现阶段做空长期国债期货的理由 - 20241016

理由有几点:

1、长期国债收益率不到2.5%,提升空间已经很小;
2、目前CPI很低、利率也很低,将来如果出现一个小的CPI上升周期,国债必跌;
3、财政部准备加大国债发行力度,到时国债供应量会增加,价格会下跌。

先建点观察仓:



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很多事情不能用直觉获得正确的结论,比如说:
如果市场预期美国会持续降息,投资国债的资金是会流向中国还是美国?

常规的理解:
美国降息美债、美元收益率会下降,对资本的吸引力减弱,投资资金会流向中国。
但这个结论是错误的!

美国在低利率时期发行的长期国债,由于前两年持续加息,100元面值的美债价格可能已经跌到70元,如果真的预期美国会进入降息通道,意味着现在买入70元的长债可以在短短两三年时间内涨到100块,加上利息可以赚40%以上。

这可比中美现在不到2%的利差,要有吸引力得多。
发表时间 2024-10-16 11:14     最后修改时间 2024-10-28 10:36     来自广东

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暖暖的想

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@骆驼1978
现在国债完全是投机,金融机构融资成本普遍2.5%以上,国债逆回也要2%,拿着高成本的资金加杠杆买1.7%收益的国债。
【央行约谈了部分做多机构】
https://finance.eastmoney.com/a/202412183271924448.html
不是拿1%以下存款买的吗?
2024-12-18 14:32 来自山东 引用
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wswddb

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现在国债完全是投机,金融机构融资成本普遍2.5%以上,国债逆回也要2%,拿着高成本的资金加杠杆买1.7%收益的国债。
【央行约谈了部分做多机构】
https://finance.eastmoney.com/a/202412183271924448.html
公开市场操作才1.5%
自己印了那么多钱,银行没地方花,买点国债没风险,好歹还能赚点,没毛病
前几个月约谈一次,创造一次调整加仓机会

央行自己都说了,明年要降准降息,一边压低利率,一边不准利率降。。。真不知道是什么毛病
2024-12-18 14:16修改 来自重庆 引用
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娜拉19

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预期打满,抢跑严重
2024-12-18 14:11 来自上海 引用
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骆驼1978

赞同来自: 娜拉19

现在国债完全是投机,金融机构融资成本普遍2.5%以上,国债逆回也要2%,拿着高成本的资金加杠杆买1.7%收益的国债。
【央行约谈了部分做多机构】
https://finance.eastmoney.com/a/202412183271924448.html
2024-12-18 13:28修改 来自广东 引用
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李乐毅

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国债跳水了
2024-12-18 13:14 来自河南 引用
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骆驼1978

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准备每涨5元加1手,国债是有顶的,30年国债99%的概率不会超过150元。
2024-12-18 13:10 来自广东 引用
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账户已开立

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@账户已开立
今天在1.955%利率附近做空了4手30年期国债,明天计划再加仓1手凑够5手。长久私利率债抢跑严重,我预计最迟1月份30年利率会反弹到2.2%以上。5手赚10万平仓,留帖等下月验证
昨天没加,做了个T,今天加仓1手,已凑够5手。
2024-12-18 10:57 来自福建 引用
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十八员外

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由于没有合适的投资项目,源源不断的闲余资金涌入理财市场;同时资产管理人(农商行、城商行和基金等机构)为了自身的“游艇”,会选择持续不断的买入国债。涨了买游艇,亏了客户承担。在国内经济大环境趋势不改变之前, 国债会持续被买入,直至接近0利率。日本、欧洲都出现过,美国也曾接近0利率。
2024-12-17 21:15修改 来自浙江 引用
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sunhao5573

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@炒股牛散
不管股市还是债市,都是极端行情,都要打爆一批人,明显是定向爆仓后才会反转
国债已经突破边际,这样就很难判断了。小票倒是在触碰极限之前先怂了,果然还有散户有原则,机构根本没有原则。
2024-12-17 18:30 来自浙江 引用
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炒股牛散

赞同来自: sunhao5573 慧生

不管股市还是债市,都是极端行情,都要打爆一批人,明显是定向爆仓后才会反转
2024-12-17 15:46 来自广东 引用
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qwertyasd

