我突然觉得化债6万亿利好的是银行

我突然觉得化债6万亿利好的是银行
包括将来注资银行也是利好银行
当然将来银行也要承担更加重要的责任。
发表时间 2024-11-09 16:17     来自江苏

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双叶bloom

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银行是个好生意 所以银行股东都是很精明很理性的
所以银行现在的估值很合理
每年的涨幅也很出类拔萃
比如国有行 今年的年涨幅有60%左右吧
已经领先大盘40%的涨幅有吧
那么这个涨幅大家有什么不满的么
是不是主要不满就在于妖股的涨幅比银行高?
那有啥办法 咱银行股东那么精明 那么会算账 根本拉不起来啊
2024-11-15 12:46 来自天津 引用
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xcgdgp

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@一滴眼泪
你看看07年工行净利润增长率是多少,我记得好像是30%,是妥妥的成长股,现在能达到吗?
所以07年工行值30倍市盈,现在值5倍市盈是吧

嗯,那07年以30倍市盈买入的持有到现在应该能获取跟现在买入工商银行一样的收益,对吧
2024-11-14 15:46 来自河北 引用
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oyquan

赞同来自: 积厚成器

@flitter
虽然银行创了历史新高,可是和之前高点比较一下,看看低估了多少倍:
拿一个创新高的来比较
2024年很多银行创出历史新高,那么整体银行股估值到底高不高?
俗话说,没有对比就没有伤害。上数据:
据不完全统计四大行、邮储银行,南京银行,成都银行在2024年创了历史新高,很多股票远远低于10多年前,今年上证指数大部分时间只有2007年6000多点的一半不到。那么银行股估值是不是贵了,是不是高估了?
以今年...
假设市场对公司的市盈率估值倍数保持不变,则投资这家公司的年化收益率 = 股息率 + eps增长率。四大行的eps增长率越来越低了,对于长期持有四大行的预期收益率不能过高,除非公司提高派息比率或者市场提高市盈率估值倍数。
2024-11-14 09:03 来自广东 引用
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均金无忌 - 旅居泰国的退休工人

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算一点点利好 同时也是告诉大家 哪个利空传说是真的。
2024-11-14 09:01 来自美国 引用
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一滴眼泪

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@flitter
虽然银行创了历史新高,可是和之前高点比较一下,看看低估了多少倍:拿一个创新高的来比较2024年很多银行创出历史新高,那么整体银行股估值到底高不高?俗话说,没有对比就没有伤害。上数据:据不完全统计四大行、邮储银行,南京银行,成都银行在2024年创了历史新高,很多股票远远低于10多年前,今年上证指数大部分时间只有2007年6000多点的一半不到。那么银行股估值是不是贵了,是不是高估了?以今年创新高的...
你看看07年工行净利润增长率是多少,我记得好像是30%,是妥妥的成长股,现在能达到吗?
2024-11-14 08:46 来自广东 引用
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flitter

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虽然银行创了历史新高,可是和之前高点比较一下,看看低估了多少倍:
拿一个创新高的来比较

2024年很多银行创出历史新高,那么整体银行股估值到底高不高?

俗话说,没有对比就没有伤害。上数据:

据不完全统计四大行、邮储银行,南京银行,成都银行在2024年创了历史新高,很多股票远远低于10多年前,今年上证指数大部分时间只有2007年6000多点的一半不到。那么银行股估值是不是贵了,是不是高估了?
以今年创新高的工商银行为例,收盘价最高点在2024.8.27,当日收盘股价为6.53。三季报每股净资产为10.02,2023年全年利润为每股利润0.98元,分红每股0.3064元。
最高点市净率也只有6.53/10.02=65.17%,市盈率为6.53/0.98=6.66倍
股息率0.3064/6.53=4.69%,利润分红率0.3064/0.98=31.27%

之前收盘新高在2007年11月1日,收盘价 8.84(如果从现在看除权价只有4.61),2007年三季报每股净资产只有1.56元
2006年每股收益只有0.17元,分红0.016元。
2007年高点 市净率8.84/1.56=5.666倍,市盈率 8.84/0.17=52倍
股息率0.016/8.84=0.18%,利润分红率0.016/0.17=9.4%

