应该集中,还是分散

集中还是分散不是一个对错的问题,而是选择的问题。我以前倾向于分散,会买十个甚至更多,当然我没有很多钱。
也正因为没钱,所以现在改为集中,要想富,下重注。对小资金来说,赔率比胜率的优先级更高,只有集中去博才有希望。当然也有博输的可能,而且可能性很大,但是想赢怕输的心态在投机中是不好的。
巴菲特如此巨大的资金量,也会重仓苹果,集思录中的安全饕和吾知讲乜,也会重仓单一个股,说明这条路是可行的。
不过下重注需要很强的研究能力,以及一些运气。我的研究能力不强,运气也总不太好,所以集中持股也没有赚到钱。但是不能因为没有赚钱而否定这个战略方向,如果想赚钱,只能集中,分散的话只会更难(对迷你散来说)。
发表时间 2024-11-20 16:40     来自北京

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guest2

赞同来自: 春秋战国 wildhorse 刘金安

@耐心投机
那单吊沪深300etf算是分散还是集中,集中了一个etf但是里面是300只股
所以集中和分散,本质上不是持有1个品种还是10个品种的问题,而是要看投资组合中各个品种或策略本身的风险收益特征和仓位安排,对于整个投资组合的风险收益特征,还要考虑组合中各品种的相关性。

持有10个品种,如果本身都是高波动的,并且互相高相关,那么整个组合还是高风险。持有1个品种,如果这个品种本身是低风险的,那么整个组合就是低风险。
2024-11-21 11:53 来自香港 引用
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春秋战国

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楼上许多观点就是,穷人想要暴富,根本不可能存银行获取利息来实现,必须买彩票才有可能实现。除了工作。

这不是废话吗,这个需要讨论?
2024-11-21 11:47 来自福建 引用
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春秋战国

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分散还是集中根本不是问题,后市会不会涨才是问题。

分散的问题是,你的分散到底能不能跑赢指数,如果不能,那etf还省印花税。

集中的问题是,到底会不会有黑天鹅,比如个股暴雷,如果没有,那你如果短线一周换一个股,一年50只,其效果与分散是一样的。

而如果行情只有三个月,那就是择时的问题。

总结就是,三个月的牛市我刚好集中持有并切换到最强板块各种个股上,指数最高点换成债券。
你怎么不上天呢?
2024-11-21 11:44 来自福建 引用
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看看不回

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没啥机会的时候,那就分散。
有机会,并且损失可承受的时候可以完全可以集中,赌一次就够了。
2024-11-21 10:44 来自北京 引用
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ejgnejf

赞同来自: laoshihao allrights stylexf 你猜再猜

分散拿 10个股票根本不叫分散,相关性还是太高了

分散拿 A股、美股、黄金、商品、债券才叫分散

在此基础上,每个时期总有一个资产大类是值得集中下注的
2024-11-21 10:42修改 来自浙江 引用
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你猜再猜

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@guest2
散户要赚大钱,理论上不可能通过分散投资来实现的。分散投资,并且还有潜在暴利的,只有非常厉害的高手,掌握的多个品种多个策略都很优秀,这样多点开花,整个组合仍旧是高收益。散户能掌握一种核心策略,或者能精研吃透一只个股,就已经不错了,赚大钱就指望这独苗了,其他配置都是陪衬性质的。如果不在这个独苗上下重注,整体收益率不可能高的。当然,多少仓位算“重注”,是跟这个品种或策略的潜在最大回撤有关的,潜在回撤越...
2024-11-21 10:34 来自浙江 引用
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非专业投资者

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当然是分散的集中啦
2024-11-21 10:22 来自广东 引用
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噜噜不怕壮

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这个因人而异,选股特有自信的人,一般不超过三个,而且基于行情发展逐步集三个宠爱于一身,我是学不会的
有人在15年行情,建仓南北车和铁建,抄作业的人最多赚了一倍,而且最多的人也只有一万股
2024-11-21 10:14 来自北京 引用
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耐心投机

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那单吊沪深300etf算是分散还是集中,集中了一个etf但是里面是300只股
2024-11-21 10:07 来自广东 引用
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kkqq999

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@也不行撒
集中者成功的有很大程度是幸存者偏差,毕竟股票都是灯下黑,往往自己公司的人越了解的多反而越不敢买,又有公司董事长炒自己家股票陪惨的,你说单调成功的,是靠啥挣的?
如果买对一只股票,可以说是幸存者偏差,是运气。但如果经常能买对股票,在股市能长期生存,那就不是运气的问题,而是方法的问题,这个人一定是掌握了判断好股票的方法。我说的好股票,是指牛股,能够上涨的股票,而不是指好企业好公司。在投机市场,好企业和牛股,经常不是一体的。
你不懂,说明你还不会看股票,你只会看企业,你往往会把企业和股票混为一谈
2024-11-21 09:44 来自广东 引用
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可期可梦

