认为A股估值低的,盼望5000点的看看这张图

流通市值一直在创新高,
要知道股票也是一种商品,
价格涨跌主要受到供求关系的影响,
估值只有参考意义。

就算估值很低,
供应量大了一样不值钱。

问题是A股估值低吗?
中位数市盈率高达50倍!
也就银行股PE比较低。

银行低PE低是建立在坏账隐藏和超高经营杠杆的基础之上,
资产端稍有恶化就得歇菜,
不然为什么还需要财政部发债补充银行资本金呢?



【看看流通市值,别老盯着指数看!】
发表时间 2024-10-15 11:40     最后修改时间 2024-10-15 12:04     来自广东

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心想则事成

赞同来自: jackymin001 一场意外

@孤独的章鱼哥
咱们A股的总市值和流通市值比2019年翻了1倍,但我们现在的GDP只比2019年增长了15%左右,这叫低估?不是自己骗自己好吗
(一 )
我都懒得翻GDP数据,2019至今近5年,GDP 才增长了15%?GDP 每年平均增速才2.83%?你说的东西,一眼假,有点思考能力的都不能这样
(其实GDP与今年比是约增34%,M2更是达到增近56%,那总市值增42.1%右什么问题,与M2资金增量比还落后了的)

(二)
2019年12月两市市值 355520 237415 合592935
2024年09月两市市值 519544 323216 合842760

842760/595935=1.421倍 何来总市值翻了1倍

综上所见,你所说的那么浅显的数据居然都能全错,你还是不要说了。欢迎来我A,谢谢老板
2024-10-15 23:12修改 来自广东 引用
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春秋战国

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@xiszero
a股估值非常高,甚至h股,我也认为估值是不低的。
但我并不认为跟流动市值有太大关系,市值/gdp,或者除以什么社融,除以m2之类,没有一点经济上的意义。极端杠一下把a股5000多只股票全退市,留一只st退市股,难道这只退市股的市值就应该涨到几十万亿吗,显然并不会。
你很可能错了,就是会涨到几十万亿,当然退市的需要赔偿好。

证据参见郁金香泡沫与老八股涨幅,还有几乎一无是处的比特币。
2024-10-15 22:42修改 来自福建 引用
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alongside

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@骆驼1978
这个帖子的回复,和我国庆期间发的关于10月8日大盘走势预测的回复一模一样,几乎是99%反对意见。
哪有那么多反对啊?
看点赞最多的没有反对的意思吧? :)
2024-10-15 22:40 来自江苏 引用
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alongside

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@骆驼1978

“想要股市上涨,一定要让愿意买股票的人手里有钱,
债务都集中在不愿意买股票的人手里才行,
例如美国:债务主要集中在联邦政府,企业和家庭的负债率比中国低不少。”

同意。
股市:央企托底 :)
债市:国债托底 :)
2024-10-15 22:31 来自江苏 引用
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孤独的章鱼哥

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咱们A股的总市值和流通市值比2019年翻了1倍,但我们现在的GDP只比2019年增长了15%左右,这叫低估?不是自己骗自己好吗
2024-10-15 22:24 来自广东 引用
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丘丘人炖史莱姆

赞同来自: w2911a

其实,在汇率不大幅波动前提下,也就是名义cpi没有表现出因为暴力qe造成恶性通胀出现2位数增长的前提下,3000点是合理估值还是要打问号的。按长端利率走势,有点乐观了。毕竟ROA的趋势也是在往下掉。

等把这波愣头青资金榨干消耗殆尽,指数的点位真不好说。
2024-10-15 22:02修改 来自浙江 引用
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帅牛

赞同来自: 小吉米 BMWTANG 丽丽的最爱 coding 自在花 anrannn denmark Syphurith happysam2018 不虚不实 春秋战国 alongside更多 »

高低是个相对概念
看和什么比
如果和2点多的国债和存款比
我个人感觉,a股大盘股是回报更高的
分红超过3%的股票一大把数不过来了

也必须承认a股也有挺多在天上的垃圾股,前天不就有俩新股上市就涨了10倍

所以,大盘股角度,股债性价比,分位,风险溢价肯定都显示现在股市处于低位

但是,远的不说,现在AH溢价144,同股同权的H股普遍更便宜,所以A股和H股比就不算低,如果A股低,那么H股更低

最后,考虑目前经济状况,和美债比,和标普500比,我就不知道了
2024-10-15 21:41修改 来自北京 引用
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potti

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@zdkmygod
建议楼主多罗列几个国家的市盈率中位数让我们见识见识优秀的股市是什么样子的。。。
数据估计是没错的,但是吧,有的市场就是喜欢盯着烂股买。。。。。。。。
2024-10-15 21:26 来自湖北 引用
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总是心烦

赞同来自: fydydhorse yjhys

@yym114
楼主这结论也太刻舟求剑了!现在劝人买美股不买a股的,还拿前面滥发新股过去错误来否定这轮牛市的,不是蠢就是坏!牛市已经拉开序幕,能不能到5000点我不敢说,但2年内3000点绝对不会跌破。楼主请正面回答我的问题,您觉得两年内3000点会破吗???既然绝对不会,那现在不是底部又是啥???
月底之前很可能就破3000了
2024-10-15 21:23 来自北京 引用
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他丫的

赞同来自: 丢失的十年 suijimanbu Syphurith 鼠标1 吃糖看月亮 九零后老人 随机天空更多 »

2700是之前的底部,现在有政策拖着估值,在经济层面证伪之前,都不会跌破3000点;所以我的思路是这一两个月做一下网格,等待11月的经济数据出来,在3150-3100-3050-3000分四格买入,在3250-3300-3350-3400分四格卖出。
2024-10-15 21:13 来自广东 引用
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鳄鱼老杜

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你听过郁金香的故事吗?郁金香有多大的价值?多大的估值?多高的价格?兄弟,炒股,就是炒,哪有那么多矫情
2024-10-15 21:00 来自广东 引用
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zdkmygod

赞同来自: 跑路皮皮 w2911a

我倒有点好奇美股的中位数市盈率是多少?

