱?
2024-08-25 20:38 来自北京 引用
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zjl307

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@马驰洋
1、可转债是一款收益与风险不对称的投资品,赚钱的逻辑不是利息,而是可转债价格的上涨。上涨的原因可能是市场整体走牛带动正股上涨,或是熊市下调转股价导致转股价值上涨。因此可转债=优质上市公司普通债券 + 一个存续期内的看涨期权 + 一个存续期内或有或无的看跌期权,带有涨或跌的期权,你还要要求可转债给你多少利息?2、从来没说单吊某只可转债就能高枕无忧,转债的投资还是要分散,讲一个大概率下的平均赢。你可...
3、“公司稍稍下调转股价,转债价格就会暴涨。”

请查看希望转2的下修条款,不是大股东想修就可以修的,
何况,大股东也不一定想修或会修,
更且,稍稍下调,就会暴涨了?
2024-08-25 19:49 来自北京 引用
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TUK361

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你应该存有大量资金了,放哪里好
2024-08-25 19:08 来自广东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: brendachen

国债上了杠杆也不是低风险。
2024-08-25 18:32 来自江苏 引用
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为之奈何

赞同来自: Zhxl

@持有小市值
回过头去看当然是捡钱,一年跑赢指数30%难道还不够吗,但是当时的氛围是说IC贴水那么多说明小盘股还要大跌。
这时候,就彰显出英雄气概了
2024-08-25 18:18 来自河北 引用
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韭浪

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@Euros
本来想说这个是不是变相可转债投降书的,但帖子里看涨声音还比较多,对比18年看涨帖基本挨骂的情况来看,还要再跌跌么
你真以为投资光看情绪就行吗
任何时候都有人看空或者看多
你也只能看到你空闲时间恰好看到的多空观点。
2024-08-25 17:44修改 来自江苏 引用
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业1994

赞同来自:

@马驰洋
1、可转债是一款收益与风险不对称的投资品,赚钱的逻辑不是利息,而是可转债价格的上涨。上涨的原因可能是市场整体走牛带动正股上涨,或是熊市下调转股价导致转股价值上涨。因此可转债=优质上市公司普通债券 + 一个存续期内的看涨期权 + 一个存续期内或有或无的看跌期权,带有涨或跌的期权,你还要要求可转债给你多少利息?2、从来没说单吊某只可转债就能高枕无忧,转债的投资还是要分散,讲一个大概率下的平均赢。你可...
中肯的,逻辑与事实,这才是集思录的精髓。刷论坛的目的不外乎在于此吧,至于谁对谁错,又有什么意义呢。账户上的钱不会说谎。
2024-08-25 17:41 来自广东 引用
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kenwhale

赞同来自:

5.3%?我看到一大把税后年化都超过10%了
2024-08-25 17:33 来自广东 引用
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持有小市值

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@为之奈何
朋友,我入市晚,2020年才开始
2016的贴水算是捡钱吗?
对那段时间不了解
回过头去看当然是捡钱,一年跑赢指数30%难道还不够吗,但是当时的氛围是说IC贴水那么多说明小盘股还要大跌。
2024-08-25 17:33 来自浙江 引用
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麦田里的

赞同来自: kai5088708 中豪 kolanta 明园

18年当时可转债市场半数转债都跌破100元,,当时是投资可转债市场的系统性机会。现在依然看机会,如果继续下跌,以“价格优先,到期收益率优先”买入剩余规模小于5亿元的可转债进行摊大饼。或者买下半年新成立的债券型基金,可转债仓位在80%以上,规模10亿以上的那种。
2024-08-25 17:23 来自江苏 引用
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jsfq

赞同来自: tasuoxing srboyzj 麦田里的

有买有卖,何必与人言?反正我是开始建仓了,别人怎么看与我何干?
2024-08-25 17:03 来自湖北 引用
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马驰洋

赞同来自: 投资旗舰 知不易行更难 随心所昱 钱书名 超级怂人全靠蒙 luckzpz 塔塔桔 jdtbgem 丢失的十年 老实的很 donaldtang suijimanbu qiuwen777 eating moonlake1981 XIAOHULI92 飞鸟的踪迹 看世界的角度 yy6yy7 明园 业1994更多 »

