寻找策略的必死之路

今天北京是个好天,PM2.5仅仅为3,远处的中国尊清晰可见,秋天的北京,风吹在身上非常爽利,应了秋高气爽那句话。这可能是北京最好的季节。但孩子还是有鼻炎。从老家一回来,鼻炎就犯了。
在公园遛弯的时候,突然想通了两句话,一句是巴菲特的“不要亏损,不要亏损,不要亏损”;这句话大家知道都很重要,但不知道怎么做。大家都明白不要亏损的重要性,但具体如何做到不亏损则没有具体的方法。就像巴菲特一样,大家都知道他是股神,但他从来没有自己的自传,也没有具体教导投资的书籍面世。像这句话,我原来一直也搞不懂如何规避亏损。
另一句是他的搭档芒格的“如果你知道死在哪里,那就别去那”。非常朴实的话,但我也弄不懂,因为这句话里面的寓意太深了,不好直接理解。就像芒格的其他话一样“拿个锤子………………”,“反过来想…………”,这些含义我都不懂。
今天突然有了点感悟。我们做投资,需要有自己的投资体系,不管是做小市值,高股息,价值投资,这些都可以按量化的标准来,即假设我们下场之前都有一套自己的交易策略,包括何时加仓,何时平仓,用多少仓位…………,我们总是假设这个策略历史上表现很好,那么未来一定还行,完全不会想亏损了怎么办,只是想我需不需要满仓!
“反过来想”,我们先不去想策略盈利了怎么办?我们去想策略亏损怎么办?因为盈利会照顾好自己,亏损需要加倍偿还。换句话,我们需要去想我的这个策略会怎么死!知道怎么死,就别去那。这样就达成了“不要亏损,不要亏损,不要亏损”的目标。
举例:
A策略是MA20突破买入,跌破卖出:死法就是杠杆太大,有可能多次小亏损导致本金大幅丧失;还有可能执行人在多次小亏损后坚持不下去了,造成永久亏损,还有过于集中,没有分散;
B策略是可转债:死法就是杠杆满仓一只债;选择了会破产的公司;在高溢价时进入;过于集中,没有分散
C策略是高股息:死法是杠杆满仓一个公司;在公司基本面转坏导致高股息无法实现时没有及时平仓;基础数据错误,导致选择的不是高股息;
D策略是期权双卖:死法是杠杆太大,没有分散,亏损导致移仓时加杠杆移仓;
E策略是底部死扛:死法是杠杆太大;生活资金占用投资资金;
F策略是轮动:死法是多次高抛低吸可能坚持不下去,没有做到分散。
上述策略是我随口想的,但每编一个策略,它的盈利点都很明显,死亡点其实也很明显。就比如MA20策略,优点是股价上涨必然会突破MA20,但会存在多次假突破。我们都只是关注盈利点,但更值得关注的策略的死亡点。规避了死亡就规避了亏损。
“不要亏损,不要亏损,不要亏损”的实现方法就是“如果你知道死在哪,那就别去那”
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chenjxj

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@fengcc
真刀真枪在资本市场挣最多钱的人,你说人家说的是屁话?你说的具体规则应该是术的范畴,也许你说的是对的,但不能因此否认所谓的道,即为什么要这么做的底层逻辑。
可能在美丽国那里不是屁话,在大A一定是屁话。看看谁在大A赚钱最多,肯定是庄这个字。
2024-09-23 13:11 来自贵州 引用
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jnoee

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@fengcc
真刀真枪在资本市场挣最多钱的人,你说人家说的是屁话?你说的具体规则应该是术的范畴,也许你说的是对的,但不能因此否认所谓的道,即为什么要这么做的底层逻辑。
你的论证逻辑不太对,赚钱多跟说不说屁话没有逻辑关系。你可以解析一下他的底层逻辑,个人觉得没啥逻辑,都是些哗众取宠的话术,毫无用处。
2024-09-23 12:44 来自广东 引用
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锋行

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查理芒格算不算被中国的阿里巴巴气死的?
2024-09-23 08:50 来自湖北 引用
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看世界的角度

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这个话题对投资非常重要。
明白策略的可能的失效场景,并在策略中建立相应的应对机制,才能让自己尽可能活得久。
2024-09-23 08:45 来自上海 引用
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fengcc

