今年沪深300涨幅15%,我只赚了7%,实际跑输8%,但是实际上还是赚的。
到底是跑赢指数重要,还是实际正收益重要?
如果论坛有高人平均每年跑赢沪深300指数10%,若干年后,必然是富人。
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超额收益,无非是基金行业为了有一个标准来对比,来说服客户的指标。比如沪深300跌了20%,而我只跌了15%,就可以跟基金客户解释,我比沪深300强。客户也比较容易接受,毕竟买沪深300我要亏20%呢!
但是这只是一种解释工具,毕竟不管你跟谁比,客户确实亏钱了。
所以我把它当做一种心理调整的工具。
当我赚钱时,我不去对比,我只会看我的回撤,我的持仓平均时长,买卖点是否合理等。
当我亏钱的时候我会去对比,如果我比沪深300强,那心理多少会得到一些安慰,毕竟我比基准亏的少。同样,我还是得分析我的回撤,我的持仓,我的交易,总结,调整,只是沪深300给了我一些信心(至今还没有输给过沪深300,所以如果有一年我亏得比沪深300还多,那我可能要换一个基准去对比)
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绝对收益要靠择,择股、择时,有时候要靠策略,对冲、套利等。
相对收益要靠配置,先基本上跟上指数,再在指数的基础上做优化,一部分时间跑赢指数,超额收益就有了。做相对收益首先要找一个好的参照物,跟着垃圾指标跑赢了也没意义。比如创业板指数,2015年4000点,到现在2200多,过了将近10年收益是负的,我跟着它去跑相对超额收益没意义。如果从2019年1250点开始,到现在2200多,年化14%,再加上我的超额收益(如果能跑出来的话),那我就很满意。
短期内绝对收益比相对收益稳定,但如果拉长时间看,大部分绝对收益是跑不赢超额收益的。
我觉得还是先看宏观和市场吧。如果觉得市场相对比较低估的时候,就按相对收益的思路操作,防止暴涨踏空。如果觉得市场相对平稳或者高估,那就按绝对收益的思路操作。
绝对收益相对来说是比较困难的。如果有稳稳当当年化8%的绝对收益,谁不想要。问题是世事无绝对啊。
相对收益对机构简单一点,对小散户就比较难。机构各个股票都配一点,每个行业都有对应的分析师,及时调一调仓,还是有机会拿到超额收益的。小散资金量小,对每只股票也不太可能那么了解。
都是后视镜,都是后视镜。前面有个老兄说的对,优先绝对收益,只要你正向盈利能保持,也就是坏年份没有太大回撤或者不亏。积累下来的经历和心性,以及复利效应超过指数的可能性是很大的。可转债这么受欢迎就在于容错空间大,绝对收益导向。
绝对收益就意味着择时、择股、择市场、择牛熊,倘若一个人那么能择当然不用在意什么绝对收益还是相对收益,巴菲特都要请他吃午餐。这个问题归根结底就是在问,从长周期来看,最终做绝对收益的收益高还是相对收益的收益高,或者是同样的年化收益,哪种方式做起来容易。我看来,这两者不存在绝对的分离。
从高水平玩家来看,当然只需要看绝对收益,比如吾大,比如徐翔,就一个字:赚!但是从资质平平的大...
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绝对收益就意味着择时、择股、择市场、择牛熊,倘若一个人那么能择当然不用在意什么绝对收益还是相对收益,巴菲特都要请他吃午餐。这个问题归根结底就是在问,从长周期来看,最终做绝对收益的收益高还是相对收益的收益高,或者是同样的年化收益,哪种方式做起来容易。我看来,这两者不存在绝对的分离。
从高水平玩家来看,当然只需要看绝对收益,比如吾大,比如徐翔,就一个字:赚!但是从资质平平的大众来说,是想要绝对收益就能有绝对收益的吗?择来择去是要付出巨大的成本的,是受心态影响巨大的。做趋势,摩擦成本直接干死利润;做网格,补仓的负超额属性众所周知。大部分股民,大部分,无论打板的还是买公司的,他们只知道绝对收益,压根就没有相对收益的概念,他们赚到钱了吗?不好做啊!
再说相对收益,有人说指数跌10%,我跌5%,还不是一样亏钱,此言差矣!那涨10%的时候呢?我也涨5%?那还玩毛线。相对收益最擅长的是回血,倘若真能做到相对收益,跌我跌得少,涨起来我不落后,半个行情就回满血,哦不,是新高,这才是真正的相对收益。很多人的特点就是掉血掉得贼快,挨了顿打变得小心翼翼,结果回血回得贼慢,无解。你总不能说市场没有涨的时候吧,指数迟早归0是吧。当然,要做到真正的相对收益,也是要花点功夫的。
我认为什么绝对相对不存在绝对的分离。除了中性策略,每个进入一个市场的玩家必然是有绝对收益预期的——这玩意从现在看来能涨我才进来玩的吧,这部分追求的就是绝对收益。相对收益给绝对收益带来了保险和效率,指数不会归零我就不会归零,我掉血掉得慢,涨血涨得贼快。所以说长周期来看即要追求绝对收益也追求相对收益,当两者暂时不可兼得时暂时放弃一个,与其追求短期的绝对收益容易被两边打脸,不如暂时放弃绝对收益,抓住相对收益,我回血快我怕什么?