1、可转债是一款收益与风险不对称的投资品,赚钱的逻辑不是利息,而是可转债价格的上涨。上涨的原因可能是市场整体走牛带动正股上涨,或是熊市下调转股价导致转股价值上涨。因此可转债=优质上市公司普通债券 + 一个存续期内的看涨期权 + 一个存续期内或有或无的看跌期权,带有涨或跌的期权,你还要要求可转债给你多少利息?
2、从来没说单吊某只可转债就能高枕无忧,转债的投资还是要分散,讲一个大概率下的平均赢。你可以利用集思录数据回测一下已退市转债的退市形式、存续时间以及退市时价格(或存续期内最高价格),你以破面的结果买入一批高安全性、高弹性的可转债,多一点耐心,收益绝非年化6-10%。
3、拿你说的希望转2,溢价率低于10%,评级三A,到期税后年化收益6.1%,虽然正股负债率较高,为70%左右,但是质押率为0,商誉占比也低,公司为降低负债率稍稍下调转股价,转债价格就会暴涨,你说低溢价率有用吗?正所谓正股不涨,转债暴涨,这种例子在转债市场上少见吗?
4、转债规模大,公司负债率高,在某些方面更加促进了公司转股的决心,因此这些因素在某些方面是中性的。看似是债权融资,实责股权融资,最后上市公司和转债投资人双赢,不正是大部分可转债发行公司的初衷吗。
2024-08-25 16:56 来自陕西 引用
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tasuoxing

赞同来自: xusm0731 老等76

就是国债,也是有风险的。只要是投资,就没有无风险的!别用这个苛求可转债了。
2024-08-25 16:33 来自山西 引用
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lichang1019

赞同来自: zcjsiyuan Lee97 wangasus goalsum xiaocongcong zhygurao更多 »

@quantumtheory
债券市场,基本就是机构市场,散户微乎其微。机构无风险3%太容易了,5%也没问题——国债。打开国债收益率前十名,平均在2.4%,现在逆回购1.9%,如果做好了(例如每天15.29.50做逆回购),5%无风险没问题,只是杠杆问题,以前大家不都是这样干的吗?我当时最大杠杆5.7,现在散户不能做的,机构可以,或个人变通也可以。当然国债也可以理解有风险。
这叫无风险收益吗?是不是对无风险利率有什么误解
2024-08-25 16:26 来自山东 引用
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静非草堂

赞同来自: srboyzj kolanta fengqd

股市里的“遍地机会”总是伴随着大面积的质疑

目前转债的质疑非常多,包括楼主的帖子
所以此时也确实符合“机会”的特征
但这个机会未必是对全部的转债都合适,有错杀的,自然也有真的该杀的
2024-08-25 16:12修改 来自重庆 引用
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为之奈何

赞同来自:

@持有小市值
那么请问你觉得,2016年初,4000点,年化贴水30%的IC期指是捡钱吗?从当时视角看,小盘股经历了三轮股灾,创业板各种减持,估值还在天上(相对大盘股和港股),ZJH大量发新股,怎么都不像能企稳的样子。当时的鬼故事是以后小票港股化,现在的鬼故事是转债发出来都是骗钱的,能按时还钱就是良心企业了。当然现在是新时代了,也许真的不一样
朋友,我入市晚,2020年才开始
2016的贴水算是捡钱吗?
对那段时间不了解
2024-08-25 16:00 来自河北 引用
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Euros

赞同来自: 为之奈何 kolanta quantumtheory pppppp muzhang1更多 »

本来想说这个是不是变相可转债投降书的,但帖子里看涨声音还比较多,对比18年看涨帖基本挨骂的情况来看,还要再跌跌么
2024-08-25 15:52 来自湖北 引用
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独孤求败

赞同来自: zcjsiyuan

1;十年期国债现在2.1%,你说的无风险的定义是什么?3%指什么?