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基于对概率的尊重,最少持有十个
2024-11-21 09:29 来自北京 引用
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贝叶斯主义者

赞同来自: KevinLe XXWWJJ sphinxbzx pppppp

大多数情况,这不是策略问题,是某个时点的机会分布和机会特性的问题,或者能力问题。

如果一个机会是,做错了最多0.5%的损失,而做对了可能15%收益的的机会,你会集中还是分散?

没错,这就是索罗斯当年做多德国马克做空英镑时的情况,德鲁肯米勒很厉害,打算做100%仓位,而索罗斯建议做到200%仓位。

但绝大多数时候没这样的机会,或者你的能力不足以找到这样的机会。
2024-11-21 09:30修改 来自上海 引用
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我不叫小梁

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如果你的投资生涯只有一两年时间,你说得是对的。如果有二三十年时间,那么慢慢变富也不是不行
2024-11-21 09:23 来自广东 引用
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yshen76

赞同来自: KevinLe 林相王 至元

首先要明白,风险比收益重要,所以分散是为了避免大额亏损,而集中是为了大额盈利,所以适当的分散还是必要的,除非你必须在某个时间段赚够多少钱,少赚就不行,那没必要分散。其他的可以适当分散。在数学上来给你简单算一下,如果每年平均利润是20%,那么有两种选择机会,投资成功60%收益,失败只亏20%,那么以10年计,5年盈利,5年亏损,100万本年,10年后就是343.6W。但是如果选10支股票,5支赚60%,5支亏20%,每支投入20万,那么每年就是20%盈利,10年后就是619.17。所以分散是防守,集中是进功,因人而异
2024-11-21 09:22修改 来自江苏 引用
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wildhorse

赞同来自: jkfdqjjy

不要争对错,多看是否适合。
有极强个股研究能力的当然可以集中,若没有那分散更适合些。
话说:集中持有ETF——算不算“集中”和“分散”的有机统一?
2024-11-21 09:06 来自湖南 引用
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苏唐Bio

赞同来自: KevinLe 财富藏在哪

事物总有两面,想赚钱,就得想着风险。投资的最大风险是?
1、企业经验的风险,
2、市场波动的风险,

两者,散户都没有足够的渠道和信息来甄别,即使有,也无法避免投资生涯中遇到企业破产、行业衰退、市场长期低迷。可以说,黑天鹅会100%出现。

如何应对?个人更看好巴菲特老师格雷厄姆,低估分散,股债平衡。
2024-11-21 09:03 来自上海 引用
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ziyubufen

赞同来自: KevinLe XXWWJJ

集中火力的前提是极强的信心和极强的心理承受力。具备这二个条件,我觉得集中肯定比分散收益要好很多,甚至不可同日而语。
我曾集中过,就在今年二季度,我对标的公司做了充分了解,既包括线上公开的财报数据,还有现实生活中在那里工作的朋友。
然后,随着2季度一波新政,低价股大幅下跌,破面退市此起彼伏,被立案且不赔偿的事情越来越多,一退了之的事,也越来越多。。。。

持仓的股,跌幅并不太大,但我割肉了。我不是心理承受不了下跌带来的压力,也不是对所选标的失去信心,而是对这样的制度产生了恐惧。

现在,我相对分散了。我觉得分散投资,如果想取得相对好的收益,除了标的选择之外,也需要经常动起来。通过多调整多操作,来弥补分散的缺点。
当然,从操作体会上来说,分散更耗费精力和时间。
2024-11-21 08:39 来自河南 引用
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lixianghui1982

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@赵琦
大A根本不需要研究股票。某次看到一个UP主叫“老宇投资”的,说了他一个朋友只买券商。反复3000点保卫战时,我试探性地买了海通和国海,装死一年熬到了牛市。尽管其中有一段时间跌到我怀疑人生,但牛市来了券商股根本没人看业绩直接鸡犬升天。这两个券商还是涨幅比较小的,万一你运气好选到天风、东财更是赚翻了。我的建议是,在大A不想长期持股就在熊市单吊弹性最大的股票比如券商股,等着“好风凭借力,送我上青云”。牛...
太容易的事儿,多数人懒得去干。
2024-11-21 08:24 来自河北 引用
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一蓑烟雨008