从市净率来看,2024年只有2007年估值的 0.6517/5.666=11.50%,这个数的倒数也就是2024年低估的倍数,8.7倍。
从市盈率来看,2024年只有2007年估值的 6.66/52=12.80%,这个数的倒数也就是2024年低估的倍数,7.81倍。
从股息率来看2024年高点是2007年高点的27.59倍, 4.69%/0.18%=27.59倍。

搜了一下2007年12月一年期国债利率为3.66%,股息率是国债利率的0.18%/3.66%=4.92%
2024年目前一年期国债利率大概为1.40%附近。股息率是国债利率的4.69%/1.40%=3.35倍
从股息率和国债利率的比值角度来说,2024年比2007年低估 3.35/4.92%=68倍。

综上所述2024年高点的工商银行和2007高点的工商银行估值差距在8.7-68倍之间。取中间值也低估了38倍。

这些是已经创了历史新高的银行,其他没有创新高的银行,估值差距还要巨大的多,取中间值也低估了50多倍。
2024-11-13 21:36 来自广东 引用
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flitter

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@pondfish
银行以前借给城投的高利息贷款,变成政府对央行的低息借款。

银行是利空的,好不好?
以前就是因为银行有很多城投债,所以给了银行破产价。
现在城投债都可以还了,也算利空?
2024-11-13 21:34 来自广东 引用
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flitter

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@噜噜不怕壮
到期债务应该不是银行的,是融资平台从各种金融机构借的,这也是为啥前阵子不少金融圈高管辞职的原因。现在的债务置换是地方政府扩大债务规模,向银行借钱去偿还融资平台的债务,实际上银行在慢慢承担历史上的隐性债务,对银行是风险还是机会,见仁见智
博眼球得小视频说了那么多金融高管辞职,仔细一看基本都是调动升迁,现在为了点流量,脸都不要。
2024-11-13 21:32 来自广东 引用
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青哲

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银行是不是属于万业之母,所谓货通天下,都是需要银行支称的?
2024-11-13 20:00 来自浙江 引用
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行不改姓的老鬼

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@债券市场怎么吧
新发的债只够先把旧债还了。如果想再维系生产,还得再借债,但这是银行估计也得谨慎再谨慎了。
皇城根下也还是高高在上了。
如果会谨慎,也不至于要中央化债了。
2024-11-13 15:08 来自广东 引用
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没胆又穷 - 吃饭、睡觉、拉西、工作、生活,人也!

赞同来自: npintel

利好最大的是能0利息借到钱然后还盈利大大的公司,利空的是钱借出去了不光利息没到手反而连本金都要上门讨要的公司。
2024-11-13 13:22 来自广东 引用
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双叶bloom

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地方化债 是化解地方政府欠别人的钱.

一是地方政府欠银行的钱. 这部分就是借新还旧, 低利率贷款置换高利率贷款. 银行同意. 银行这方面还是很配合的 大方向政策导向.

二是地方政府欠其他三方企业的钱. 这部分应该是政府发低息债 原三方企业买 这个不可能还让银行买吧. 原三方企业可能觉得利息少了 但是如果你不愿意 那就继续欠着吧 利息也没有.
2024-11-13 13:02 来自天津 引用
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债券市场怎么吧

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@整顿机构
银行护盘。
化债出台后,地方领会的对策是不是可以照旧大举发债?
新发的债只够先把旧债还了。如果想再维系生产,还得再借债,但这是银行估计也得谨慎再谨慎了。
2024-11-13 12:18 来自北京 引用
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整顿机构

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银行护盘。
化债出台后,地方领会的对策是不是可以照旧大举发债?
2024-11-13 10:31 来自北京 引用
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收件箱

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实际上,银行一直处于非常重要的地位。
2024-11-13 10:25 来自山东 引用
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hotsosa

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@xcgdgp
银黑的逻辑果然很秀最开始是2010-2018中国经济要完,银行都是坏账然后是2018-2024房地产要完城投要完,银行都是坏账现在是城投要还债,银行没了无风险高收益资产,银行要完想当年一虎一席谈,骂诸葛亮愚忠的和有造反之心的两派相谈甚欢,毕竟在黑诸葛亮方面达成了一致
不用在意这些,赚钱要紧,大家都是互相调戏,这不,今天又涨了,都是运气,勉强不来。
2024-11-13 10:18 来自四川 引用
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xcgdgp