在网上搜到了,不知道正不正确?
美股共有6183家公司,用PE(TTM)排序,显示有数据的美股共有5612只。其中盈利PE(TTM)>0的2987只,亏损PE(TTM)<0的2625只。因此,取PE(TTM)大于0的2987只中,数据从大到小排序的第181只作为中位数。得到的公司代码为STEP.O,PE(TTM)为119.32。
建议楼主多罗列几个国家的市盈率中位数让我们见识见识优秀的股市是什么样子的。。。
2024-10-15 20:50 来自江苏 引用
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欢乐马

赞同来自: xgjxgq hou123qd plias 九零后老人 随机天空 阿戒1899更多 »

这次我不同意骆驼大师的观点,历史规律总是要打破的,也不能总盯着流通市值。要看看政治因素。向太平洋放洲际导弹,带模拟弹头,只有中国做的最成功,还有月球背面采样土,还有2023年我国的国际贸易结算人民币占比已经超过一半,还有很多很多,全球看中国的态度也在发生变化,股票作为一种商品,供求关系也在发生转变。美国的国债问题怎么解决?国债总是要到期的,到期怎么办?要么还钱,要么发新债。
2024-10-15 20:49 来自广东 引用
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飞犇

赞同来自: ygps99 suijimanbu 鼠标1 FermatJoe

5000不5000的,也不是估值决定的啊,那玩意是看多少人疯狂买出来的,底部才是看估值的人接盘接出来的。
2024-10-15 20:47 来自上海 引用
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wdwonderone

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骆驼大神再次出征
2024-10-15 20:40 来自广东 引用
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flop

赞同来自: ijob

就是个政策市,政策的价值就是一星期拉出一千点高度,抓住一波大行情,五年十年不用开张了。这个市场大部分都是垃圾股,极少数公司才有长期投资价值
2024-10-15 20:39 来自移动 引用
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野土

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我是来打酱油的。
2024-10-15 20:37 来自江西 引用
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新手理财

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可以闪击,必胜。而且可以多次,跟二战德国一样
2024-10-15 20:22 来自广东 引用
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Penny

赞同来自: 白金牛 孤独的长线客 fydydhorse Syphurith jacktree newbison更多 »

一直都觉得A很贵,哪怕是2700,毕竟隔壁无风险利率5%,我们才2%,还有150%的溢价,谁还想买A简直天理难容。

可谁能想到它一下子窜到3700.......虽然现在duang了........
2024-10-15 20:10 来自广东 引用
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骆驼1978

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@BOBO0
但事实上过去3年,货币政策并不宽松。1.货币政策是否宽松,应该关注实际利率而非名义利率2.国债利率是在逐年下行,但是企业债和城投债利率高高在上,反映货币处于事实上的紧缩状态3.发布会之前央行降息途径还是传统的降准降息,而不是通过信用途径传导货币政策,承诺提供流动性,购买资产提升资产价格
企业债利率高那叫风险溢价,因为最近几年企业债违约太多了,还是得看存贷款利率和国债收益率。
2024-10-15 20:04 来自广东 引用
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钟爱一玉 - 所谓常识,是平常人没有的知识。

赞同来自: cdhr 好奇心135

先看4000,到4000之后,再看5000就不高了。
2024-10-15 20:02 来自北京 引用
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四国大战

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好帖!MARK
2024-10-15 20:02 来自上海 引用
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骆驼1978

赞同来自: qzj138128

@chenleihonbo
就没考虑美债吗
美债利率高企并没有阻止国内利率的走低,我们的资金还是封闭的。
2024-10-15 20:00 来自广东 引用
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BOBO0

赞同来自: 和利 Lawyer王 suijimanbu Syphurith 九零后老人 狂奔得蜗牛 sunpeak Penny更多 »

但事实上过去3年,货币政策并不宽松。
1.货币政策是否宽松,应该关注实际利率而非名义利率
2.国债利率是在逐年下行,但是企业债和城投债利率高高在上,反映货币处于事实上的紧缩状态
3.发布会之前央行降息途径还是传统的降准降息,而不是通过信用途径传导货币政策,承诺提供流动性,购买资产提升资产价格
2024-10-15 20:00 来自江苏 引用
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也不行撒

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a股估值不低,但就是放水太多虚胖,而且马太效应极端
2024-10-15 19:59 来自山西 引用
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贝叶斯主义者 - 无我 无相 无常

赞同来自: Gerry1012010 氵氵氵 好奇心135 hwyfbfb 传达室李老伯 huanhappy2017 Syphurith wang2017 一场意外 春秋战国 llvll sdu2011 sunpeak ljg3 Penny更多 »

反过来想,2700点时估值中位数是多少?如果现在是50,按照点位粗略算一下,当时应该在40左右。

40算高还是低?不能算低。因此,用估值中位数的高低,是很难解释这一轮将近1000点的上涨的;如果不能解释这一轮上涨,同样也就无法解释可能出现的下一轮的上涨。既然没有解释力,看这个数据也就没有太大意义。
2024-10-15 20:00修改 来自上海 引用
13

dreamz

赞同来自: zuopeng java100 ygps99 siva stickying a82007777 fydydhorse 丢失的十年 ijob Syphurith 鼠标1 wangsj 菜鬃狮更多 »

这个是好帖。发现楼上很多层的朋友都没搞清楚“估值”二字的含义。
1、美股估值,人家美元是世界货币,因为人家是世界上武力最强大的国家,事实上统治了世界几十年(从苏联解体开始算)。正视现实,我们有没有人家哪个实力不用讨论,但肯定是没有人家哪个地位的。所以估值,凭什么和美股比?比比德国这类还行。
2、市场的规则。美股人家是统治阶级利益在股市里面,话事的要股市涨,能不涨么?我们不是这样。叠加我们的市场规则,不光是股市,实体消费市场上一样是纵容企业诈骗消费者,那么要股市涨就和想要内需消费涨一样成了痴人说梦。最近“金融消费者”这个概念的提出倒是把股民统一进了消费者类别,归类叙述更方便了。
2024-10-15 19:57 来自北京 引用
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shendq