赞同来自: 林相王 XXWWJJ

@陪伴成长
讨论过无数次了,简单总结:靠交易的集中,靠持股的分散。。。
到位,是不是也可以说“博机者集中,守时者分散”
2024-11-21 07:43 来自河南 引用
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魏员外

赞同来自: 闲菜 lucylv 求年化12 九头

分散是对无知的保护。
2024-11-21 07:21 来自安徽 引用
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生命体

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高手肯定集中,平常人肯定分散,集中赚得多,分散心态好,普通人可没有那么好的心态。如果大盘天天涨,你满仓的股票天天跌,你能受得了?
2024-11-21 06:54 来自江苏 引用
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湘漓浪云

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无论大资金也罢,小资金也罢,投资最重要的是赚钱了能够不跌回去。很多人说小资金集中一两只股就行了,这也是大部分散户的做法,全仓、重仓去压。但经常看到赚得快,跌得更快,分分钟翻倍,然后就腰斩了,白搞。除非水平很高,成功率很大,集中才有优势,这往往是小资金散户所缺乏的。
2024-11-21 06:46 来自北京 引用
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Lubin2000

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急于挣钱,这是投资者最大的弱点,必输。
2024-11-21 06:16 来自浙江 引用
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也不行撒

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@guest2
散户要赚大钱,理论上不可能通过分散投资来实现的。分散投资,并且还有潜在暴利的,只有非常厉害的高手,掌握的多个品种多个策略都很优秀,这样多点开花,整个组合仍旧是高收益。散户能掌握一种核心策略,或者能精研吃透一只个股,就已经不错了,赚大钱就指望这独苗了,其他配置都是陪衬性质的。如果不在这个独苗上下重注,整体收益率不可能高的。当然,多少仓位算“重注”,是跟这个品种或策略的潜在最大回撤有关的,潜在回撤越...
出发点就错了,散户要挣大钱也要想想凭啥,难道阁下就是百年一遇的习武天才?
2024-11-21 00:56 来自山西 引用
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赵琦

赞同来自: 财富藏在哪 allrights KevinLe llllpp2016 coolchan 安静的小白 happysam2018 Restone 明青 大卫1988 Allentt why333343 muryo xiuzhenxw 碧水春 horizon668 坚持存款 macuser更多 »

大A根本不需要研究股票。某次看到一个UP主叫“老宇投资”的,说了他一个朋友只买券商。反复3000点保卫战时,我试探性地买了海通和国海,装死一年熬到了牛市。尽管其中有一段时间跌到我怀疑人生,但牛市来了券商股根本没人看业绩直接鸡犬升天。这两个券商还是涨幅比较小的,万一你运气好选到天风、东财更是赚翻了。我的建议是,在大A不想长期持股就在熊市单吊弹性最大的股票比如券商股,等着“好风凭借力,送我上青云”。牛市来了不要随便乱动,一旦获利了结就换成利率债等着熊市再入券商。我大A的特性涨得够猛、跌得够狠,吃波动比长期持股获利更容易。
2024-11-20 22:56 来自重庆 引用
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炫彩千纸鹤

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@长岛冰茶007
我以前也觉得分散和集中就是安全和暴富的选择问题,不过后来我发现并不是。所谓要想富下重注,我的思考是,如果市场上只有一只能翻10倍的标的,被我发现了,于是杠杆上重仓,那么确实可以暴富,但如你所说,也有可能大亏。但是如果市场上并不是只有一只10倍股呢,如果有两只或者几只,而我发现了三只,我是都应该分散。本质问题不是集中还是分散,而是在同等情况下,肯定是分散更好。你说的分散,并不是分散到你认为该重仓的...
过来人才能看懂这几段话,新人或者资历尚浅的应该看不懂。
2024-11-20 21:32 来自重庆 引用
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huxj2015

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没有对错,只有输赢........................
2024-11-20 21:25 来自四川 引用
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guest2

赞同来自: KevinLe jackymin001 你猜再猜 丽丽的最爱 happysam2018 starcai wz2105 wugreat 胡椒 caifeng2018 四时自由 zcgh更多 »

散户要赚大钱,理论上不可能通过分散投资来实现的。

分散投资,并且还有潜在暴利的,只有非常厉害的高手,掌握的多个品种多个策略都很优秀,这样多点开花,整个组合仍旧是高收益。

散户能掌握一种核心策略,或者能精研吃透一只个股,就已经不错了,赚大钱就指望这独苗了,其他配置都是陪衬性质的。如果不在这个独苗上下重注,整体收益率不可能高的。当然,多少仓位算“重注”,是跟这个品种或策略的潜在最大回撤有关的,潜在回撤越大,出于风控考虑能上的仓位就越小。
2024-11-20 20:14修改 来自香港 引用
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guest2