最后,所谓的相对收益不光只有hs300可以对标,也不是几年跑得过又几年跑不过的那些基金所谓的相对。
说反了,A股牛短熊长,所以职业投资者更适合追求相对收益。熊市、震荡市才是相对收益的来源,牛市里大多数职业投资者都是跑输指数。嗯,熊市和震荡市是获得相对收益的来源,这话没错。熊市里获得绝对收益肯定就有不错的相对收益。但反之则不然。牛短熊长,假设极端情况十年熊市,这十年里都有相对收益,但都是亏损(比指数亏得少一点),职业投资者能满意吗?这是个问题。不过我感觉可能我们表达的是同一个意思,只是表述方式不同。
反例就是美股,牛长熊短,大多数投资者都跑不赢指数,获得不了相对收益。所以美股都是要么买指数基金,打不过就加入;要么做对冲基金追求绝对收益。
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A股牛短熊长,对于职业投资者而言,肯定是绝对收益香一些。只要绝对收益够高,超额不超额的,也没那么重要了。说反了,A股牛短熊长,所以职业投资者更适合追求相对收益。熊市、震荡市才是相对收益的来源,牛市里大多数职业投资者都是跑输指数。
而且,指数的涨跌幅里面,有不少是群体非理性因素,跟它作比较,牛市你容易滋生不必要(或者不正确)的贪心,熊市你又会产生安逸或自满的心态。
反例就是美股,牛长熊短,大多数投资者都跑不赢指数,获得不了相对收益。所以美股都是要么买指数基金,打不过就加入;要么做对冲基金追求绝对收益。
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而且,指数的涨跌幅里面,有不少是群体非理性因素,跟它作比较,牛市你容易滋生不必要(或者不正确)的贪心,熊市你又会产生安逸或自满的心态。
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去年沪深300跌幅11%,今年沪深300涨幅15%,两年收益0.89*1.15=1.0235
去年你亏了5%,今年你赚了7%,两年收益0.95*1.07=1.0165
你跑输指数,优点只是波动小一半,基本没有超额。
要二法贝塔两手抓,
跌时跌的少,涨时涨的多
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有道理。毛师的持仓结果就是:45%仓位的沪深300ETF,耗费精力为0。还真被你发现了
去年45%*(1-11%)+55%-1=-5%;
今年45%*(1+15%)+55%-1=7%;
结论是妥妥跑输指数,既无超额、也不能保证正收益。
建议55%做现金管理,可以增加1个点收益。
ha ha^_^
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赞同来自: KevinLe
预期1)这个指数能不能长期赚到合理收益,如果不能,都不用和这个指数比;如果能,看预期2;
预期2)自己能不能在期限内跑赢该指数,如果不能,买该指数就行;如果能,想明白为什么、凭什么,并愿意在如果自己最终跑输的时候承认自己的决策失败。
如果相对收益是负的,没有选择这个指数是不是说明投资策略失败了呢,白费了人工、精力、手续费,还不如闭着眼选指数。
肯定实际正收益,相对?和下限比,呵呵。
五十步笑百步?这问题还用回答吗?
有些人用换赛道来比,这等于秦琼战关公,胡搅蛮缠了。
一直正收益,必然会超额(这不需要解释复利这1+1的问题吧),而只要和差生比,哪能有多少?
赞同来自: happysam2018 、linns12 、chengzai
二、相对收益:如果标的有对应的衍生品,也不难。比如期指吃贴水,长期必然能有相对收益,缺点是波动很大,超额收益不能弥补下跌幅度,从而造成亏损。
三、绝对收益+相对收益:即每年都赚钱,同时每年都能跑赢指数。这个很难,可能真正的高手才能做到。
赞同来自: KevinLe 、happysam2018 、湘漓浪云
一,长期用不上的闲钱,相对收益重要
二,如果是短期可能用,或说上杠杆需要还的钱,绝对收益重要
还是回到德隆专家经典的三个知道:
第1个知道,涨多少,知道买入标的,上涨会涨到多少;
第2个知道,跌多少,知道买入标的,下跌会跌到多少。
第3个知道,时间,知道投资的时间期限有多长;
赞同来自: happysam2018 、拨不开迷雾 、chisj
只有正收益才有意义,持续正收益,说明交易模式完全没问题,可以无惧上涨和下跌行情,才能解决心态问题,实现长期稳定积累。存入银行肯定是正收益,但是银行利息长期来看是跑不赢通胀的,所以我认为比较的基准应该是长期通胀水平。但是,长期通胀水平是不容易精确获得的,可以转而求其次,用长期国债利率水平来作为替代。也就是长期收益跑赢长期国债,比如10年期国债,利率水平就OK。一般来说,股市指数的长期收益是高于长期国债利率水平的,并且大部分投资者都跑不赢股市的宽基指数,所以最好的让自己没有那么焦虑的方法是买指数。
赞同来自: happysam2018 、花过水无痕
如果你买的是个股,那么必然首要也是正收益,然后相对指数必然需要超额,否则没有意义。
所以正确的进入股市的途径,应该是存款——债券——股市。包括分级A,折价的封基,可转债等,具备类债的性质都排在股市之前,股市的难度级别事实上非常高。
赞同来自: happysam2018 、电动自行车
如果认为我国经济长期向上发展,沪深300不会向下走。即指数是正收益,你再跑赢指数效果更好。