其实在农村这样的高龄无收入老人还是挺普遍的,他们的晚年境遇主要取决于家里晚辈的心地好坏。
其实说他们完全没有收入,也是不太准确的,现在农民也开始有养老金了,不过数字是少得可怜,别的地方是多少我不太清楚,我们那个中部省份的欠发达地区是每人每月180元。
没看错,每月180元!这钱够生活的吗?有点常识的人不难回答这个问题。我不知道制定养老金标准的人有没有自己考虑过这个问题?也许他们觉得农民在农村可以自己种地种菜,吃的东西是完全不用花钱的,那么每个月还能给他们180元,他们不就可以开心的买买买了吗?非常完美,农民真是太好养活了,可惜他们忘了农民也是属于人类的一种,农民也是会老的,老农民也是会丧失劳动能力的。
一方面是城里老人的养老金每年都在涨,连续涨了十多年了,农民的养老金虽然也在涨,可是本来基数低,涨了几年还是这个鸟样。
据媒体数据:“目前,1.72亿老龄农民和农民工享受的养老金支出,不到城镇职工的7%(4613亿V.S.63757亿),人均仅215元每月,不及体制内人员的30分之一。他们不得不“老而不休”,现在还有数千万老龄农民在务农,城里还有8000万50岁以上的农民工。”
这么大的不平等,每年都有人在提议在呼喊,可是制定政策的人,为什么不采取一点措施来缩小这个差距呢?哪怕不能给所有的农民一下提到很高,可以先给70岁以上的农民多涨一点也好啊。
配上最近在传的给政府工作人员加薪的新闻,真是让人无语了.
钟爱一玉 - 所谓常识,是平常人没有的知识。
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180这个数不对,只有我们这里一半的样子。你们村的养老金是不是被贪污了?我也很疑惑,不知道楼主的老家是哪的,只有180?我老家江西农村,奶奶没交过社保,一个月大约5,6百吧。
网上经常说江西农村穷,但说实话,我回老家觉得大家都过得挺幸福的,生活困难的可以申请政府补助,反而让其他不富裕阶层有点儿羡慕,温饱生活是没有问题的。
城里退休老人确实工资高,农村的几百和城里的几千甚至一万多比,其中肯定有极大的不公平,这是无庸置疑的。但是,我们国家现在有能力把农村的几百也拉升到几千甚至一万多吗?还是说先把城里的既然只花一半,那就砍一半,分配给农村老人?这样就能解决问题了?
子女不孝不正是老人绝望自杀的直接原因吗?指责惩罚他们有什么错?老人对国家社会有贡献,但最大的贡献不就是养大了子女吗?在力所能及的情况下,尽孝是责任,在力所不能及的情况下,政府应予接济,这才是解决问题的办法。
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看得我热泪盈眶。。。
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我算是看明白了,很多人对于平时的工资收入的差距不觉得不公平,觉得那是各凭本事。但是对于养老金却觉得应该差不多甚至一样(真的差不多的时候就会要求都一样)。究其原因恐怕就是因为现在的养老金是政府主导的,导致很多人觉得是政府发的,而否认养老金里面的个人原因的成分占比。所以,我从中吸取的教训就是,若可选,那么社保缴纳按最低的缴,有钱多去买商业养老保险或者自己投资,千万不能多交政府主导的社保,以免将来因为...你这样的思想,到欧美国家估计被个税就收哭了,虽然我也觉得欧洲那种高福利社会对生产力发展不利,但消费强呀,我们现在是另一个极端,几乎没有收入调节的力度,反而是越发达的地方福利越好,这样人确实是打了鸡血一样狂生产,因为落入底层太惨了,但消费却弱的要死,其实在退休后政府做收入调节是副作用最小操作成本也最小的了,
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1.农村人不傻,跟你我一样。
2.农村人为什么不交钱,一当然是穷,二是得从他当时的角度考虑。也说明政府养老金教育不到位。另外,毕竟几千年来中国农民从来都是自己养自己的,观念根深蒂固,也不指望政府。