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@小伞户
极限拉升模式,0利率时代开启;
不拉高,砸下来,没人会觉得便宜
啥叫不拉高,砸下来,没人会觉得便宜?
要砸下来才会买吗?
2024-12-17 15:12 来自四川 引用
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小伞户

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极限拉升模式,0利率时代开启;
不拉高,砸下来,没人会觉得便宜
2024-12-17 11:36修改 来自北京 引用
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过冬不过冬

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@账户已开立
今天在1.955%利率附近做空了4手30年期国债,明天计划再加仓1手凑够5手。长久私利率债抢跑严重,我预计最迟1月份30年利率会反弹到2.2%以上。5手赚10万平仓,留帖等下月验证
事以密成,不用立flag。
不知道的看了还以为你落袋了。
2024-12-17 11:25 来自越南 引用
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大宝天天yong

赞同来自: 长流水中

夏天羊妈大喊过热,我相信一定有他的道理,我更激进点,月末前一定会迎来大调整
2024-12-17 09:25 来自浙江 引用
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骆驼1978

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30年国债价格的极限在哪里?140 还是 160?
2024-12-17 08:35 来自广东 引用
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ptly

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@trader03
请教一下,如果十年直接到了1.5如何应对呢?认同长债超涨,目前已经和资金利率倒挂了,但是是不是好的做空点感觉偏左侧
长债短债倒挂,美国经常用来预测危机,我们就不知道了。
2024-12-16 22:57 来自广西 引用
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trader03

赞同来自: 炒股败家22

@账户已开立
今天在1.955%利率附近做空了4手30年期国债,明天计划再加仓1手凑够5手。长久私利率债抢跑严重,我预计最迟1月份30年利率会反弹到2.2%以上。5手赚10万平仓,留帖等下月验证
请教一下,如果十年直接到了1.5如何应对呢?认同长债超涨,目前已经和资金利率倒挂了,但是是不是好的做空点感觉偏左侧
2024-12-16 20:51 来自北京 引用
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ppyyll2017

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@账户已开立
今天在1.955%利率附近做空了4手30年期国债,明天计划再加仓1手凑够5手。长久私利率债抢跑严重,我预计最迟1月份30年利率会反弹到2.2%以上。5手赚10万平仓,留帖等下月验证
1.955是活跃券,不是利率。 TL2503的收盘价的利率是2.1638
2024-12-16 20:47 来自安徽 引用
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妮儿丽丽

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现在可以做空国债了,10年期干到1.7了,就算明年年降息60bp现在利率中枢大概在2.05-2.15,这把明年预期都干掉了一大半了。
2024-12-16 20:36 来自重庆 引用
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账户已开立

赞同来自: Aolin120 大宝天天yong trader03 朝阳南街

今天在1.955%利率附近做空了4手30年期国债,明天计划再加仓1手凑够5手。长久私利率债抢跑严重,我预计最迟1月份30年利率会反弹到2.2%以上。5手赚10万平仓,留帖等下月验证
2024-12-16 19:50 来自福建 引用
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qwertyasd

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楼主平仓了吗?
2024-12-16 15:38 来自四川 引用
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枫韵紫秋

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今天十年期国债利率都破1.71%,太疯狂了
2024-12-16 13:27 来自浙江 引用
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hotsosa

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@小伞户
国债能这样涨,很离谱的感觉,会不会是最后的疯狂;新闻报道里也在提了,市民朋友赶紧来买
机构们持有最多的是债券吧,日本故事也是那边开始说起的,国债定价权在机构啊,内外资共识区域。
2024-12-14 10:42 来自四川 引用
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小伞户

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国债能这样涨,很离谱的感觉,会不会是最后的疯狂;
新闻报道里也在提了,市民朋友赶紧来买
2024-12-14 09:50修改 来自上海 引用
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作死老专家

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@sunhao5573
转债最近收益可以啊,不会买了可转债基金吧
也有一些特别垃圾的,整体涨的时候慢,跌的时候快。比如恒锋转债
2024-12-14 09:39 来自上海 引用
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sunhao5573

赞同来自: 朝阳南街 马拿巴子

@作死老专家
卖了国债买转债,结果好多感觉还不如国债
转债最近收益可以啊,不会买了可转债基金吧
2024-12-13 20:34 来自浙江 引用
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作死老专家