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@骆驼1978
我在前面的帖子里总结了,
过去几次A股牛市只有这么一个规律:
就是在过去的1-3年里,央行实施了紧缩的货币政策,导致无风险收益高企,长期国债收益率达到4%-5%。
在这样的条件下,权益类投资受到压制,股价持续下跌或跟不上企业利润增长,一旦货币政策转向宽松,无风险收益跌到3%以下,牛市就会到来。
老债友们都应该记得2011、2014、2018年国债跌到70多块钱的时候吧?
各位去看看2005、200...
以往的牛市,都是先有利率债牛市,然后迎来股票牛市。前面确实有个国债牛市。说明市场上无风险收益机会成本是在降低。
2024-10-15 19:56 来自新西兰 引用
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ST牧羊 - 此人不学无术,贪财好色,与人常做无谓口舌之争,遇事夸夸其谈百无一用,判其投胎南瞻部洲,当一股民,昼则殚精竭虑交易,夜则膏油继晷复盘,终年盘桓于三千点,账户缩水日甚一日,活活亏煞他罢了

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供求关系和估值不是一回事
2024-10-15 19:56 来自新疆 引用
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狂奔得蜗牛 - 专注交易 守正出奇

赞同来自: 九月森林

骆驼大师分析的,确实客观存在。但是在A股参考意义不大,有没有牛市,全看CEO愿不愿意。感觉在A股的这个市场,只需要考虑上面上面想法就行,百分百的政策市。
所以这几年执行在美股价值投资,A股定位赌博。小赌怡情。这样心态反而好了很多
2024-10-15 20:01修改 来自山东 引用
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chenleihonbo

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@骆驼1978
我在前面的帖子里总结了,
过去几次A股牛市只有这么一个规律:
就是在过去的1-3年里,央行实施了紧缩的货币政策,导致无风险收益高企,长期国债收益率达到4%-5%。
在这样的条件下,权益类投资受到压制,股价持续下跌或跟不上企业利润增长,一旦货币政策转向宽松,无风险收益跌到3%以下,牛市就会到来。
老债友们都应该记得2011、2014、2018年国债跌到70多块钱的时候吧?
各位去看看2005、200...
就没考虑美债吗
2024-10-15 19:40 来自浙江 引用
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骆驼1978

赞同来自: 寒江一蓑衣 java100 Jkfivezero zyc95 gaokui16816888 xxxxxxyyyyyy 大魏忠臣毌丘俭 蒙蒙飞絮222 塔塔桔 白金牛 stickying djc354133 a82007777 horizon668 Leomon 和利 banding 丢失的十年 Vino527 云语宙 阳光下的生活 Syphurith 好奇心135 鼠标1 乐鱼之乐 wangsj hshpangpang 老实的很 多多的进阶 zqbkzz newbison 可期可梦 风云紫轩更多 »

@eugeneshi
不知道是否有一种牛,叫恶性通胀牛?
不用通胀,只要央妈直接印钱买股票涨到一万点也没问题。
可问题是好不容易让大家掏空6个钱包,背上几十年贷款,下半辈子老老实实做牛做马还贷款,却又让你们轻轻松松靠二级市场赚到大把的钱躺平,前面的设计不就全部失效了?
2024-10-15 19:36 来自广东 引用
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风云紫轩

赞同来自: e55555 小岛藤子 传达室李老伯 djc354133 dengca1987 stickying Lee97 fydydhorse 跑路皮皮 ijob huanhappy2017 Syphurith 鼠标1 昆仑之高有积雪 alongside wxc5269 newbison zhygurao chandler100更多 »

更TM离谱的是,A股里一些股息率高(>一年利率),并且真金白银回购注销,近5年甚至更久的持续盈利为正,每年持续分红的企业,PE也就是10,PB也就是1,仅仅是因为没有故事而已。反观688的那堆垃圾,还有类似360那种垃圾中的垃圾,PE和PB全在天上,找谁说理去。
2024-10-15 19:31 来自江苏 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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@骆驼1978
我在前面的帖子里总结了,过去几次A股牛市只有这么一个规律:就是在过去的1-3年里,央行实施了紧缩的货币政策,导致无风险收益高企,长期国债收益率达到4%-5%。在这样的条件下,权益类投资受到压制,股价持续下跌或跟不上企业利润增长,一旦货币政策转向宽松,无风险收益跌到3%以下,牛市就会到来。老债友们都应该记得2011、2014、2018年国债跌到70多块钱的时候吧?各位去看看2005、2009、20...
不知道是否有一种牛,叫恶性通胀牛?
2024-10-15 19:26 来自江苏 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

赞同来自: 乐鱼之乐

牛市都是跌出来的,跌到一定位置,总会有聪明钱发动行情,市场会有共振。
2024-10-15 19:25 来自江苏 引用
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fydydhorse

赞同来自: ygps99 白金牛 stickying 跑路皮皮 wangsj newbison更多 »

@南阳渔民
英伟达=中芯国际+招商银行+腾讯(游戏+社交+支付都是世界级的)+阿里+万科+京东+比亚迪+平安+中海油+X+X+X+X+,所有的包括全市值(A+H+港股)
这包括了港股,美股所有主营在大陆的公司。你说哪个高估??/
英伟达肯定高估,但a股90%的垃圾票,那是高估中的高估
2024-10-15 19:23 来自四川 引用
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心想则事成

赞同来自:

@骆驼1978
美股总市值相比2014年增长100%,A股增长240%,我们才是牛市。美股是全世界的上市公司,包括中国的公司。
中国股市的市值还应该包括在香港上市的内陆公司。
同期GDP增长到2倍多,M2增长到252%,那A股增长到240%不正常吗?恰恰还有点追不上资金增量的感觉:换算成你说的供求关系就是,货240,钱252

换成你结尾的话就是:看看M2,别老盯着流通市值
2024-10-15 19:31修改 来自广东 引用
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Euros

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没事 有分歧才是好的 啥时候都是看多那才恐怖
2024-10-15 19:15 来自湖北 引用
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骆驼1978

赞同来自: 白金牛 跑路皮皮

@心想则事成
你自己看看你的标题是不是说估值,你的内容是不是估值,你估值二字都出现4次了不要逃避,你就“”估值是高是低“”,哪个数据表明高或低,而不该顾左右而言它。
只能说明我的标题引起了误会,整个帖子内容是估值并不是股市涨跌的主要原因,而且A股估值并不低。
2024-10-15 19:08 来自广东 引用
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好看君

赞同来自:

@知足即是幸福
公司好坏,高估还是低估,股东最清楚,你就看他是回购还是减持就完了,在A股只见减持的,股东自己出钱回购的几乎没有,一大涨马上200多家减持,这还是减持新规之后,所以别看他说啥,要看他做啥。
公司自己都不看好 不回购 肯定不是啥好货
2024-10-15 19:08 来自江西 引用
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心想则事成