3.现代社会应有基本的社会公平。有的人说职工养老金都是自己交的,农民都是补贴的。但这本就是应该的,这就是还账,农民这么穷主要就是政府历史上剪刀差政策造成的。不是农民没本事,你我投胎到农村,大部分一样穷。所以,城镇支援农村是天经地义的。
4.如国际歌,世界上没有救世主,也没有神仙皇帝,一切只能靠自己。
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甲兄,根本原因还是在于穷,180元养老金让老人失去了价值而成为各个阶层的包袱,包括在子女心里的价值。只要你有钱,几乎没有不孝顺的子女,尤其在现在的农村。我们家族有男人赚钱了全给了老婆,而他应该知道自己老婆是一毛不拔的人,暗搓搓的放弃赡养责任,也不是个例。贫困地区老农民的生活真的很惨,经济压力很大。有些楼层的回帖人,生怕掏了自己口袋的一毛钱,恨不得农村老人都去死,老而不死是为贼是吧,真是丧良心我是不同意把农村老人的养老责任完全推给农村子女,当然,执政者可以用孝道把责任完全推给农村人,执政者一点责任都没有。纵观全世界,农村老人的养老责任到底在谁。欧美,日韩,台湾,其实现在很多年轻人都了解外面的世界,简单的用孝道来推卸自己的责任是很难行得通的
上面只管怎么分配,又没产出,只能慷他人之慨。如果给9亿农民中的3亿退休年龄老人和城市一样的养老金,那就需要现在非农的5亿人中工作的3亿人每天多产出至少60%,如果现在平均每天的工作时长是10个小时,那么就需要延长每天工作到16小时,你愿意吗?楼主没说要求农村和城镇一样,只是希望多一点
ericlule - 满招损 谦受益
跟你意见不同,特别第一段。导致自杀的,经济只是一个小因素,因为农村老人钱都一样的,大因素是子女不孝,这80岁的老人,子女基本有好几个,却没一个人赡养,兄弟之间为养爹妈纠纷打架打官司的多了去。你去抖音还能看到让老人住猪圈的。偶只能说在经济不好的情况下还能孝顺老人是真的很孝顺。
对于我来说,能力范围内优先保证好自己的下一代,有余力再去保证自己父母。
当然实际情况是我很殷实,好好尽孝我认为是一件很爽的事情~不亚于和子女的天伦之乐~
另外,如果子女多,老人不一定会收到更好的照顾。偶外公是85岁走的,由我妈三个舅轮流照顾。但是如果我外公就只有我二舅一个儿子的话,估计能再多活10年。
甲兄,根本原因还是在于穷,180元养老金让老人失去了价值而成为各个阶层的包袱,包括在子女心里的价值。只要你有钱,几乎没有不孝顺的子女,尤其在现在的农村。我们家族有男人赚钱了全给了老婆,而他应该知道自己老婆是一毛不拔的人,暗搓搓的放弃赡养责任,也不是个例。贫困地区老农民的生活真的很惨,经济压力很大。有些楼层的回帖人,生怕掏了自己口袋的一毛钱,恨不得农村老人都去死,老而不死是为贼是吧,真是丧良心哦,你意思社会必须保证你们家族老人有钱,这样你们家族老人在子女心里有价值了,就不会自杀了。
如果社会不保证你们家族老人有钱,那就是“恨不得农村老人都去死,老而不死是为贼是吧,真是丧良心”
长见识了
高
实在是高
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靠子女养老,我认为是风险最大的一种方式,最佳的养老方式是什么?我个人已经在身体力行
那就是在年轻时就开始健身运动、保持自己身心健康,并学习怎么“投资”保证自己有永续的金钱收益和持续的身心健康
简单生活不浪费,培养自己多种兴趣(这点太重要了),只有兴趣广泛,才会觉得生活处处动人,人生最本质的意义就是让这短促的几万天过的快乐充实,而不是成为某某的延续,某某的复制品,
不婚不育也是重要一点,婚育消耗人太大的精力,而人精力是有限的
在离着真正的老迈还有时间时,就把老来要面临的一切都考虑到并排除掉
从还年轻就戒烟酒,饮食少油腻、保持心情开朗少跟杠精抬杠,也就极大排除了这些潜在因素对你大脑、心血管、情绪造成的重大健康影响,很难做到吗?在我来说是很简单的,做不到就要找自身原因
人生不能三角,你不可能既要又要,烟酒环绕熬夜久坐还好将来健康矍铄,必然要有折中和取舍
不要把父母之命、身不由己这些当做借口,自己才是抉择的主体,我前段时间写了个“投资”自己人生的兴趣贴,生活贴,有集友说,学不来,他养完儿子养孙子,没有时间内耗,把我看笑了,我只想问他一句话:你图啥呢?