赞同来自: alongside Lee97 无花无酒锄作田 timtimtim

银黑的逻辑果然很秀
最开始是2010-2018中国经济要完,银行都是坏账
然后是2018-2024房地产要完城投要完,银行都是坏账
现在是城投要还债,银行没了无风险高收益资产,银行要完

想当年一虎一席谈,骂诸葛亮愚忠的和有造反之心的两派相谈甚欢,毕竟在黑诸葛亮方面达成了一致
2024-11-13 09:51 来自河北 引用
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噜噜不怕壮

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@债券市场怎么吧
到期债务还不了银行,银行就得抓狂了。现在zf发行低息新债,让地方先把银行的旧债还了。
到期债务应该不是银行的,是融资平台从各种金融机构借的,这也是为啥前阵子不少金融圈高管辞职的原因。现在的债务置换是地方政府扩大债务规模,向银行借钱去偿还融资平台的债务,实际上银行在慢慢承担历史上的隐性债务,对银行是风险还是机会,见仁见智
2024-11-13 09:21 来自北京 引用
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债券市场怎么吧

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@噜噜不怕壮
不知道为啥叫化债,明明是债务越来越多,人大表决通过允许地方债务规模扩张啊
债务置换,低息换高息,短债换长债,好像银行也得不到啥好处
当然zf给银行注资,逼迫存款利率进一步下降,对银行是好事
到期债务还不了银行,银行就得抓狂了。现在zf发行低息新债,让地方先把银行的旧债还了。
2024-11-12 13:44 来自北京 引用
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噜噜不怕壮

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不知道为啥叫化债,明明是债务越来越多,人大表决通过允许地方债务规模扩张啊
债务置换,低息换高息,短债换长债,好像银行也得不到啥好处
当然zf给银行注资,逼迫存款利率进一步下降,对银行是好事
2024-11-12 12:45 来自北京 引用
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oyquan

赞同来自: timtimtim alongside

@子轩的Daddy
其实不是利好。注资就是定向增发摊薄股本,未来业绩能否填补6%的摊薄比例,现在来看也要打个问号。而化债更是让银行利差缩小,本来就是借新还旧,一下子地方债变成类国债,利率从6-7%下降到2%左右。明显银行利差缩小。
摊薄个毛线,四大行股价严重破净,定向增发的价格大概率不会低于每股净资产,跟港股某些低价定增的割韭菜行为有本质性区别,不要一看到增发就想到摊薄,得看定增价格是多少。
压制银行股估值的核心因素并不是它的盈利性,而是市场怀疑它的坏账率严重高于报表上的数据,化债之后资产质量提升,明显是有利于提高银行估值的。
我觉得四大行为代表的银行股目前估值处于合理区间的偏低位置,本人不持有银行股,中短期也无买入银行股的计划。前面十来年大部分时间我的重仓股都是银行,现在已经看不上了,因为"life is short, I trade convertible bond"。
2024-11-11 14:20 来自广东 引用
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债券市场怎么吧

赞同来自: 李乐毅 秋天的小草

大哥,你是明白人。各种地方债已经威胁到了银行安全,先得救银行了。
2024-11-11 09:26 来自北京 引用
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ftxhh9

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@luckzpz
我理解是先❀14.3W亿
官方说法会是很严谨的,既然公布了隐形债规模是14.3W亿,就不会说谎只说一部分,就是只有14.3是被承认的
2024-11-11 09:16 来自上海 引用
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跬步致远 - 不积跬步无以至千里

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对储户是巨大的利空,又得降息了,利好了谁呢?肯定又是能在债里面获得好处的利益集团。
2024-11-11 09:10 来自江西 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: happysam2018

@ftxhh9
这个问题要看本质,这里的本质就是14.3W亿,官方第一次承认了隐形债务只有14.3W亿。我们之前从各种渠道得到的消息,隐形债务的规模是60W亿级别。
14.3W亿公布出来,说明化债已经结束了,花完只有14.3W亿才是被承认的,至于其他的,什么其他的,我还欠其他债么?
14.3W亿的隐形债,毛毛雨啦,地方轻装上阵,继续甩开膀子开干。
还在纠结6W亿还是10W亿,还在猜测利空利好,我只能说,看问题太肤...
我理解是先❀14.3W亿
2024-11-11 09:09 来自江苏 引用
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问心

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银行稳定分红就行。对股价,目前的股价反应银行的真实情况吗?
2024-11-11 09:01 来自广东 引用
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xzm301