赞同来自: keaven

@骆驼1978
你搞错了,我的帖子主要是说A股流通市值增长远远大于价格指数增长,大量上市新股和原始股解禁冲击了股市的供需关系。
我是说股票的价格就像商品一样,主要受供需关系影响,估值只是参考。
我也只是顺便说了一下,A股的估值并不低,不能做为启动牛市的基础依据。
货多,难道印的钱不会多吗,
你流通股多,社会资金就没有多吗

1市值/GDP

2楼上的好图
2024-10-15 19:12修改 来自广东 引用
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心想则事成

赞同来自:

@骆驼1978
你搞错了,我的帖子主要是说A股流通市值增长远远大于价格指数增长,大量上市新股和原始股解禁冲击了股市的供需关系。
我是说股票的价格就像商品一样,主要受供需关系影响,估值只是参考。
我也只是顺便说了一下,A股的估值并不低,不能做为启动牛市的基础依据。
你自己看看你的标题是不是说估值,你的内容是不是估值,你估值二字都出现4次了

不要逃避,你就“”估值是高是低“”,哪个数据表明高或低,而不该顾左右而言它。
2024-10-15 19:03修改 来自广东 引用
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youneigui211

赞同来自: 川军团龙文章 水瓶好无聊 贝加尔 wangasus

体量变大,预期估值中枢应该随之下移
和养老金困局一样的道理,受供养的群体越来越大,收益必须被摊薄
2024-10-15 18:58 来自浙江 引用
8

宿不移

赞同来自: 魂斗罗 巴菲特的信 红牛Y justin20048888 明青 huanhappy2017 Syphurith 仔哥2588更多 »

看到这么一篇文章四维度对比中美股市 揭示A股低估真相

美股进指数后,对应的公司往往接下来在一个相对很长,比如几十年的时间里向全世界扩张,体量继续无限扩大,比如可口可乐 微软 英伟达等,指数也随之持续上升。
而我国股票进指数时,往往体量已经很大,由于难以走向全世界,因此短短几年内就达到企业顶峰,随后就是下坡路,甚至由于内卷严重而亏损,你看看新能源,不就是这样吗?
纳斯达克市盈率中位数是负的,大量企业亏损,然而其强大的科技创新能力,让任何人都不能小瞧了这批暂时还亏损的企业,说不定哪天就会冒出微软 脸书一样的大企业。纳斯达克实际可以作为一个风投平台。
而688可以是风投平台吗?可以确定,其中也一定会冒出大企业,但是比例会是多少呢?大,又能有多大呢?
A股接下来如何,主要还是看国家实力和经济增速,尤其是人民币向外扩张的能力。以现有经济情况,刚经历疫情,市场又快速增肥,西方干扰的前提下,只能说,大家都加油吧。
2024-10-15 19:11修改 来自上海 引用
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骆驼1978

赞同来自: 白金牛 stickying 和利 跑路皮皮 Syphurith 白云晒月亮 newbison 第一韭菜 ZENCY 欧阳开心果1 川军团龙文章 happysky WinWithEase 丽丽的最爱 muziyo hshpangpang kyc000更多 »

@心想则事成
不要叉开话题,你题目是估值,贴里说的是估值,我回的也是估值。你就说估值是高是低。
你搞错了,我的帖子主要是说A股流通市值增长远远大于价格指数增长,大量上市新股和原始股解禁冲击了股市的供需关系。

我是说股票的价格就像商品一样,主要受供需关系影响,估值只是参考。

我也只是顺便说了一下,A股的估值并不低,不能做为启动牛市的基础依据。
2024-10-15 18:50修改 来自广东 引用
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星程AA

赞同来自: wdwonderone

骆驼又出神贴了,这次是直接否定没有牛市
2024-10-15 18:43 来自湖南 引用
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心想则事成

赞同来自: 九月森林 春秋战国

@骆驼1978
你的所有数据都比不上这两个数据:
1、美股每年为市场输血超过1万亿美元;
2、A股每年从市场中拿走至少5000亿美元。
另外,A股的分红60%被国家拿走。
不要叉开话题,你题目是估值,贴里说的是估值,我回的也是估值。以事论事,你就说“”估值是高是低“”,哪个数据表明高或低,而不该顾左右而言它。

顾左右而言它:意思是比喻对方不正面回答问题,而故意扯些不相干的事,或与对方交流时,有意离题,说别的事情去了
2024-10-15 18:56修改 来自广东 引用
9

骆驼1978

赞同来自: yuanhu stickying Syphurith 乐鱼之乐 不虚不实 南阳渔民 丽丽的最爱 hshpangpang 剑水更多 »

@南阳渔民

可转债是我做了十几年的品种(2008年开始),收益也非常不错。

做可转债比做股票赚钱容易,正说明A股是一个极烂的市场,关于这一点我写了一个可转债专题的PPT,有兴趣可以看一下:

https://www.jisilu.cn/question/497629
2024-10-15 18:32 来自广东 引用
77

骆驼1978

赞同来自: tennisfan benfan cdhr java100 happysam2018 zyc95 深水炸弹 apple2019 红牛Y Cogitators ToyJoy hippohippo 风云1699 我怕黑天鹅 topdeck 风清扬9527 蒙蒙飞絮222 宿不移 塔塔桔 白金牛 柚子不好哭 瀛幻想 口口夕口木 随心所昱 leader laplace 蝶恋火2 fykjyy 大7终成 gxyc walkerdu 好奇心135 坚持存款 gaokui16816888 琼恩雪诺 秋风客 plias 丢失的十年 跑路皮皮 huanhappy2017 zddd10 明青 路人甲pro Syphurith 不虚不实 胡正成 安静的小白 alongside 枯井生泉 tillock 思则有备 李先生8888 newbison 塔格奥 weileanjs zhulongwei zqbkzz 九头 流沙少帅 nisoka 非协议用户 欧阳开心果1 川军团龙文章 雷同 得得里 chisj happysky hshpangpang wangyang661 cjl0829 steven1521 古都独行 snoooker 研学ER sothin cmszx 鱼非渔更多 »

我在前面的帖子里总结了,
过去几次A股牛市只有这么一个规律:

就是在过去的1-3年里,央行实施了紧缩的货币政策,导致无风险收益高企,长期国债收益率达到4%-5%。
在这样的条件下,权益类投资受到压制,股价持续下跌或跟不上企业利润增长,一旦货币政策转向宽松,无风险收益跌到3%以下,牛市就会到来。

老债友们都应该记得2011、2014、2018年国债跌到70多块钱的时候吧?