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卖了国债买转债,结果好多感觉还不如国债
2024-12-13 15:43 来自上海 引用
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坚持存款

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@骆驼1978
【20241213】趁着远期贴水不多,今天移仓到远期合约TL2506继续搞,前期2412、2503共计亏损5.5万。
2503移仓到2506有0.4元的贴水,已经不少了。11月这个贴水是0.5元多一点,市场对做空套保的需求还是不够强烈啊,最近是逼空行情,利率反转的共识还没有达成。继续观察2506移仓贴水能否扩大。
2024-12-13 15:15 来自北京 引用
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骆驼1978

赞同来自: 不虚不实 马拿巴子

@ywfhaker
70张是有现货的备兑还是裸卖
有510050按delta值备兑。
2024-12-13 15:15修改 来自广东 引用
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memoriesaier

赞同来自: trader03

持有的30年国债仓位今天结账一半
毕竟再往下风险收益比就……有点鸡肋。

就是现在手上现金占比过高,有点头秃
2024-12-13 15:14修改 来自浙江 引用
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ppyyll2017

赞同来自: 逐利 beikeham bigfattail 炒股败家22

谢谢,感谢您对中国经济的信心和付出
2024-12-13 15:07 来自安徽 引用
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ywfhaker - 追高穷三代,低吸富一生

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70张是有现货的备兑还是裸卖
2024-12-13 15:05 来自广东 引用
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骆驼1978

赞同来自: hshpangpang 之鱼星 Restone hanbing0356 秋风客 坚持存款 一场意外 李乐毅更多 »

【20241213】

趁着远期贴水不多,今天移仓到远期合约TL2506继续搞,前期2412、2503共计亏损5.5万。

2024-12-13 14:54修改 来自广东 引用
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刀手

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昨天晚上买了一手资金的TLT,今天早上空一手TL2503,准备持有到利率反转
2024-12-13 12:57 来自浙江 引用
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难得又是浮雲

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债券的趋势性还是很强的
2024-12-13 12:51 来自北京 引用
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daimozs

赞同来自: 坚持存款

@骆驼1978
哎呀,亏麻了,看来不能和广大集友作对!
非也非也,对于大品种,最好都只做趋势顺延。
2024-12-13 12:24 来自广东 引用
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ejgnejf

赞同来自: 想心越木 sothin

@ejgnejf
跟骆驼大佬当对手盘了,拿着长债ETF做多,我看:1.后续还会降息,打开长债下行空间2.政策不及预期、起效缓慢,通胀指数尤其是PPI持续负数,或许要到明年年中才会反转目前看三十年国债收益率降低至 2.0 左右,哪天政策不挤牙膏了再开始做空也不迟
居然两个月就从 2.33 到 2 了,超级快牛

我自己是已经准备逐步离场了,后面的钱不挣了,搞搞银行保险可能更有新价比
2024-12-13 12:23 来自北京 引用
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gh6853

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@JavaCrab
一个时代开启
一场双向奔赴?
2024-12-13 12:11 来自浙江 引用
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2024-12-13 10:44 来自广东 引用
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TheQuietNomad

赞同来自: 逐利 ahthhxh Lee97

楼主现在想法如何?
2024-12-10 13:44 来自波兰 引用
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小伞户

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把人民币换成日元
2024-12-10 11:41 来自上海 引用
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2024-12-10 09:06 来自江苏 引用
2

趋势交易者

赞同来自: hai6364 好奇心135

大摩预计明年和后年各降息20个基点
2024-12-04 18:23 来自上海 引用
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hotsosa

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2012到2016的日经是涨的,日元汇率和日本国债利率跌。这种组合也算一个可以刻的舟。
2024-12-04 17:35 来自四川 引用
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zzzzv

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国债期货的贴水,单纯是账面利息,还是和付息周期有关?
2024-12-04 17:22 来自北京 引用
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骆驼1978

赞同来自: Lee97 蝶恋火2 seekmeout 炒股败家22 gaokui16816888 不虚不实 nullptr 朝阳南街 李乐毅 夏天的夏天 npc小许更多 »

这一手亏3万多了,准备移仓TL2506,没有贴水。
2024-12-04 17:11 来自广东 引用
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蝶恋火2

赞同来自: 逐利 coding Lee97

国债空头被暴打
2024-12-04 15:44 来自湖南 引用
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点点的逆袭