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@秋天的浪漫
才6万亿。肯定不包括以恒大2万多亿为代表的。
恒大的债又不是zf债,怎么会包含
2024-11-11 08:49 来自广东 引用
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taerdaye

赞同来自: KKKKKKK

'化债‘?!不是继续’发债‘给农民工发拖欠的工薪给体制内人员发工资奖金吗?!
2024-11-11 08:47 来自江西 引用
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tomxiaoyu

赞同来自: why333343

直接立好岭南维尔
2024-11-11 08:34 来自浙江 引用
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ftxhh9

赞同来自: hwyfbfb timtimtim 跑路皮皮 shuichong

这个问题要看本质,这里的本质就是14.3W亿,官方第一次承认了隐形债务只有14.3W亿。我们之前从各种渠道得到的消息,隐形债务的规模是60W亿级别。
14.3W亿公布出来,说明化债已经结束了,花完只有14.3W亿才是被承认的,至于其他的,什么其他的,我还欠其他债么?
14.3W亿的隐形债,毛毛雨啦,地方轻装上阵,继续甩开膀子开干。
还在纠结6W亿还是10W亿,还在猜测利空利好,我只能说,看问题太肤浅了
2024-11-11 08:33 来自上海 引用
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急死菜鸟

赞同来自: kulersky

银行实际是利空,这部分基本上都没有计为不良,因为人家都在还息啊,银行一下子少了10万亿的存款
2024-11-11 08:28 来自湖南 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: hwyfbfb 大道之行也 不虚不实 tomxiaoyu happysam2018 why333343更多 »

@子轩的Daddy
就是借新还旧的游戏。大规模的计提坏账不可能。影响政府信用和金融体系,印钱是副作用最小的。只不过是借债主体换了。利率明显下降,利好地方政府每年利息下降,买单的则肯定是银行,特别是小银行。
本来买单的则肯定是银行,特别是小银行。
但是现在借新还旧了,借款主体资质更好了,你觉得是不是算利好
不知道为啥前面那么多人盯着利息,难道不应该盯着本金吗?
2024-11-11 08:24 来自江苏 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: happysam2018

@子轩的Daddy
其实不是利好。注资就是定向增发摊薄股本,未来业绩能否填补6%的摊薄比例,现在来看也要打个问号。而化债更是让银行利差缩小,本来就是借新还旧,一下子地方债变成类国债,利率从6-7%下降到2%左右。明显银行利差缩小。
注入资金你琢磨是不是按净资产注入?
2024-11-11 08:22 来自江苏 引用
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alongside

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银行就是个会计而已,无所谓利好利空。

欠基建公司的钱估计是能还上了。
2024-11-11 08:21修改 来自江苏 引用
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子轩的Daddy

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@飘渺TS
本来计提的坏账回收回来,是利好还是利空?
就是借新还旧的游戏。大规模的计提坏账不可能。影响政府信用和金融体系,印钱是副作用最小的。只不过是借债主体换了。利率明显下降,利好地方政府每年利息下降,买单的则肯定是银行,特别是小银行。
2024-11-11 08:17 来自上海 引用
6

子轩的Daddy

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其实不是利好。注资就是定向增发摊薄股本,未来业绩能否填补6%的摊薄比例,现在来看也要打个问号。而化债更是让银行利差缩小,本来就是借新还旧,一下子地方债变成类国债,利率从6-7%下降到2%左右。明显银行利差缩小。
2024-11-11 08:13 来自上海 引用
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秋天的浪漫

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才6万亿。肯定不包括以恒大2万多亿为代表的。
2024-11-11 08:07 来自河北 引用
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飘渺TS

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@pondfish
银行以前借给城投的高利息贷款,变成政府对央行的低息借款。银行是利空的,好不好?
本来计提的坏账回收回来,是利好还是利空?
2024-11-11 07:55 来自广东 引用
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hotsosa

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@pondfish
银行以前借给城投的高利息贷款,变成政府对央行的低息借款。银行是利空的,好不好?
高息本金还不起了,低息有人帮你解决部分?角度不同而已,之前跌成狗因为资产质量,现在不能涨,因为赚的钱变少了?
2024-11-11 06:53 来自四川 引用
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huxj2015

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对所有行业都有利,也都有不利,程度不同而已...................
2024-11-11 05:47 来自四川 引用
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整顿机构

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不及预期
2024-11-10 23:35 来自北京 引用
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熊市手册