赞同来自: 那些杜鹃花 KevinLe 阿坤迪亚 Neal飞机 丽丽的最爱 团圆山药豆 丢失的十年 款特长 mercykiller 小廖 东海逍遥 oyquan frank19732003 happysam2018 wz2105 zcgh更多 »

这个问题,就是投资组合里,不同品种或者不同策略(每个策略可以看成一个子基金)怎样分配资金,力求整个组合在给定的风险水平上收益最大化,或给定的收益水平上风险最小化。具体思路可以参考凯利公式。

比如你现在有ABC三个备选品种或策略,各押多少仓位?简单来说,先要评估每个品种的潜在收益和风险,假设A策略非常优秀,潜在收益很高而风险相对很低,而BC策略都很平庸很鸡肋,那么很显然,应该重仓A策略,轻仓BC策略,反之,如果三个策略各有优势,很难说哪个特别突出,那么就倾向于均匀分配资金。

投资组合的总仓位也不一定是100%的,比如A策略非常优秀风险也可控(潜在回撤小),也许可以配120%仓位,B策略50%仓位,C策略20%仓位,加起来190%仓位。最终目的是以整个组合的风险收益比达到最佳,所以还要计算这些策略之间的相关性,如果是显著正相关的,那么总仓位也许就要控制严格些,而如果是显著负相关的,比如C策略单独看很烂,是负期望收益的,但它偏偏跟你的主力A策略显著负相关,每次在A策略失手时C策略总是能雪中送炭给你回血,那么也许重配A策略基础上也重配C策略就是不错的方案。

前面有人说能力圈内集中(重配),能力圈外分散(轻配),也是这个道理,因为能力圈内的策略,其表现远远优于随便选个不擅长的品种,所以集中资金做能力圈内的策略就是最优解。比如,某人是短线高手,拿着现金做短线能达到年化50%,最大回撤5%左右,那他可以用100%甚至150%的仓位投在这个策略上,除非资金实在富余,就没必要投什么长线股票(哪怕是非常优质低估的股票)或者买国债了,因为策略之间的优劣过于悬殊了,什么股票也跑不赢他管理的短线投机基金啊。

什么情况需要分散?第一种是投资者能力很一般,啥都吃不透,没有核心能力圈,只能采取各投一点的方式来降低组合风险,第二种是投资者能力很强属于多面手,不同品种不同策略玩得飞起,那他也可以多点同时开花,第三种是投资者资金很富余,主力策略虽然非常有优势但资金容量有限或者因为风控限制了仓位,那么他在重配主力策略之外,多下来的资金可以分散投一些不太优秀的策略(优于现金就可以了,不指望靠这些赚钱)。
2024-11-20 19:58修改 来自香港 引用
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hhpan

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分散和集中都是老生长谈的问题了。先辈们已经给出答案:集中投资最出色的老巴,而分散投资的杰出是被大多人忽略的,那就是老巴的师兄--施洛斯,几十年投资的业绩也能达到年化15%以上。

因人而异,个人比较推崇施洛斯的方法,比较适合市场上各方面都处于弱势的散户朋友,他的方法逻辑比较容易理解也容易复制,就是执行起来不容易。
2024-11-20 19:50 来自海南 引用
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z383788052

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适度分散
2024-11-20 19:49 来自浙江 引用
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wz2105

赞同来自: KevinLe

我的操作方法并不好,都是最后慢慢加成重仓的,
熬过一段时间后,赚大钱的就是这个股。
所以还是支持重仓持有某个看好的股。
2024-11-20 19:43 来自上海 引用
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学无知境

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集中是结果不是原因。
2024-11-20 19:42 来自山东 引用
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陪伴成长

赞同来自: topdeck PYTAO xiebaobao LYXzzz 孔老大 pppppp wildhorse 一蓑烟雨008 happysam2018 zcgh更多 »

讨论过无数次了,简单总结:靠交易的集中,靠持股的分散。。。
2024-11-20 19:40 来自上海 引用
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羽檄

赞同来自: happysam2018 zcgh

不明白为什么要根据有钱和没钱来决定集中和分散,投资的成功率并不会因为没钱而提高
2024-11-20 19:18 来自安徽 引用
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问桃酥桃酥