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@jnoee
不要去琢磨这些屁话,什么不要亏损啊,什么别人恐惧我贪婪,什么低买高卖呀...都是屁话。有用的是规则,规则是明确的,是无歧义的,是可执行的。不上杠杆、单只持仓不要超过资金总量的10%、每笔交易的亏损不超过资金总量的2%、3块买入2块止损6块止盈、持仓亏损10%止损、股息率低于5%清仓...这些才是有用的。但基本没有人会告诉你这些,也没法告诉你,每个标的每个人都有自己的规则。如果明白这些,就能看懂大...
真刀真枪在资本市场挣最多钱的人,你说人家说的是屁话?你说的具体规则应该是术的范畴,也许你说的是对的,但不能因此否认所谓的道,即为什么要这么做的底层逻辑。
2024-09-23 07:54 来自北京 引用
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fengcc

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@luckzpz
每一种策略都有必死的情况吗?比如转债太大饼?如何必死?
只要杠杆足够大,国债摊大饼都会死
2024-09-23 07:48 来自北京 引用
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lialzm

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还是要足够分散,一条道走到黑容易遇到系统性风险
2024-09-23 01:12 来自北京 引用
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haoxiansheng

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@棉花糖1357
最近看网上有个徒步鳌太线遇难的说是可能失温冻死在帐篷死得不值。十几年前我独闯新藏线,罗布泊做足了功课,觉得大概率死不了然后就贸然出发了现在回想,其实很多小小的意外都可以致命还是无知无畏。。。投资也是一样的避免小小的意外而致命,只能是分散了致命的意外往往无法预知另外,户外探险个人觉得,要有觉悟,可以先留好遗嘱不要搜寻,不要救援喂鸟兽,喂虫蚁,就是最好的回归大自然(西藏天葬喂秃鹫大概是人类最完美的丧...
深刻啊!
2024-09-06 16:32 来自北京 引用
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韭菜9527

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@棉花糖1357
最近看网上有个徒步鳌太线遇难的
说是可能失温冻死在帐篷
死得不值。
十几年前我独闯新藏线,罗布泊
做足了功课,觉得大概率死不了
然后就贸然出发了
现在回想,其实很多小小的意外都可以致命
还是无知无畏。。。
投资也是一样的
避免小小的意外而致命,只能是分散了
致命的意外往往无法预知
另外,户外探险
个人觉得,要有觉悟,可以先留好遗嘱
不要搜寻,不要救援
喂鸟兽,喂虫蚁,就是最好的回归大自然
(西藏天...
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2024-09-06 08:25 来自广东 引用
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朱小龙DD

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@Hope00
一笔交易买入前就应该计划好在什么位置止损。止损最多会亏多少二是买入的波动率多高,在此基础上考虑最多愿意亏损多少,然后给于相应的仓位三是有多高的浮盈后在哪个位置再加仓四是有多高的浮盈后放宽止盈位 这是我对趋势交易策略的思考和总结
如果趋势一直向下怎么办?比如近来的a股,是卖还是扛?我还不明白
你说第四点我猜是涨高了有回调,需要提高容忍度。但我哪知是回调还是一路向下啊,别说是20日线,或者macd金叉死叉,技术指标就是有时有效有时又是扯蛋,可以参考不敢全信啊
前面三点很好,我也这么想
2024-09-06 07:58 来自湖北 引用
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一蓑烟雨008

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道理都懂,就看你贪婪的心有没有机会占上风
2024-09-06 07:55 来自湖北 引用
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huxj2015

赞同来自: 大7终成 业1994

每次买入前都考虑好“错了怎么办”,没考虑好、感觉承受不了错误发生或不愿看到错误发生,就放弃买入.......................
2024-09-06 07:54 来自四川 引用
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lose706