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银行的确是短期受益一方,尤其是那些三角债的。

更隐形的意义集思录讨论的不多。
2024-11-10 22:58 来自江苏 引用
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pondfish

赞同来自: Lee97 大尾鱼 wustan xueshen

银行以前借给城投的高利息贷款,变成政府对央行的低息借款。

银行是利空的,好不好?
2024-11-10 22:24 来自广西 引用
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pondfish

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利好被地方政府欠钱的公司啊
2024-11-10 22:22 来自广西 引用
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青哲

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@宁丁
借给朋友100万,朋友答应每年10%的利息,在自己的报表上每年收益利息10%,无关朋友能不能还钱。现在朋友的亲爸突然说还钱了,你说是高兴还忧愁?报表上肯定每年10%是没有了。
之前的债主不一定是银行
2024-11-10 20:21 来自浙江 引用
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jimi625

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@jqzrnf
银行不良率肯定下降
这些城投债原来银行就算优质资产的,所以不良也不会下降
2024-11-10 11:58 来自香港 引用
1

hotsosa

赞同来自: 六亿先生

尤其是垃圾银行,哈哈。这个判断准确,师座姜还是老的辣!
2024-11-10 10:26 来自四川 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 跑路皮皮 happysam2018

@冰川快车
表外应该转不了,应该是原表内的处理一部分。
也不是严格意义的转,而是表外的了结,表内再开仓一笔借款
2024-11-10 09:07 来自江苏 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: happysam2018

@宁丁
借给朋友100万,朋友答应每年10%的利息,在自己的报表上每年收益利息10%,无关朋友能不能还钱。现在朋友的亲爸突然说还钱了,你说是高兴还忧愁?报表上肯定每年10%是没有了。
高兴的是本金安全了,已经得到的利息都拿到了
至于利润,可以通过降低存款利率实现
2024-11-10 09:06 来自江苏 引用
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一滴眼泪

赞同来自: Lee97 无花无酒锄作田 跑路皮皮 happysam2018 luckzpz更多 »

确实利好银行,但主要是城商行跟农商行,6大行很少涉及这些烂账
2024-11-10 07:35 来自广东 引用
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冰川快车

赞同来自: happysam2018 一滴眼泪

@victortim
把高息债换成银行发行的低息债 银行的利差下降 收益降低 不良率下降 好坏参半吧感觉
收益下降,资产好转
2024-11-09 22:51 来自广东 引用
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冰川快车

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@luckzpz
我理解是把城投公司的债从表外转到表内
城投公司从银行贷款,地方政府隐形担保
现在放到台面上,利息可以更低,而且可以借新还旧
表外应该转不了,应该是原表内的处理一部分。
2024-11-09 22:51 来自广东 引用
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新新新韭菜

赞同来自: 无花无酒锄作田 selery

在经济大好时候,都还钱,利率越高越好。
在经济不好时候,更关心坏账率。
2024-11-09 21:59 来自辽宁 引用
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wdwonderone

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为啥银行1008后一直在调整?
2024-11-09 21:13 来自广东 引用
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宁丁

赞同来自: oyquan 跑路皮皮 coolchan happysam2018 有耐心的普通人 凡先生 wcwhere 神奇少侠更多 »

借给朋友100万,朋友答应每年10%的利息,在自己的报表上每年收益利息10%,无关朋友能不能还钱。现在朋友的亲爸突然说还钱了,你说是高兴还忧愁?报表上肯定每年10%是没有了。
2024-11-09 20:16 来自广东 引用
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victortim

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把高息债换成银行发行的低息债 银行的利差下降 收益降低 不良率下降 好坏参半吧感觉
2024-11-09 19:09 来自吉林 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: happysam2018

我理解是把城投公司的债从表外转到表内
城投公司从银行贷款,地方政府隐形担保
现在放到台面上,利息可以更低,而且可以借新还旧
2024-11-09 17:17修改 来自江苏 引用
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大赢是输

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是不是化债利好房地产?间接利好银行?
2024-11-09 16:53 来自江苏 引用
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收件箱

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银行一向是社会主义的工具和助手
2024-11-09 16:34 来自山东 引用
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jqzrnf

赞同来自: happysam2018 熊市手册

银行不良率肯定下降
2024-11-09 16:33 来自上海 引用

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luckzpz
luckzpz

像爱惜自己生命一样保护本金

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