赞同来自: KevinLe happysam2018 macuser

巴菲特的老师格雷厄姆经常持有70只左右的股票,非常分散,发现低估并买入。

巴菲特也向老师学习做过一段时间,但问题是他不得不卖入股票,成为大股东,并卖出资产,解雇员工,收回投资。后来不认同这种做法,他要的是成为焦点,成为受人尊重的人,成为顶级投资者。

不同的是,格雷厄姆那个年底是经济萧条的年代,他也没有掌控过于庞大的资金,巴菲特那个年代是经济腾飞的年代,他拥有大量的资金。

格雷厄姆看到现在,巴菲特看到未来。

然后,我个人的理解,没钱就分散,有钱就有底气集中
2024-11-20 18:32 来自北京 引用
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长岛冰茶007

赞同来自: KevinLe happysam2018 阿戒1899

我以前也觉得分散和集中就是安全和暴富的选择问题,不过后来我发现并不是。

所谓要想富下重注,我的思考是,如果市场上只有一只能翻10倍的标的,被我发现了,于是杠杆上重仓,那么确实可以暴富,但如你所说,也有可能大亏。
但是如果市场上并不是只有一只10倍股呢,如果有两只或者几只,而我发现了三只,我是都应该分散。
本质问题不是集中还是分散,而是在同等情况下,肯定是分散更好。你说的分散,并不是分散到你认为该重仓的标的中,而就是分散,而其中一只翻倍后你觉得应该集中到这一只上,但是你不想想,如果你早就知道哪只会翻倍,你就不会分散了。
而如果我知道几只都有可能翻倍的标的,我仍然会分散。
2024-11-20 18:27 来自天津 引用
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快乐的快1

赞同来自: 彩色小车 KevinLe 紫诺冰雪 happysam2018 gardeniay wz2105 戴维斯装币更多 »

能力圈内下重注,能力圈外分散投资
2024-11-20 18:18 来自北京 引用
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炫彩千纸鹤

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我原来也是分散,这几年基本5-6个股票,把握大的标底,30%仓位。这也是我的极限了。
2024-11-20 18:11 来自重庆 引用
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符工

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@lixianghui1982
集中之后怎么做呢?高抛低吸做短线还是死拿锁仓做长线?
我没有赚到钱,所以我说的都是失败者的想法。我想高抛低吸或长持主要看个人能力和性格,以我们熟悉的集友举例,吾知讲乜有极强的盘感,他会高抛低吸;安全饕有坚定的信念,他就长持。二者都赚到了钱。
当然我论能力和性格,什么都没有,所以我就是买入一个看看,半年几个月,涨了就拿着,跌了就割肉。高抛低吸我不做,因为我既没有盘感也没有决断,只会高吸低抛;死拿锁仓我也不做,因为我研究能力不强,下跌的时候无法保持坚定的信念(而且信念很可能会是错的)。
2024-11-20 18:11修改 来自北京 引用
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符工

赞同来自: KevinLe

不过投机不是无脑赌博,即使梭哈,也必须做好风控。
比如我只有50万,但是股市里就放30万,而且不追短期暴涨的热门股,避免大幅度下跌。买入ROE增长的、PE低于20的、资产负债率低于50%的股票,这样可以很大程度避免输了直接清零的风险。
2024-11-20 18:02修改 来自北京 引用
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上官铁

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众所周知资金量大小不影响集中or分散的期望收益率
2024-11-20 18:00 来自广东 引用
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xcgdgp

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比特币大护法:散户投机必败
2024-11-20 17:35 来自河北 引用
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也不行撒

赞同来自: KevinLe happysam2018 款特长 yjhys

集中者成功的有很大程度是幸存者偏差,毕竟股票都是灯下黑,往往自己公司的人越了解的多反而越不敢买,又有公司董事长炒自己家股票陪惨的,你说单调成功的,是靠啥挣的?
2024-11-20 17:33 来自山西 引用
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dvtonight

赞同来自: happysam2018 macuser

不要想赚钱,想会下来,低于100个,就是对概率的不尊重
2024-11-20 17:23 来自辽宁 引用
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lixianghui1982

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集中之后怎么做呢?高抛低吸做短线还是死拿锁仓做长线?
2024-11-20 17:21 来自河北 引用
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caifeng2018

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直接梭哈。赢了会所,输了工地
2024-11-20 17:15 来自广东 引用
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Allentt

赞同来自: KevinLe happysam2018 macuser caifeng2018

有70%的把握就梭哈,不冒风险哪里的收益
我自己是不敢重仓单吊了,一只票拿了5年,亏了30多个,最后退市
伤筋动骨,教训太惨痛了
2024-11-20 17:03 来自浙江 引用

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