各位去看看2005、2009、2014、2019年的牛市是不是都具备这么一个条件 ?
当然2005-2007年牛市还叠加了人民币汇改,股改送股和中国加入WTO的高增长红利期,这个无法复制。

那么现在呢,疫情以来我国货币政策已经宽松了4年时间,长期国债收益率下降到2.5%以下,国债价格高达115元。可以肯定的说,权益类投资并没有受到高利率的压制,也就没有反弹的动力。就像弹簧一样,没有使劲压,也就不会反弹。

再说,2016年以后居民债务负担沉重,想投资股市的人没钱,有钱人只想搞一级市场,这就是症结所在。
股市方面,2019年注册制铺开以后,一共上市了2000家公司,这会在很大程度上冲击市场的供需平衡。
2024-10-15 18:34修改 来自广东 引用
1

屯蒙谦豫

赞同来自: yym114

估值这个东西公说公有理,婆说婆有理,大家标准都不一样。个人觉得只需要评判国家政策大转向值不值这个涨幅岂不更简单,当然如果你觉得政策根本没有转向,骂过XX直接略过就好。
2024-10-15 18:21 来自上海 引用
0

hotsosa

赞同来自:

注册制上的大部分垃圾是要退的,只拿看上去和美股走势类似的标的。可转债摊大饼是可以的,但低价东西要控制金额。指数成分股权重会随着经济阶段变化而变化的,让流动性因子投票吧,谁知道呢。市场回归难度高状态也好,理性一下。
2024-10-15 18:19 来自四川 引用
1

tigerpc

赞同来自: 风云紫轩

楼主,我癌股,看的不是估值,是政策和资金
2024-10-15 18:15 来自江苏 引用
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zenglm

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不懂。但是假如A股估值确实,比方说比美股高的话,作为趋势跟随者,难道不应该买a空美吗?
2024-10-15 18:14 来自浙江 引用
1

南阳渔民

赞同来自: soul9879750

@骆驼1978
那是因为中国真正的科技公司如华为没有上市,所谓的科技公司(其实是商业公司)也没在A股上市,而是在港股或美股上市。
中国股市的定位过去是为企业解困,今后是为社会化债。真正的好公司不太可能在A股上市。
英伟达=中芯国际+招商银行+腾讯(游戏+社交+支付都是世界级的)+阿里+万科+京东+比亚迪+平安+中海油+X+X+X+X+,所有的包括全市值(A+H+港股)

这包括了港股,美股所有主营在大陆的公司。你说哪个高估??/
2024-10-15 18:00修改 来自广东 引用
5

csujyt

赞同来自: 白金牛 ijob jcd888 RiverToSea 鱼非渔更多 »

@zzzzv
688搞的太失败了,上海就搞不好股市
它们没想过要搞好,它们尽想着摸老百姓口袋里的钱
2024-10-15 17:58 来自上海 引用
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心想则事成

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@骆驼1978
反驳个啥呀,觉得便宜就去买。
谈估值必谈市盈\市净\股息率等等,你也不必说你说的是相当部分垃圾股的估值,难道2005/2008/2014/2019的时候这些垃圾股会少?

我发了七个数据数图,还有集思录的温度表,你觉得哪一个数据表明估值高的请你指出来。清不要逃避,以事论事,这里很多人看着。
2024-10-15 18:02修改 来自广东 引用
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骆驼1978

赞同来自: tennisfan 九月森林 yuanhu gaokui16816888 超级怂人全靠蒙 hshpangpang sunpeak 好奇心135 大魏忠臣毌丘俭 白金牛 stickying 闲看风雨 zcjeagle odjnd Syphurith jcd888 温格粉丝 lujj3000 newbison 作死老专家 川军团龙文章 cjl0829 cmszx 鱼非渔更多 »

这个帖子的回复,和我国庆期间发的关于10月8日大盘走势预测的回复一模一样,几乎是99%反对意见。
2024-10-15 17:42 来自广东 引用
20

骆驼1978

赞同来自: 小岛藤子 平头哥w gaokui16816888 hshpangpang 浪花1990 大魏忠臣毌丘俭 白金牛 鸿渐 stickying 和利 天山飞机会 odjnd shiming666 Syphurith 雀郎 newbison zqbkzz 流沙少帅 川军团龙文章 丽丽的最爱更多 »

@南阳渔民
说什么好呢,楼主也许因为买了认沽或者卖了认购,这几天跳出来了,平时不见他说话的。真接说我的结论吧,A股高不高估?对比美股,不高,是,我的观点是对比美股不高,你拿英伟达来比就行了,这一家公司基本上等于我们科技+互联网 前10+的总和,或许更多。我认为对比我们的利率水平,大蓝筹不高,小盘稍高一点。我们的房价高些,但我们的汇率我认为不高。A股,我的结论是有交易价值,可能是较长一段时期内没有投资价值。没...
那是因为中国真正的科技公司如华为没有上市,所谓的科技公司(其实是商业公司)也没在A股上市,而是在港股或美股上市。

中国股市的定位过去是为企业解困,今后是为社会化债。真正的好公司不太可能在A股上市。
2024-10-15 17:37 来自广东 引用
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骆驼1978

赞同来自: 大头大头5069 fydydhorse cmszx

@fydydhorse
看美国?我们有巨额回购吗?有大幅分红吗?
过去十年美股市值增长100%,我们增长240%。
2024-10-15 17:32 来自广东 引用
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心想则事成

赞同来自:

@骆驼1978
反驳个啥呀,觉得便宜就去买。
没有数据没有图表,不就证明你说的有问题嘛,不是你不想反驳而是你找不到多少市盈\市净\股息率\相比固收价值等等等等历史数据表明A股高估,你谈估值那么就跟你谈这些估值的数值和图表。