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死,在人生当中,必然的,迟早而已,但在股市却不尽然,持有股息率高如红利ETF,低点时介入,不要说低点不好发现,比如3000点以下越跌越买这句大白话还是容易执行的。比方说这个人漂亮,是一种共识。还是容易判断的
就以收租的模式,可以节约点,衣食无忧,因为有股息或分红。日本不是前几年有个老头这样生活?当然得有本金,所以老巴说不要亏损。所以他说,不要恐惧和贪婪----就是说下跌的时候别怕。亏钱割肉,这就是亏损。
这是大智慧。
当然我们得为大股东垫资。让他赚得盆满钵满。他们吃饼时掉点渣渣让咱小股民吃。至于什么价值投资,这就是注解
还有就是上面的话别全信,也不能不信。这就是信念
2024-09-06 00:46 来自湖南 引用
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逆熵

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@棉花糖1357
再接一条
所谓必死,其实是隐含概率问题的
如果真的百分百必死,那肯定都绕着走了
99%死,但有一百倍回报
肯定有人铤而走险
90%死,但有十倍回报
肯定前赴后继
并不是所有人都有期望值概念
并不是所有人都一个风险偏好
每个人的选择都有他的道理。
好比柠檬大佬描绘的那种精致生活
五星酒店,豪华游轮,头等舱
真的很上流
可对我完全没有吸引力
人迹罕至的荒野才是致命诱惑
所以我宁愿把风险提高一点点,
把...
危险路线都是团队走很多次很熟悉后再单人挑战一把,哪有第一次就单人上的
2024-09-05 23:18 来自北京 引用
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记录投资历程

赞同来自: 大7终成 kolanta

轮动就是吃高流动性的钱,那种韭菜多的热门品种涨跌经常过头轮动就有超饿
2024-09-05 22:46 来自江苏 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@三观端正好青年
转债集体违约?参考p2p
你可以离开这个市场了
2024-09-05 22:20 来自江苏 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@jisl001
不能做空的市场,无论你用怎么样复杂的策略,都只有上涨才能赚钱。碰到持续下跌的市场,所有持仓策略必死。
还可以持有到期还钱
2024-09-05 22:20 来自江苏 引用
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棉花糖1357

赞同来自: 大7终成 王旁青头兼五一 kolanta

再接一条
所谓必死,其实是隐含概率问题的
如果真的百分百必死,那肯定都绕着走了
99%死,但有一百倍回报
肯定有人铤而走险
90%死,但有十倍回报
肯定前赴后继
并不是所有人都有期望值概念
并不是所有人都一个风险偏好
每个人的选择都有他的道理。

好比柠檬大佬描绘的那种精致生活
五星酒店,豪华游轮,头等舱
真的很上流
可对我完全没有吸引力
人迹罕至的荒野才是致命诱惑
所以我宁愿把风险提高一点点,
把底线降到最低:不死即可!
扶我起来,接着浪!哈哈
2024-09-05 22:09 来自天津 引用
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小伞户

赞同来自: 大7终成 问桃酥桃酥 neverfailor 英雄一起去超越 木青稻 flyingowl 神不奇 kolanta更多 »

买了红利ETF,不加仓就不会死;因为每年只给你钱,几十年之后成本为0,然而钱来得太慢,然后你就会尝试奇奇怪怪的各种策略,耗费精力,也许成功,但更多人会亏钱
2024-09-05 20:24 来自上海 引用
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棉花糖1357

赞同来自: 大7终成 三勾 kolanta

接上条
我现在知道了我以前的玩法是必死的
高原缺氧
戈壁缺水
极寒失温
荒山坠崖,蛇咬,兽袭
酒后深水抽筋。。。
一个人,没有救援
总有一个意外致命。。。

所幸样本还不够大
所幸无知无畏也就那十几二十年
投资也是
还是苟点好啊。。。
2024-09-05 20:20 来自天津 引用
0

CAT106

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总有一个错误在前面等着你,研究这些根本没用
2024-09-05 19:38 来自河北 引用
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棉花糖1357

赞同来自: 大7终成 tojeky 独孤小强 haoxiansheng 一蓑烟雨008 stoneez kolanta 山就在脚下 温格粉丝 gaokui16816888 neverfailor jian更多 »