2;《照现在溢价率来看,达不到回售条件呀,就算是以后达到了,也可以破坏掉的》,《可是,看来看去,我也没觉得正股会涨呀,正股不涨,低溢价率有用吗?》,《从评级看,三A,挺好的,可是,它是81亿的债呀,说实话,问问你自己,你相信它到期时,真的能顺利还本息吗?》

既然你现在都预测到了未来,那这只转债的确没有什么价值。既然有这个能力预测,不知道股票市场成没成您的提款机?
2024-08-25 15:22 来自内蒙古 引用
1

文明守望

赞同来自: zcjsiyuan

现在无风险收益是3%
有这么高么?50年国债收益率多少?
2024-08-25 15:22 来自上海 引用
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quantumtheory

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@trader03
机构3%太容易了简直就是张口就来,不要把牛市当能力
这个你真不懂(我没说你无知),机构3%是最低了!这个是保守,或极其保守的说法,因为说的是国债。如果城投债,找找系数高的,会远远超过。就是可转债,找到系数高的,或套利,这点收益真不难,难的是不懂杠杆。这个与牛不牛市没有半毛钱关系。
2024-08-25 14:58 来自北京 引用
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为之奈何

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@panmama
岭南有公告9月20兑付资金到转债持有者账户嘛? 没有啊!
。。。。。朋友自己算算啊
9月9日之后,6个交易日内,中登划转给券商
除非国资收购方再次违约,耍10万以下的岭南转债持有人一次
2024-08-25 15:11修改 来自河北 引用
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细水长流0817

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@daimozs
没事,你空仓等,涨起来接我的盘就挺好。我最喜欢你这种兄弟了。
看好哪部分可转债?
2024-08-25 14:42 来自北京 引用
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trader03

赞同来自: zcjsiyuan

@quantumtheory
债券市场,基本就是机构市场,散户微乎其微。机构无风险3%太容易了,5%也没问题——国债。打开国债收益率前十名,平均在2.4%,现在逆回购1.9%,如果做好了(例如每天15.29.50做逆回购),5%无风险没问题,只是杠杆问题,以前大家不都是这样干的吗?我当时最大杠杆5.7,现在散户不能做的,机构可以,或个人变通也可以。当然国债也可以理解有风险。
机构3%太容易了简直就是张口就来,不要把牛市当能力
2024-08-25 14:20 来自北京 引用
1

蓝天还是白云

赞同来自: kolanta

给一部分仓位总是没问题的,又不是满仓。我目前给转债25%仓位,还有三分之一现金,跌了再加。
2024-08-25 14:03 来自河南 引用
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panmama

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@为之奈何
7月中旬入手中2,短短几天收益30%8月上旬入手岭南,9.20兑付到账可收益51%(年化614%)楼主可能会说,这是赌博但我认为,金融投资的本质,就是赌美债好吗?人民币汇率目前处于谷底,如果回归均值,仅此一项就会吃掉约5%的收益纳斯达克好吗?2000年开始下跌,跌去78%之后上涨,2013年才解套黄金好吗?2000年左右开始被套,约10年才解套A股票不好吗?去年到今年的银行股,连分红带价差,能获...
岭南有公告9月20兑付资金到转债持有者账户嘛? 没有啊!
2024-08-25 13:52 来自广东 引用
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daimozs

赞同来自: kolanta place91 caifeng2018

没事,你空仓等,涨起来接我的盘就挺好。我最喜欢你这种兄弟了。
2024-08-25 13:31 来自广东 引用
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stock33

赞同来自: 再进一步 kolanta 张霸气 brendachen

我是多头,现在也彷徨。首先,搜特蓝盾鸿达广汇岭南的解决问题的态度不对劲。其次是有样学样学走样,回售变花样,如维尔雪榕…没完没了。最后是花活越玩越多,例如神通…即使天创回售了,不错,那现在20%,20%也不正常,对市场的长远发展不好。加之王军的“放下”,一棒子把可转债打趴下了,惨了?残了?国九条后垃圾出清过程也可能牵连部分可转债,甚至担心大气候变化,故我现在也利用条件单不赔就慢慢出吧,369——三十六计,走为上。
注:个人观点,仅供参考。跌太狠我就死扛,甚至加仓。
2024-08-25 11:59 来自北京 引用
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quantumtheory