还有,我有买啊,但仓位不高,回调一下再加仓
2024-10-15 17:43修改 来自广东 引用
4

zzzzv

赞同来自: 小岛藤子 ijob happysam2018 wdwonderone

688搞的太失败了,上海就搞不好股市
2024-10-15 17:25 来自北京 引用
22

南阳渔民

赞同来自: zyc95 djc354133 blueair125 孤独的长线客 丢失的十年 Lee97 luojiandun ywfhaker Syphurith 乐鱼之乐 九零后老人 春秋战国 newbison 知不易行更难 款特长 chisj 小不颠 happysam2018 hao8000 小会砸 山就在脚下更多 »

说什么好呢,楼主也许因为买了认沽或者卖了认购,这几天跳出来了,平时不见他说话的。

真接说我的结论吧,

A股高不高估?对比美股,不高,是,我的观点是对比美股不高,你拿英伟达来比就行了,这一家公司基本上等于我们科技+互联网 前10+的总和,或许更多。

我认为对比我们的利率水平,大蓝筹不高,小盘稍高一点。我们的房价高些,但我们的汇率我认为不高。

A股,我的结论是有交易价值,可能是较长一段时期内没有投资价值。没有投资价值是因为别的不方便说的因素。并非股票本身。

我一直是实盘贴图的,不存在空或者多。我交易可转债为主。我这几天没有贴图,因为交易太多,而且大多都是赚钱的, 不想贴了。

今年没有跑赢上证,因为手上大多是可转债,赢亏同源,可转债防守性强,进攻稍差,但我基本上年年正收益。
2024-10-15 17:23 来自广东 引用
6

fydydhorse

赞同来自: 白金牛 欧阳开心果1 cmszx ergouzizzz happysam2018 hao8000更多 »

@lockyz
你也别只盯着A股看,也看看美国的总市值10年增长了多少
看美国?我们有巨额回购吗?有大幅分红吗?
2024-10-15 17:23 来自四川 引用
1

友情英雄

赞同来自: kyc000

@骆驼1978
我的意思,
A股90%的股票没有价值,
那些大股东就想卖公司,
现在种种条件限制了卖不了而已,
我要买的话就买中证A50指数。
垃圾淘汰。拥抱50
2024-10-15 17:12 来自浙江 引用
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风云紫轩

赞同来自: malahuoguo 白金牛 a82007777 newbison aabb happysam2018 Syphurith wangyang661更多 »

@骆驼1978
要知道,
中国的存款虽然有320万亿,
在信用货币体系下,
每一分钱的存款都对应了相同金额的贷款(280万亿贷款),
存款越多,
全社会需要还的贷款就越多,
有存款的人不一定会买股票,
有贷款的人一定没钱买股票。
2016年房地产牛市启动以后,
我国城市居民有1.5亿户有各种贷款要还,
指望他们拿钱买股票有点难,
而存款集中在少数人手里,
他们有这么多钱,
一定不是买股票赚来的,
更大可能是卖股票...
毕竟触动利益,比触动灵魂还要难,好不容易套的现,那能给你换回股票(废纸)吗?
2024-10-15 17:09 来自江苏 引用
1

ad65102105

赞同来自: 后进生

为啥这么极端?5000点的确难,那4000点遥不可及吗?虽然短期可能跌破3000点,但这么多政策叠加有没有希望撼动那居民越来越高的16万亿存款?存款利率的确一直在降,以前还去炒房,但房地产现在越来越有共识不在被大家当做投机品,那股票有没有可能接棒?老美也不是一开始就长牛啊?3000点的确很合理啊,突破到4000的确不过分啊。
2024-10-15 17:07 来自上海 引用
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xiszero - 不盲目乐观,不赌国运,不对通胀和M2焦虑

赞同来自: muyu2010 stickying 和利 ijob newbison riyuec 唐唐脱口秀 符工 happysam2018 fydydhorse hao8000更多 »

a股估值非常高,甚至h股,我也认为估值是不低的。
但我并不认为跟流动市值有太大关系,市值/gdp,或者除以什么社融,除以m2之类,没有一点经济上的意义。极端杠一下把a股5000多只股票全退市,留一只st退市股,难道这只退市股的市值就应该涨到几十万亿吗,显然并不会。
2024-10-15 17:06 来自北京 引用
10

windskyss

赞同来自: stickying ijob Syphurith newbison 我会变好 丽丽的最爱 我向往的自由 happysam2018 Troy11 wangyang661更多 »

@赵甲
中国股民没有钱,一个市场85%是散户,80%的股民资金不到20万。我有一个伟大的梦,就是哪一天中国股民人均账户有100万,咱们合力把这些大股东大机构洗盘洗出去,真真正正的在里面愉快的玩耍。
那大股东还不高兴死,拿套现的十分之一都不到的钱再搞一个上市公司卖给你,一次几十倍的利润
2024-10-15 17:06 来自浙江 引用
0

blacklevi0823

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货币超发
流通市值不应该同步增长吗?
2024-10-15 17:04 来自上海 引用
9

flushz - 新手,非价投

赞同来自: 丢失的十年 ijob jackymin001 乐鱼之乐 gaokui16816888 阿邦查 happysam2018 iamkhan Luff123D更多 »

@赵甲
中国股民没有钱,一个市场85%是散户,80%的股民资金不到20万。

我有一个伟大的梦,就是哪一天中国股民人均账户有100万,咱们合力把这些大股东大机构洗盘洗出去,真真正正的在里面愉快的玩耍。
机构的背后其实还是散户,不管是基金还是保险,
散户不是一直吐槽基金经理菜嘛,可以带他们一起比划比划。

大股东给分各类,不减持的国资,那就留着,反正他们也不参与市场,
卖公司的那些,还是别给洗出去了,洗出去刚好圆了人家的梦想,直接给禁售就可以了。
2024-10-15 17:04 来自安徽 引用
45

骆驼1978

赞同来自: 寒江一蓑衣 叶金银 malahuoguo java100 zyc95 韦168 白金牛 丢失的十年 瀛幻想 stickying fykjyy Jonathanqi djc354133 a82007777 Lee97 ToyJoy ijob yuanhu coolchan alongside newbison RiverToSea 阳光下的生活 zqbkzz Ujg68gy 川军团龙文章 欧阳开心果1 Penny 丽丽的最爱 seekmeout cmszx 长安2004 aabb fjh2013 ahelloa cody2024 一场意外 huxj2015 马后炮拿铁 happysam2018 horizon668 Syphurith hshpangpang Restone 坚持存款更多 »