最近看网上有个徒步鳌太线遇难的
说是可能失温冻死在帐篷
死得不值。

十几年前我独闯新藏线,罗布泊
做足了功课,觉得大概率死不了
然后就贸然出发了
现在回想,其实很多小小的意外都可以致命
还是无知无畏。。。

投资也是一样的
避免小小的意外而致命,只能是分散了
致命的意外往往无法预知

另外,户外探险
个人觉得,要有觉悟,可以先留好遗嘱
不要搜寻,不要救援
喂鸟兽,喂虫蚁,就是最好的回归大自然
(西藏天葬喂秃鹫大概是人类最完美的丧葬方式了)

想玩,先想办法不死
然后就是不要怕死
同时想好后路别给其他人添麻烦
投资亦然
浪就完了。。。
2024-09-05 19:25 来自天津 引用
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赵琦

赞同来自: KevinLe Allentt

股票市场全体投资者盈利=上市公司分红-费用

市场里面交易的次数越多,产生的费用就越多,属于全体投资者的盈利就越少。单一投资者持有股票的盈利超过上市公司分红和持有成本的那部分一定是其他投资者的亏损。
对一个既有理性、又不缺乏赌性的家伙来说,合理的选择应该是买入股息率最高的股票持有收息,再把股息的一部分拿出来作死。赌赢了自然欢天喜地,赌输了每年留存的股息也能把持股成本摊薄到零。股市里面不缺乏这种讨厌的家伙,最具代表性的就是保险公司。甚至连它的本金都是借的投保人的保费。
2024-09-05 19:17 来自重庆 引用
2

木青稻

赞同来自: tojeky KevinLe

拉高盈亏比,这是盈利的关键,拉高仓位控制,这是控制你不会死,在鱼多的地方钓鱼,就算全世界最厉害的钓鱼大师,技术非常好,在一条没有大鱼的河里也钓不起任何一条大鱼。 以前可转债非常容易去到120-130,河里有大鱼,现在就剩一些小鱼苗了。所以现在得改变策略,专门搞小鱼,或者改变赛道去别的河里。
2024-09-05 19:10 来自浙江 引用
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jnoee

赞同来自: 等一万年 wangyang661 KevinLe wangchengf 红糖饼 Allentt kolanta 起个名更多 »

不要去琢磨这些屁话,什么不要亏损啊,什么别人恐惧我贪婪,什么低买高卖呀...都是屁话。

有用的是规则,规则是明确的,是无歧义的,是可执行的。不上杠杆、单只持仓不要超过资金总量的10%、每笔交易的亏损不超过资金总量的2%、3块买入2块止损6块止盈、持仓亏损10%止损、股息率低于5%清仓...这些才是有用的。但基本没有人会告诉你这些,也没法告诉你,每个标的每个人都有自己的规则。

如果明白这些,就能看懂大作手里写到的一个片段:他与同事互为对手盘,他止盈的条件恰好是同事买入的条件,但他们都在挣钱...

多想点有用的,别去琢磨那些屁话。说句不好听的,巴菲特基本贡献的都是屁话,什么不要亏损、什么不打算持有一辈子就不要持有一分钟,他自己都经常吃屁,你还去琢磨这个屁到底会不会是香的...?
2024-09-05 18:58 来自广东 引用
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业1994

赞同来自: bill4321 kolanta

楼主说的很好,点个赞支持一下。
2024-09-05 18:39 来自广东 引用
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kolanta

赞同来自: 阿波19751111 粼涴涴 alongside

@alongside
其实只要做到“死的体面”就够了。比如死的时候有兵马俑陪葬,咳咳咳,,,
我怀疑你在映射那谁,但我没有证据
2024-09-05 18:38 来自广东 引用
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逆熵

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@luckzpz
每一种策略都有必死的情况吗?
比如转债太大饼?如何必死?
可转债etf那种配置方式基本能抗住。如果是低价格转债大饼是有可能伤重不治的
2024-09-05 18:32 来自北京 引用
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jian - 淡淡的名贵

赞同来自: 大7终成 gaokui16816888 BenjaminAA

买红利在8个点以上,且未来三年目测没有退步可能的股票,必死风险在哪里?
路过永定门,9月是北京最好的时候,但天天亏损,唉
2024-09-05 17:50 来自北京 引用
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XIAOHULI92