有句话说:人人都有一个凄惨的晚年
我不这么认为,未来是由现在铸就
到了晚年没有健康,没有爱好,子女还嫌你落伍不愿意让你隔代带娃,又没有多少钱,能不惨吗
2000年中国有将近8亿农村人口,现2023年农村人口不足5亿,人迅速流向城市,相信这种流失还会加剧,但城市“蛋糕”就那么大,分的人多了,机会自然就少了,农二代,凤凰男的卷能力,是锐不可当的,因为苦过、因为没有兜底和退路,会格外的能卷(此段无贬义,请勿杠)
2023年大学生就业率大家可以去查
农村人把养老寄托在子女身上,风险更大
2023年清明,我隐居的小破村外出定居的农二代大都回来祭祀,村头村尾清一色高头大马的豪车,奔驰宝马奥迪A7,我开车跟随大部队一起祭祀,我的A0小白车在一众豪车里弱小可怜*
大家在坟边大谈世界格局,权位浮沉,指点天地,媳妇做次内容就花了数万,但他们大都有一个或者一双仍在农村生活白发苍苍被他们忽视,无人照料的父母(也确实没有时间和精力照料)
问为什么不把父母接进城:媳妇愿意吗?
问为什么不给父母雇个保姆:不是还能自理吗?
有的人,一生所绽放的光彩都是活给他人和“社会”的,没有这面镜子他就看不到自己存在的证据
教员说,知识青年到农村去
我在乡下隐居两年,因所见所闻,对这句话有了新的认识,不到农村,不知道人生之艰,不到农村不知道流光溢彩只是表象
造成这个局面的原因是什么,那不是我们能探讨和解决的,不知不觉又拉扯了这许多*
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跟你意见不同,特别第一段。导致自杀的,经济只是一个小因素,因为农村老人钱都一样的,大因素是子女不孝,这80岁的老人,子女基本有好几个,却没一个人赡养,兄弟之间为养爹妈纠纷打架打官司的多了去。你去抖音还能看到让老人住猪圈的。甲兄,根本原因还是在于穷,180元养老金让老人失去了价值而成为各个阶层的包袱,包括在子女心里的价值。只要你有钱,几乎没有不孝顺的子女,尤其在现在的农村。我们家族有男人赚钱了全给了老婆,而他应该知道自己老婆是一毛不拔的人,暗搓搓的放弃赡养责任,也不是个例。贫困地区老农民的生活真的很惨,经济压力很大。有些楼层的回帖人,生怕掏了自己口袋的一毛钱,恨不得农村老人都去死,老而不死是为贼是吧,真是丧良心
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所以,我从中吸取的教训就是,若可选,那么社保缴纳按最低的缴,有钱多去买商业养老保险或者自己投资,千万不能多交政府主导的社保,以免将来因为退休金高而成为别人眼中的吸血一族。
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上面只管怎么分配,又没产出,只能慷他人之慨。如果给9亿农民中的3亿退休年龄老人和城市一样的养老金,那就需要现在非农的5亿人中工作的3亿人每天多产出至少60%,如果现在平均每天的工作时长是10个小时,那么就需要延长每天工作到16小时,你愿意吗?兄弟,能不能换一个思路!不是给3亿退休年龄老人和城市一样的养老金,而是把现有的城市人养老金分流一点到3亿到退休年龄的农民