要知道,
中国的存款虽然有300万亿,
在信用货币体系下,
每一分钱的存款都对应了相同金额的贷款(250万亿贷款),
存款越多,
全社会需要还的贷款就越多,
有存款的人不一定会买股票,
有贷款的人一定没钱买股票。

2016年房地产牛市启动以后,
我国城市居民有1.5亿户有各种贷款要还,
指望他们拿钱买股票有点难,
而存款集中在少数人手里,
他们有这么多钱,
一定不是买股票赚来的,
更大可能是卖股票得来的,
而人是有路径依赖的,
这些人今后大概率还是投资于一级市场而不是二级市场。

想要股市上涨,
一定要让愿意买股票的人手里有钱,
债务都集中在不愿意买股票的人手里才行,

例如美国:债务主要集中在联邦政府,企业和家庭的负债率比中国低不少。
2024-10-15 17:10修改 来自广东 引用
24

知足即是幸福

赞同来自: zyc田忌赛马 zyc95 安静的小白 白金牛 瀛幻想 stickying 蝶恋火2 flowerli 大孙哥 djc354133 ijob 跑路皮皮 阿波19751111 Syphurith alongside jcd888 xtqqddb zhulongwei 我会变好 欧阳开心果1 aabb happysam2018 huxj2015 fydydhorse更多 »

公司好坏,高估还是低估,股东最清楚,你就看他是回购还是减持就完了,在A股只见减持的,股东自己出钱回购的几乎没有,一大涨马上200多家减持,这还是减持新规之后,所以别看他说啥,要看他做啥。
2024-10-15 17:02 来自河北 引用
1

蓝笛传声

赞同来自: 零下6度

@赵甲
中国股民没有钱,一个市场85%是散户,80%的股民资金不到20万。我有一个伟大的梦,就是哪一天中国股民人均账户有100万,咱们合力把这些大股东大机构洗盘洗出去,真真正正的在里面愉快的玩耍。
如有相关统计图表,麻烦请发一下。
2024-10-15 17:02 来自广东 引用
4

xueshen

赞同来自: hyok cmszx happysam2018 fydydhorse

A股估值高估严重。赞同。银行早该资产清零了。
2024-10-15 17:00修改 来自河南 引用
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z7c9

赞同来自:

流通市值
2024-10-15 16:55 来自北京 引用
0

shendq

赞同来自:

@alphafund
水涨船高呗
这张图还真不能用,这是炒房团的逻辑
2024-10-15 16:49 来自湖北 引用
0

shendq

赞同来自:

@心想则事成
以上7个历史数据图,其他的数据还有很多,就不一一例证了,只是看不惯管中窥豹、指鹿为马

..
这个指标是啥意思?
2024-10-15 16:47 来自湖北 引用
2

huxj2015

赞同来自: happysam2018 风云紫轩

有道理似乎又没道理...........事实上,就像“先有鸡还是先有蛋?”这个问题.....................
2024-10-15 16:42 来自四川 引用
1

lazioslg

赞同来自: 饮马河

如你所说,那你就大力做空就好。
2024-10-15 16:39 来自新疆 引用
9

魏员外

赞同来自: 魂斗罗 liumingchen zcgh Wangyuliang generalu 飞犇 happysam2018 英雄一起去超越 杨午更多 »

当年大学生毕业每月18块,现在大学生毕业就要拿好几千,严重高估。
2024-10-15 16:36 来自安徽 引用
46

骆驼1978

赞同来自: 知己知行 zyc田忌赛马 java100 zyc95 欧尼酱的欧金金 il7x771 丢失的十年 白金牛 瀛幻想 口口夕口木 蝶恋火2 a82007777 丰和景明 banding 看看不回 YKK8453 ijob 跑路皮皮 yuanhu lgchao hjndhr 最坏打算 kindos hujiru newbison Loadstarr 长沙君 RiverToSea weileanjs 野土 作死老专家 阿邦查 川军团龙文章 丽丽的最爱 aabb ahelloa 一场意外 明园 iPman happysam2018 missnana hshpangpang Troy11 Restone sunpeak 超级怂人全靠蒙更多 »

@yym114
楼主这结论也太刻舟求剑了!
现在劝人买美股不买a股的,还拿前面滥发新股过去错误来否定这轮牛市的,不是蠢就是坏!

牛市已经拉开序幕,能不能到5000点我不敢说,但2年内3000点绝对不会跌破。

楼主请正面回答我的问题,您觉得两年内3000点会破吗???既然绝对不会,那现在不是底部又是啥???
会跌破3000点!

另外,我没有劝人买美股,我自己也不会买。我也没有说A股会大跌,我只是说不要有不切实际的幻想!

我只是通过两个市场大股东和上市公司的行为,以及市场扩容的速度,来解释为何美股长牛,而A股长期徘徊在3000点。

如果形成这一历史的根本原因没有解决,
拿什么指望A股长牛?
2024-10-15 16:44修改 来自广东 引用
30

骆驼1978

赞同来自: 寒江一蓑衣 巴菲特的信 zyc95 hshpangpang 大魏忠臣毌丘俭 安静的小白 duiry 白金牛 柚子不好哭 瀛幻想 stickying horizon668 好奇心135 老实的很 djc354133 a82007777 看看不回 ijob Syphurith 乐鱼之乐 yuanhu 等待清晨 newbison 古都独行 zqbkzz ahelloa java100 sunpeak 超级怂人全靠蒙 财富藏在哪更多 »

@心想则事成
以上7个历史数据图,数据还有很多,就不一一例证了,只是看不惯指鹿为马
你的所有数据都比不上这两个数据:

1、美股每年为市场输血超过1万亿美元;
2、A股每年从市场中拿走至少5000亿美元。

另外,A股的分红60%被国家拿走。
2024-10-15 16:39修改 来自广东 引用
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yym114

赞同来自: kin20000 我们的楠楠 seekmeout kjm521 主任卡员更多 »

楼主这结论也太刻舟求剑了!
现在劝人买美股不买a股的,还拿前面滥发新股过去错误来否定这轮牛市的,不是蠢就是坏!