赞同来自: 凤鸣粉1

不能多策略吗?一个不行了换下一个,再不行可以空仓啊。散户相比机构,不就是可以一键清仓一键满仓吗
2024-09-05 17:33 来自江苏 引用
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三观端正好青年

赞同来自:

@luckzpz
每一种策略都有必死的情况吗?
比如转债太大饼?如何必死?
转债集体违约?参考p2p
2024-09-05 17:30 来自北京 引用
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wxhcome1987

赞同来自:

分散只会大残 而不会死 除非情况极度极端 那样 钱都没用了 投资也没了根
2024-09-05 17:26 来自浙江 引用
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coco8321

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高股息+低估策略
是唯一出路
2024-09-05 17:16 来自贵州 引用
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caokundztong

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@luckzpz
每一种策略都有必死的情况吗?比如转债太大饼?如何必死?
股市没了
2024-09-05 17:10 来自浙江 引用
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那一股的风情

赞同来自:

无解。规避了风险也就规避了盈利,利润都是承担风险以后的报酬。
2024-09-05 16:53 来自江西 引用
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骆驼1978

赞同来自: 大7终成 丢失的十年 KevinLe topdeck zddd10 onmyownway 乐鱼之乐 jeffrey1220 ahelloa skyblue777 家在淮河边 好奇心135更多 »

想要活下来,
最好是低杠杆多空宽基指数。

我现在就只做一个品种,
中证1000指数期货,
多空都做,
每手准备50万保证金,
持仓周期不超过2天。
2024-09-05 16:49 来自广东 引用
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alongside

赞同来自: yjhys

其实只要做到“死的体面”就够了。

比如死的时候有兵马俑陪葬,咳咳咳,,,
2024-09-05 16:48修改 来自江苏 引用
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jisl001

赞同来自:

@luckzpz
每一种策略都有必死的情况吗?
比如转债太大饼?如何必死?
不能做空的市场,无论你用怎么样复杂的策略,都只有上涨才能赚钱。碰到持续下跌的市场,所有持仓策略必死。
2024-09-05 15:50 来自浙江 引用
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Hope00

赞同来自:

一笔交易买入前就应该计划好在什么位置止损。止损最多会亏多少
二是买入的波动率多高,在此基础上考虑最多愿意亏损多少,然后给于相应的仓位

三是有多高的浮盈后在哪个位置再加仓

四是有多高的浮盈后放宽止盈位

这是我对趋势交易策略的思考和总结
2024-09-05 15:37 来自广西 引用
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bigbear2046

赞同来自:

绝大多数情况下盈亏同源,所以...
2024-09-05 15:12修改 来自上海 引用
2

AZ90

赞同来自: 阿波19751111 鹿鸣呦呦呦

管你什么ABCDEFG策略,池塘错了 全都错
2024-09-05 14:46 来自上海 引用
6

火星兔

赞同来自: 大7终成 KevinLe 英雄一起去超越 小伞户 kolanta jdtbgem更多 »

投资的源头是创造财富,获得财富。核心是寻找创造财富的公司,并长期持有,分享企业发展的红利。
交易策略并不能带来财富。如果这个策略有效,那么下一个周期,它必然失效。不然全世界的财富都被策略拥有者占据了。
2024-09-05 14:38 来自广东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: yyyyyx

每一种策略都有必死的情况吗?
比如转债太大饼?如何必死?
2024-09-05 14:02 来自江苏 引用
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逐利

赞同来自: alongside

长期交易,必然会常在河边走哪有不湿鞋的情况,更刺激的是鞋湿了还滑进河里,更惨的河里有鳄鱼,拉长时间喂了鳄鱼是必然,关键是现在鳄鱼你当不了,这鳄鱼身份都被上面利益集团霸占了,无解,进场17年悟出来的仿生社会学!
2024-09-05 13:19 来自北京 引用
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chenjxj

赞同来自: 羊羊羊啊 alongside ziyubufen 积厚成器

知道有什么用呢,人间必死,无解。
2024-09-05 12:56 来自贵州 引用
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stoneez

赞同来自: 北极星日落 williamaa911 枫林随手记

总结一下:找到交易系统中的风险点,想办法避免它们。
2024-09-05 12:27 来自山东 引用

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  • 最新活动: 2024-09-23 13:11
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