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你说的是现在的缴费方式但是,2010年之前是没有城乡居民养老保险的,但那时候职工社保以及公务员退休金是有的,而且那时候公务员还不用缴纳社保。那时候没怎么看到拿0和xxxx去比较,现在免费拿180了却看到拿180去和xxxx比较。
现在这批60岁以上
有多少交了社保,交了多少年
公务员,城市职工,农民
三条线,本质是职业分工,或者说屁股不同,对上层统战价值不同。和交了多少社保无关
你说的现在这批60以上的,职工社保的,肯定是都缴费了,且15年以上,要不然怎么能领取职工社保金?至于之前视同缴费,那是职工社保的现收现支制度才能玩得转。而城乡居民的绝大多数人一年就交两三百,现收现支也玩不了呀。
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这个和制度关系不大,主要还是中国人的观念问题,和子女反哺没做好,和制度有什么关系。中国人普遍喜欢把家里的积蓄都花光,买房买车,中年的时候供孩子成家立业了,所以就有六个钱包买房子之说,老人把储蓄花光了给了儿子孙子,本指望老了没收入了子女养老,子女却不愿意养老,还普遍养2个以上的孩子,到最后一个都不养老,传统观念根深蒂固,靠子女养老,我觉得养老保险也应该普及到农民,自己交自己的,老了不指望孩子养老,...有些人不是坏就是傻。真的跟制度没关系吗?!就按你说的每个农民都生一个,年轻时然后每年挣一千块,交600块公粮,然后再40年不吃不喝每年贷款2000块交你所谓的养老金。现在中国大概也就8亿人,请问总共3亿劳动人口月平均收入不到5000,如何能养活4亿每月5000块养老金的老年人,每个年轻人都不吃不喝贷款来交养老金是吧。
赵甲 - 将军赶路,不追小兔。
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跟你意见不同,特别第一段。导致自杀的,经济只是一个小因素,因为农村老人钱都一样的,大因素是子女不孝,这80岁的老人,子女基本有好几个,却没一个人赡养,兄弟之间为养爹妈纠纷打架打官司的多了去。你去抖音还能看到让老人住猪圈的。这是大数据了吗?昨天在这里留了个言,早上打开就推送这个,并且还是1月4号发布的。你们有推送到吗?附图
修心齐身2021 - 80后
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所谓城里老人的养老金那是职工社保,而所谓的农民养老金是城乡居民社保。城里老人如果没有缴纳职工养老保险的话,也只能领取城乡居民养老保险;农村老人缴纳了职工养老保险的一样可以领取职工养老保险待遇。这两个是冲突的,即使缴纳了两边,也只能领取一边。最近职工社保不是延迟退休以及延长缴费年限吗?有不少人就不再续交职工社保,改为缴纳城乡居民社保了,照这么说,他们都是傻X吗?放着以后的高退休金不要,去要那180...你说的是现在的缴费方式
现在这批60岁以上
有多少交了社保,交了多少年
公务员,城市职工,农民
三条线,本质是职业分工,或者说屁股不同,对上层统战价值不同。和交了多少社保无关
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最近职工社保不是延迟退休以及延长缴费年限吗?有不少人就不再续交职工社保,改为缴纳城乡居民社保了,照这么说,他们都是傻X吗?放着以后的高退休金不要,去要那180?