赞同来自: jdtbgem caifeng2018

@小廖
无风险3%哪里有?
债券市场,基本就是机构市场,散户微乎其微。机构无风险3%太容易了,5%也没问题——国债。打开国债收益率前十名,平均在2.4%,现在逆回购1.9%,如果做好了(例如每天15.29.50做逆回购),5%无风险没问题,只是杠杆问题,以前大家不都是这样干的吗?我当时最大杠杆5.7,现在散户不能做的,机构可以,或个人变通也可以。当然国债也可以理解有风险。
2024-08-25 11:30 来自北京 引用
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raman

赞同来自:

转债没有底了 5分也可以下调转股价规避回售
到期也可以不还钱 退市躺平连利息 回售都不付钱
2024-08-25 11:15 来自福建 引用
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为之奈何

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@joy2015
有对比才有结论。如果股票市场目前处于低位的话,转债更多了一份债权保障,风险小很多。比起股市,转债市场一定程度可以被形容为“遍地黄金”
我估计楼主是想问,为啥不去买黄金美债美股
2024-08-25 10:54 来自河北 引用
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joy2015

赞同来自: 永恒耐心 hwyfbfb TuesFool

有对比才有结论。如果股票市场目前处于低位的话,转债更多了一份债权保障,风险小很多。比起股市,转债市场一定程度可以被形容为“遍地黄金”
2024-08-25 10:40 来自江苏 引用
1

为之奈何

赞同来自: kolanta

@持有小市值
那么请问你觉得,2016年初,4000点,年化贴水30%的IC期指是捡钱吗?

从当时视角看,小盘股经历了三轮股灾,创业板各种减持,估值还在天上(相对大盘股和港股),ZJH大量发新股,怎么都不像能企稳的样子。

当时的鬼故事是以后小票港股化,现在的鬼故事是转债发出来都是骗钱的,能按时还钱就是良心企业了。

当然现在是新时代了,也许真的不一样
我初识并入手可转债的时间是2020年,也许赶上了末班车
2020、2021两年,每年赚了30%左右
唯一遗憾的是当时的资本少,赚的钱不算多

2022年各路资金开始入场,几乎很难找到100以下的标的,因此就退出
前几天看到一篇文章,意思是当下可转债市场的机会,是10年以来的第三次

能不能赚到钱,就同行不同利了
有些投资客一有风吹草动,立马割肉止损
有些投资客趁机捡便宜筹码,用风险博收益
为了赚钱,我宁愿做承担心理压力的后者
2024-08-25 10:40修改 来自河北 引用
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为之奈何

赞同来自: 塔塔桔 jdtbgem 丢失的十年 suijimanbu qiuwen777 老李飞刀009 Lee97 JJJJJJ57 大7终成 阿戒1899 wtpgajm 股市笨笨 这回真懂了 mad12345 kolanta hwyfbfb 木有良 业1994 起个名 horizon668 好奇心135 huxk88更多 »

7月中旬入手中2,短短几天收益30%
8月上旬入手岭南,9.20兑付到账可收益51%(年化614%)

楼主可能会说,这是赌博

但我认为,金融投资的本质,就是赌

美债好吗?
人民币汇率目前处于谷底,如果回归均值,仅此一项就会吃掉约5%的收益

纳斯达克好吗?
2000年开始下跌,跌去78%之后上涨,2013年才解套

黄金好吗?
2000年左右开始被套,约10年才解套

A股票不好吗?
去年到今年的银行股,连分红带价差,能获取翻倍的收益

前段时间拜读过《涛动周期论》之后,更加坚定了上述观点
我不否认作者搜集了很多数据,花了很大精力完成此书
但任何人都无法预测市场
仅举一例,书中推荐的股票中有“乐视”

我认为,只有分散化,才是应对投资的正确方式
谁也没办法预测未来A股会不会暴涨,美股会不会暴跌
反过来,也许A股继续下跌,美股继续上涨
对待这种不确定性,只能用个各买一点的方式去获取平均收益

也许未来几年市场行情好,可转债全部强赎
也许未来几年市场更恶劣,可转债全部违约
无所谓,反正每支标的只占我可转债投资的5%
而可转债投资只占我总资产的40%
2024-08-25 10:35 来自河北 引用
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持有小市值

赞同来自: eating 大7终成 好奇心135

那么请问你觉得,2016年初,4000点,年化贴水30%的IC期指是捡钱吗?