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请教一下债的单子止损止盈您一般是怎么设置?
2024-11-28 15:54 来自上海 引用
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wayoflight

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其实国外有过研究,没人能正确预测长期利率的变化。这么多人都能看准,一致预期利率会一直降吗。这本身就有风险了。
2024-11-19 13:58 来自四川 引用
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风控放在首位

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市场在多红利股,空30国债?
2024-11-18 16:54 来自广东 引用
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leonzz

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央妈又跳出来空国债了
2024-11-18 15:15 来自广东 引用
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qwertyasd

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市场越来越看不懂了,股市涨,国债跌,股市跌国债还跌,总之就是跌,和9月24号之前完全是两回事。存款利率越来越低,国债还是跌。
互换便利政策下,机构最后也要把国债买回去还给央行吧!
2024-11-18 14:27 来自四川 引用
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daimozs

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@qwertyasd
当股市歇菜的时候资金会回流到债市吧?
不一定,中小盘的疯狂与激情,与债市直接关系关不大。会在债市中停留的资金不见得能冲到中小盘。会冲到中小盘的资金,也不会看的上债市。

所以这场股债跷跷板之间,不能说股跌则利于债,更不能说股涨利空债。债的涨跌,还是要看通涨与新债如何发行。
2024-11-15 23:02 来自广东 引用
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qwertyasd

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当股市歇菜的时候资金会回流到债市吧?
2024-11-15 15:36 来自四川 引用
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qwertyasd

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发飞是什么意思?

@trader03
这两天交易超长端的供给冲击,市场担心承接力不足,看看近期会不会发飞吧,如果持续发飞那超长端的主跌浪估计要来了,稳妥一点继续做陡
2024-11-15 14:20 来自四川 引用
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trader03

赞同来自: bluelizard hippohippo 坚持存款

这两天交易超长端的供给冲击,市场担心承接力不足,看看近期会不会发飞吧,如果持续发飞那超长端的主跌浪估计要来了,稳妥一点继续做陡
2024-11-14 23:40 来自北京 引用
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qwertyasd

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从9月24号开始大跌到现在也没有涨回去,好艰难!

@mingmingniu
是前一段股债双涨的退潮。就是流动性退潮了
2024-11-14 16:45 来自四川 引用
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mingmingniu

赞同来自: zhenghuimini

@qwertyasd
为啥股市跌的时候国债也在跌?
是前一段股债双涨的退潮。就是流动性退潮了
2024-11-14 15:37 来自上海 引用
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nacy1212

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国债期货长周期做空亏CARRY,TL负CARRY最大
2024-11-14 14:17 来自辽宁 引用
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qwertyasd

赞同来自: 大宝天天yong 李乐毅

为啥股市跌的时候国债也在跌?
2024-11-14 13:29 来自四川 引用
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bluelizard

赞同来自: 一蓑烟雨008

@骆驼1978
持有一手,已亏接近2万。
可能也没有太多空间,跟美债利差太大
2024-11-12 22:40 来自北京 引用
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hotsosa

赞同来自: viking75 坚持存款

在9月底到现在这段时间,如果股市波动率下降,国债应该是涨的,因为股市博弈的是不确定性,赌困境反转,这和之前基本面主导是不同的,现在就是波动率或者说弹性主导。波动率下降就避险,国债可能还吸收得到一些钱。通胀得看美帝压得住吗,资源国似乎这段时间不够强,美帝的通胀也主要是服务业通胀或者人工通胀。当然,这种局部脑洞拉长可能也没意义,股市波动率和国债走势,应该只有区间相关性,而未必有全局相关性。
2024-11-12 22:38 来自四川 引用
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johnwhite

赞同来自: kolanta

@blink1
根据我几十年的生活经验,当利率逐渐降低时应该持有债券或者现金类品种,当利率逐渐走高时应该买入资产,通常情况下利率走低意味着经济景气度下降或者商品通缩,利率走高意味着经济景气度上升或者商品通胀。
经典!
2024-11-12 22:03 来自湖北 引用
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blink1

赞同来自: Lee97 RiverToSea 飞奔的犀牛 hytz845 bluelizard更多 »