建议先了解两边的缴费以及领取机制再来比较。就目前而言,职工社保的优势在于跟随社平工资上涨,若社平工资不涨,那性价比是低于城乡居民社保的。原因是:第一,职工社保缴费大部分进统筹,小部分进个人账户,若死亡,只有个人账户资金可以被继承;而城乡居民只有个人账户,缴费全部进个人账户。第二,职工养老退休金的来源是职工的缴纳,而城乡居民社保的的养老金来自于自己缴纳+政府补贴。
zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。
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举个例子
某个高龄无收入老人没有小孩照顾自杀
第二步
分析原因
老人不是没有收入只是收入少了 故意强调180/月
暗示如果老人收入高了小孩就抢着照顾不会自杀
第三步
尝试找出问题根源
拿农村老人和职工以及公务员对比
让人觉得城里人小孩愿意照顾老人都是因为老人退休金高
第四步
假装提出解决方案
呼吁增加农村老人养老金 但是故意不提具体数额
因为180涨到280是不满意的 一样会说280也养不活自己 照样没小孩要 按文章标准至少涨到2800才行 但是又不敢说 怕被骂
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比如现在的农民工普遍自己不交养老保险,交也是单位交,自己普遍不交,有个别交的也是最低标准交,还有城乡医疗保险,门诊800,住院5000,就这都不愿意交,当初还不如少生一个孩子,把这个孩子的话费积存下来养老。
还有一个,人老了手里还得自己有点积蓄,不能都给孩子,指望孩子,孩子也有自己的工作孩子时间,孩子也很忙,以后自己看病吃药买东西自己花,也没有这么局促,除了买乱七八糟的保健品。逢年过节给孙辈一点就行。个人观点,不喜勿喷。
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这个问题没那么简单,你只看到他们领的少,但他们交的也少呀,每个月给他们的180元还有大部分或者全部都是政府补贴的2024年本市城乡居民基本医疗保险筹资标准调整为:城乡老年人每人4720元/年,其中财政补助每人4320元/年,个人缴费每人400元/年;学生儿童每人2070元/年,其中财政补助每人1695元/年,个人缴费每人375元/年;劳动年龄内居民每人3020元/年,其中财政补助每人2315元/...貌似城里人也没交多少吧,以前的不交养老金的,然后搞了个视同缴费,那不还是没交
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2024年本市城乡居民基本医疗保险筹资标准调整为:城乡老年人每人4720元/年,其中财政补助每人4320元/年,个人缴费每人400元/年;学生儿童每人2070元/年,其中财政补助每人1695元/年,个人缴费每人375元/年;劳动年龄内居民每人3020元/年,其中财政补助每人2315元/年,个人缴费每人705元/年
农民赚的少,虽然几千元都是政府补贴了,个人只需要交几百元,但他们还是会觉得如果没得病,这几百块钱就是白扔了
家里亲戚有做这项工作的,你是不知道动员他们缴费有多费劲,他们防备心还特别重,不觉得让他们交医保是在保护他们,一说收钱就以为是来坑他们钱的,我身体健康的很,别想骗我的钱,你说出大天来我也不掏钱
很多人都说,我现在过日子钱都不够,哪还管得到老了以后的事,交什么养老金,先顾眼下吧,能不能活到领养老金的岁数都说不定,哪天死还不知道呢
还有,没有经济能力的老人也能把子女拖累死,两个老人都没有自理能力,只有一个老人有养老金,生了三个孩子有两个都已经去世了,只剩下唯一个孩子整天在家照顾两个老人,没法出去工作,老婆也跟他离婚了,三个人只能靠着养老金生活,支付完生活费用医疗费用剩不下钱了
越负责的子女越累,甩手的子女轻松,也是人性的选择,有钱看到的都是社会的光明,没钱的人会看到很多黑暗,兄弟之间为养爹妈纠纷打架打官司的也是穷人相杀
看过一句话叫穷人互害,中产互卷,富人互抬
上面只管怎么分配,又没产出,只能慷他人之慨。如果给9亿农民中的3亿退休年龄老人和城市一样的养老金,那就需要现在非农的5亿人中工作的3亿人每天多产出至少60%,如果现在平均每天的工作时长是10个小时,那么就需要延长每天工作到16小时,你愿意吗?你没看最后一段吗?三个大字,不公平!