牛市已经拉开序幕,能不能到5000点我不敢说,但2年内3000点绝对不会跌破。

楼主请正面回答我的问题,您觉得两年内3000点会破吗???既然绝对不会,那现在不是底部又是啥???
2024-10-15 16:29 来自移动 引用
6

大业三年

赞同来自: stickying 必得大底 跑路皮皮 浮尘123456789 happysam2018 慢慢变富就好更多 »

看历史不一定是最高估的,但如果历史上一直非常贵呢?所以不能因为处在历史的相对低估的位置就得出A股估值合理甚至低估的结论。我有一个梦,总会有一天H/A的值接近于1,就像美股和港股一样。
2024-10-15 16:29 来自湖北 引用
17

骆驼1978

赞同来自: zuopeng filco 白金牛 stickying flowerli banding 跑路皮皮 yuanhu alongside newbison 作死老专家 kyc000 ahelloa happysam2018 Syphurith happysky 好奇心135更多 »

我的意思,
A股90%的股票没有价值,
那些大股东就想卖公司,
现在种种条件限制了卖不了而已,
我要买的话就买中证A50指数。
2024-10-15 16:22 来自广东 引用
5

心想则事成

赞同来自: generalu newbison Lawyer王 一场意外 M44303413更多 »

以上7个历史数据图,其他的数据还有很多,就不一一例证了,只是看不惯管中窥豹、指鹿为马

..
2024-10-15 16:44修改 来自广东 引用
2

骆驼1978

赞同来自: 小岛藤子 白金牛

@心想则事成
哦,还有你觉得A股估值低是因为银行股拉低了,那就来个沪深300(剔除金融)风险溢价反驳一下你
反驳个啥呀,觉得便宜就去买。
2024-10-15 16:15 来自广东 引用
8

骆驼1978

赞同来自: 巴菲特的信 白金牛 蝶恋火2 跑路皮皮 yuanhu happysam2018 Troy11 好奇心135更多 »

你们跟我看的不是一个A股,
目前A股有5360家
行情软件将市盈率(TTM)从小到大排列,
第2680家的PE就是47倍。
2024-10-15 16:14 来自广东 引用
7

心想则事成

赞同来自: YKK8453 ToyJoy 帅午 青蛙1999 happysam2018 zdjun 好奇心135更多 »

哦,还有你觉得A股估值低是因为银行股拉低了,那就来个沪深300(剔除金融)风险溢价反驳一下你
2024-10-15 16:14修改 来自广东 引用
3

alongside

赞同来自: generalu happysam2018 好奇心135

把PE30以上的剔除不就得了。
即使不考虑PE10以下的银行。
PE20以下的也有一大把。

如果觉得A股贵,还可以看看同股折价的H股。

(看看个股,别老盯着指数看。记得楼主好像因为某些原因不能买个股?那就只能期货指数套利了:)

不过要是真疯起来,PE50以上的垃圾可能飞得更高,
做空套利要小心。
2024-10-15 16:17修改 来自江苏 引用
5

骆驼1978

赞同来自: 小岛藤子 巴菲特的信 白金牛 yuanhu newbison更多 »

@lockyz
你也别只盯着A股看,也看看美国的总市值10年增长了多少
美股总市值相比2014年增长100%,A股增长240%,我们才是牛市。美股是全世界的上市公司,包括中国的公司。

中国股市的市值还应该包括在香港上市的内陆公司。
2024-10-15 16:19修改 来自广东 引用
6

心想则事成

赞同来自: yangkaizeng 白沙湖 棉花糖1357 一口吃不成胖子 happysam2018 好奇心135更多 »

各方数据印证,虚话不说
2024-10-15 16:06修改 来自广东 引用
13

fydydhorse

赞同来自: banyans 赤竹 白金牛 stickying 跑路皮皮 Syphurith 阴影下的猫 jcd888 newbison 捡便宜货买买买 我向往的自由 happysam2018 MRDXJY更多 »

放眼一看,全市场90%+的垃圾股,特别是科创板
2024-10-15 16:02 来自四川 引用
43

骆驼1978

赞同来自: ahelloa zq921 求索之路 liumingchen malahuoguo 巴菲特的信 java100 zyc95 gaokui16816888 大魏忠臣毌丘俭 塔塔桔 白金牛 duiry stickying fykjyy 蝶恋火2 djc354133 Vino527 风收益险 ijob 乐鱼之乐 flybirdlee hjndhr 二维无极 newbison xtqqddb RiverToSea 第一韭菜 向前哥 阳光下的生活 Syphurith Ujg68gy fengqingsky Penny 捡便宜货买买买 丽丽的最爱 研学ER Jseay happysam2018 Troy11 chengzai 一点飞鸿 好奇心135更多 »

@心想则事成
还有,拿市值来说的话,市值肯定是会不断增大的,但社会财富也一直在增大啊。别老盯着市值增长看看,要看GDP占比

也不知道楼主从历史数据来看,有什么地方看出现在估值高,有的话大家讨论讨论长长知识
市值是存量,
GDP是流量,
这两个比起来有啥意义?

贵州某个县借钱盖了一座体育馆长期空置,
创建了20亿的GDP,
所以A股市值就应该按一定比例增长?

美股每年分红+净回购超过2万亿美元,IPO融资才200亿美元,净流入资金2万亿美元。
A股每年分红多少?增发多少?回购多少?大股东减持多少?IPO多少?这几样加起来少说也有3万亿人民币,当然是负的。

这就差别,真正决定股市涨跌的是有多少钱愿意买,有多少股票愿意卖,卖出金额大于买入金额就会跌。

而不是看什么PB、PE,什么GDP。

居民存款140万亿又怎样,
那些有大额存款的人很大一部分就是印股票卖出得到的存款,
他们会买二级市场的股票?
做一级市场不香吗?
2024-10-15 16:03修改 来自广东 引用
4

cloud1981

赞同来自: siva 跑路皮皮 happysam2018 MRDXJY

好公司就这么几家,理解这个问题,就知道怎么做了
2024-10-15 15:58 来自山东 引用
10

心想则事成

赞同来自: 渴了可乐 ToyJoy tuoersitai 跑路皮皮 春秋战国 帅午 happysam2018 Syphurith zdjun 好奇心135更多 »

再来个股票与固收的比较图(股债利差是股市收益率与国债收益率的差值,差值越大利差股票越有价值)
2024-10-15 15:57修改 来自广东 引用
3

aaronyhang

赞同来自: 小岛藤子 迷失的奶牛 跑路皮皮

前面烂发新股,好多还没全流通
2024-10-15 15:35 来自重庆 引用

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