根据我几十年的生活经验,当利率逐渐降低时应该持有债券或者现金类品种,当利率逐渐走高时应该买入资产,通常情况下利率走低意味着经济景气度下降或者商品通缩,利率走高意味着经济景气度上升或者商品通胀。
2024-11-12 21:14 来自云南 引用
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aabb

赞同来自: 牛牛吃牛肉粉

国债指数创新高了,长债冲高点去了。
2024-11-12 19:50 来自辽宁 引用
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骆驼1978

赞同来自: 邻居家的龙猫

@蝶恋火2
还持有国债空单吗
持有一手,已亏接近2万。
2024-11-12 16:45 来自广东 引用
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蝶恋火2

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还持有国债空单吗
2024-11-12 15:58 来自上海 引用
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转债鬼才

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股债一起涨
2024-11-12 10:18 来自广东 引用
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viking75

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@qwertyasd
没有百万分之五这么低吧!
说明你的佣金不低,其实百万分之五也算高了,论坛里还有人在找百万分之一的呢,哈哈
2024-11-07 09:12 来自上海 引用
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qwertyasd

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你预测一下多长时间会跌到你的心理价位?

@骆驼1978
看看国债发行规模再说。
2024-11-06 18:52 来自四川 引用
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qwertyasd

赞同来自: 集思路赵

没有百万分之五这么低吧!

@viking75
交易所目前不向券商收费,所以券商怎么低都可以,百万分之五左右算可以了,当然你的资金量交易量大到和券商议价再低也可能
2024-11-06 18:51 来自四川 引用
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骆驼1978

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@优游涵泳
这几天是股债双牛,骆驼大佬怎么看?
看看国债发行规模再说。
2024-11-06 10:34 来自广东 引用
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优游涵泳

赞同来自:

这几天是股债双牛,骆驼大佬怎么看?
2024-11-06 10:17 来自上海 引用
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Skyvast

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永远不要做空
2024-11-06 09:59 来自北京 引用
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viking75

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@kolanta
T0套的话,场内交易国债的费用一般要多少?不太了解这块的摩擦成本
交易所目前不向券商收费,所以券商怎么低都可以,百万分之五左右算可以了,当然你的资金量交易量大到和券商议价再低也可能
2024-10-30 14:07修改 来自上海 引用
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kolanta

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@viking75
不至于吧,难道股市能一骑绝尘而去?我也亏约0.5,每天反复T,反正T0放大效应,持仓尽量不上升
T0套的话,场内交易国债的费用一般要多少?不太了解这块的摩擦成本
2024-10-30 13:24 来自广东 引用
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滑兔

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这操作牛逼了
2024-10-29 01:46 来自河北 引用
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骆驼1978

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@qwertyasd
从119跌到113的那个?
你是说019547吧,这个利率是3.27,所以比国债期货价格要高。
2024-10-28 18:31 来自广东 引用
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qwertyasd

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@骆驼1978
对,30年利率3%的标准券国债期货(TL)。
从119跌到113的那个?
2024-10-28 17:57 来自四川 引用
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qwertyasd

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@骆驼1978
对,30年利率3%的标准券国债期货(TL)。
是100万起步的标的吗?
2024-10-28 17:41 来自四川 引用
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骆驼1978

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@qwertyasd
30年国债ETF跌到105?
对,30年利率3%的标准券国债期货(TL)。
2024-10-28 16:37 来自广东 引用
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qwertyasd

赞同来自: 趋势交易者

@viking75
可以T,也就是先卖出再等额买回,保持仓位不变,现在我就是这么弄,但赶不上持仓的损失呀,有时候我想不买回,但又觉得跌得不知缘由,一买回来又跌下去了,哎
不清楚为啥跌不止?我是小白,一进来被捶得好疼*
可能是因为我买了所以才跌吧!等我卖了又会大涨。
2024-10-28 16:31 来自四川 引用
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daimozs

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@viking75
问题是每天T的小钱够不够持仓市值的下跌?
T是只吃上涨,不吃下跌,不然怎么叫T。。。
2024-10-28 15:28 来自广东 引用
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daimozs

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@qwertyasd
单边下跌没法做T,又不是震荡。
单边下跌为什么不能T,为什么单边下跌就亏钱。
2024-10-28 15:28 来自广东 引用
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stid

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多单今天止损了
2024-10-28 15:17 来自广东 引用
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hegywor