从当时视角看,小盘股经历了三轮股灾,创业板各种减持,估值还在天上(相对大盘股和港股),ZJH大量发新股,怎么都不像能企稳的样子。

当时的鬼故事是以后小票港股化,现在的鬼故事是转债发出来都是骗钱的,能按时还钱就是良心企业了。

当然现在是新时代了,也许真的不一样
2024-08-25 10:32 来自浙江 引用
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闲来无事2024

赞同来自:

你不如直接问,问为什么你们都能淘到黄金,教教我!!!
2024-08-25 10:22 来自北京 引用
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笨笨鱼2021

赞同来自: 九月森林

49年初,上海地产价格相比48年跌了70%-80% 当时认为满地黄金的人也是一堆。
2024-08-25 10:21 来自上海 引用
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小廖

赞同来自: zcjsiyuan

无风险3%哪里有?
2024-08-25 10:14 来自四川 引用
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踏实种地的农民

赞同来自: 大魏忠臣毌丘俭 huxk88

当年在银行理财利率高的情况下,P2P才10%利息。现在这些上市公司放在整个国家看还算是相对好的企业,现在的信用债市场超过4%都是高息了,一堆资金卷在利率债和城投债
2024-08-25 10:12 来自上海 引用
0

IT民工

赞同来自:

这么看就只能买美债了,绝对无风险的5%。。。。
唯一要承受的就是汇率波动了
2024-08-25 10:07 来自福建 引用
21

jnoee

赞同来自: 知不易行更难 塔塔桔 大7终成 闲菜 好奇心135 老实的很 suijimanbu 湘江苏阿土 mqs0899 K37866 胶管 招金牛 cheche88 阿波19751111 Lee97 一思难过 王旁青头兼五一 JJJJJJ57 kolanta hwyfbfb 风清扬9527更多 »

语言太苍白,仓位来表态,目前仓位91%。
黄金不黄金,光说没有用。
觉得是坨屎的,那就不要捡。
已经捡了的,是坨屎也别嫌臭。

好多说是黄金的,不过是被套牢了。
好多说是坨屎的,不过是想更便宜。
不看他说什么,只看他做什么。
看不到他做什么,也不要轻易相信他说什么。
2024-08-25 10:06 来自广东 引用
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shmilyday

赞同来自: 塔塔桔 后进生 suijimanbu XIAOHULI92 九月森林 JJJJJJ57 gaokui16816888 AK47888 钟爱一玉更多 »

黄金不黄金,看你怎么的捡法。如果是单看一个债,风险确实也大。但看整个转债市场,如果国家还想玩下去,如果你没有单压个债,如果你的目标不是短期而是两三年以上,那平均至少5-6个点的收益还是可以保证的。从资产平衡角度,也需要配点可转债。
2024-08-25 09:40 来自北京 引用
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nannite

赞同来自:

黄金有 火眼金星不一定有 容易掉坑里
2024-08-25 09:23 来自陕西 引用
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逢凶化吉

赞同来自:

希望转债下修转股价很难了,盘子大,比他好的多了去了,
2024-08-25 09:22 来自山东 引用
2

业1994

赞同来自: 王旁青头兼五一 JJJJJJ57

黄金是因为根据过去炒小炒差的风格,再烂的股也有暴涨的机会,时不时偷袭的游资也加强了这一观点,便有了在纯债的基础上加上看涨期权,如果你以固收的眼光来看,也就在5-7%的机会比较多,比如天创比如科华。就看你相不相信平庸股和垃圾股有没有看涨期权,值多少,反正在我这里值1块钱。
2024-08-25 09:20 来自广东 引用
1

AK47888

赞同来自: 风云1699

@PEPPER2018
黄金已经变锈铁咯 老观念不行啦 什么下修啊 回售啊 清偿啊 到期还债啊 转股啊 都失效了 只有在到期的那一刻 钱到账了 才算完结 已经从三个知道 变成啥也不知道了 而且经常无厘头秒崩 体验极差
到期的那一刻才知道,到期的前一年,一个月,一个星期都不知道,为了多挣点利息钱,长期受心理折磨确不值得。
2024-08-25 08:55 来自四川 引用
0

一蓑烟雨008

赞同来自:

时代变了,没办法既要又要
2024-08-25 08:45 来自湖北 引用
0

猫消灭人类

赞同来自:

@唐志勇
给我个无风险3%的
3年的银行理财,应该有3的
2024-08-25 08:44 来自浙江 引用
5

ljh885

赞同来自: tigerpc kkqq999 风云1699 shmilyday 逢凶化吉更多 »

到底价格多少合适,个人有个人的见解。

我认为以前贵的过分,现在便宜的有点过分,不能用个别违约案例说事,股票每年退掉几十家,也不耽误其他股票继续炒。
2024-08-25 08:38 来自辽宁 引用
3

钟爱一玉

赞同来自: cdhr 卡窿ssszx 那些杜鹃花

只买小盘可转债
2024-08-25 08:13 来自北京 引用
7

panmama

赞同来自: 白云晒月亮 湘江苏阿土 山野v村夫 siva quantumtheory 忆落 gobidaozhao更多 »

说希望转债是现在市场性价比最高那几个的人,是没有经过市场鞭打的人
2024-08-25 07:21 来自广东 引用
4

yiyayi

赞同来自: 九月森林 newbison 慧生 退休炒股

新希望资产负债表真不太放心,100多亿的在建工程几年了一直没转成固定资产,估计是养猪场之类,现在价值多少是未知数。持有的民生银行的股权按净资产入帐,但民生银行股价是净资产的0.3倍。就看这两年养猪行业赢利情况了。
2024-08-25 01:15 来自河南 引用
7

ST方大童

赞同来自: songsong0808 王旁青头兼五一 gaokui16816888 neverfailor drzb edvintracy 天天福气更多 »

所有这个便宜,那个低估,都是建立在人家百分百能还的基础上,如果人家一分不还,啧啧。
2024-08-25 00:57 来自浙江 引用
1

西木君

赞同来自: 后进生

别的不说,求教一下无风险3%的产品
2024-08-25 00:44 来自江苏 引用
1

和气生财

赞同来自: Caleb89

还有可以稳赚6%~10%者,敬请楼主指导!
2024-08-24 23:51 来自广东 引用
0

aaaaa

赞同来自:

可以了,还想转债跌到那里去?
2024-08-24 23:48 来自河南 引用
0

槊名无回

赞同来自:

没错,可转债依旧遍地黄金,你看不到很正常,机会从来就不是给所有人的
2024-08-24 23:11 来自广东 引用
15

PEPPER2018

赞同来自: 想发财 大7终成 心系湖湘 紫诺冰雪 hantang001 zyc田忌赛马 Jackychen007 pppppp wjxxj Kerwin94 tigerpc juouyang 天天福气 newbison 盈利99更多 »

黄金已经变锈铁咯 老观念不行啦 什么下修啊 回售啊 清偿啊 到期还债啊 转股啊 都失效了 只有在到期的那一刻 钱到账了 才算完结 已经从三个知道 变成啥也不知道了 而且经常无厘头秒崩 体验极差
2024-08-24 23:03修改 来自广东 引用
3

一路向北lz

赞同来自: 想发财 c计划 风云1699

我把便宜占了哪管以后洪水滔天,信用这两个字有用吗,蓝盾最后剩余量区区2千多万都不惜最后背个违约的名,这底线还不如我们村的老赖。
2024-08-24 22:17 来自河北 引用
1

Fuchengsimu

赞同来自: tigerpc

可转债都被定义为低收益高风险了,世风日下呀
2024-08-24 21:44 来自广东 引用
3

gobidaozhao

赞同来自: 王旁青头兼五一 塔塔桔 胆子真的不大

是不是金子,取决于“这次不一样”还是“这次也一样”
2024-08-24 21:43 来自浙江 引用
4

lgs11

赞同来自: 想发财 湘江苏阿土 剑齿虎的小饼干 JJJJJJ57

今年是前所未有的观念颠覆之年

清偿
回售
到期

全都玩坏了

用以前的眼光,这都是黄金
现在么。。。。。
2024-08-24 21:37 来自江苏 引用

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