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@qwertyasd
是啊!满仓怎么做T?单边下跌又满仓,第一次听说这样还可以做T的。
纯技术讨论啊,是不是存在这么一种,可以先平仓,跌了再开多补回仓位呢?
2024-10-28 15:04 来自北京 引用
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qwertyasd

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@骆驼1978
105吧,到这个点我就平仓。
30年国债ETF跌到105?
2024-10-28 14:50 来自四川 引用
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viking75

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@qwertyasd
是啊!满仓怎么做T?单边下跌又满仓,第一次听说这样还可以做T的。
可以T,也就是先卖出再等额买回,保持仓位不变,现在我就是这么弄,但赶不上持仓的损失呀,有时候我想不买回,但又觉得跌得不知缘由,一买回来又跌下去了,哎
2024-10-28 14:48修改 来自上海 引用
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qwertyasd

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@viking75
问题是每天T的小钱够不够持仓市值的下跌?
是啊!满仓怎么做T?单边下跌又满仓,第一次听说这样还可以做T的。
2024-10-28 13:57 来自四川 引用
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骆驼1978

赞同来自: 不虚不实

@qwertyasd
你做空预期是多久?
105吧,到这个点我就平仓。
2024-10-28 13:32 来自广东 引用
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viking75

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@daimozs
每天T,赚点小钱没啥问题。。
问题是每天T的小钱够不够持仓市值的下跌?
2024-10-28 11:30 来自上海 引用
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qwertyasd

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@骆驼1978
没错,但A股也就最近涨了些,我认为也没多大空间。可国债可是涨了好几年了!
随便翻一下证券公司的财务报表,
最近几年(特别是今年)投资收益都很不错,
原因就是前些年信用债暴雷,
金融机构普遍加杠杆买入国债抱团的结果,
一旦投资转向,
踩踏事件就会发生。
你做空预期是多久?
2024-10-28 11:24 来自四川 引用
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qwertyasd

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@daimozs
每天T,赚点小钱没啥问题。。
单边下跌没法做T,又不是震荡。
2024-10-28 11:23 来自四川 引用
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daimozs

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@qwertyasd
单边下跌,你又满仓在先,肯定被套啊!
每天T,赚点小钱没啥问题。。
2024-10-28 10:53 来自广东 引用
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viking75

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@qwertyasd
A股也可以说利好出尽、预期用尽。。。
可是沪深这几天成交量又上来了,看来还不够尽呀
2024-10-28 10:50 来自上海 引用
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骆驼1978

赞同来自: Syphurith kolanta 流云涛声 alongside skyblue777 剑水 丢失的十年 李乐毅更多 »

@qwertyasd
A股也可以说利好出尽、预期用尽。。。
没错,但A股也就最近涨了些,我认为也没多大空间。可国债可是涨了好几年了!

随便翻一下证券公司的财务报表,
最近几年(特别是今年)投资收益都很不错,
原因就是前些年信用债暴雷,
金融机构普遍加杠杆买入国债抱团的结果,
一旦投资转向,
踩踏事件就会发生。
2024-10-28 10:49 来自广东 引用
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qwertyasd

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@骆驼1978
因为国债的利好出尽、预期用尽,
所谓月满则亏、物极必反。
空头将在多头中诞生!
A股也可以说利好出尽、预期用尽。。。
2024-10-28 10:41 来自四川 引用
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骆驼1978

赞同来自: 鼠标1 alongside gaokui16816888 大宝真的好 李乐毅更多 »

@qwertyasd
想不通国债为啥天天跌?已经跌到怀疑人生了!A股主力还在流出,存款利率又绛了几十个bp,为啥国债天天跌?有没有人看懂?
因为国债的利好出尽、预期用尽,
所谓月满则亏、物极必反。
空头将在多头中诞生!
2024-10-28 10:33 来自广东 引用
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qwertyasd

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想不通国债为啥天天跌?已经跌到怀疑人生了!A股主力还在流出,存款利率又绛了几十个bp,为啥国债天天跌?有没有人看懂?
2024-10-28 10:24 来自四川 引用
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qwertyasd

赞同来自: Mr韦的金融人生

@daimozs
想太多,尽管可以试试单边下跌我会不会被套。
单边下跌,你又满仓在先,肯定被套啊!
2024-10-28 10:22 来自四川 引用

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