时代大趋势-人口老龄化

先说结论,2027年开始医药行业的超额收益会持续6年左右。

基本逻辑:人口老龄化是不可逆的趋势

哪些行业能赚钱?普通人如何从这个大趋势中赚钱?

确定能赚钱的行业比如养老、医药、殡葬。

投资的话养老行业可以直接剔除,因为过于分散,难有规模。
其次是殡葬行业,虽然殡葬是垄断行业,但也因为地域分散,难有规模,并且每人只能消费一次。
就剩下医药行业了,细数医药优缺点,跨区域,规模效应,赢家通吃,高频消费、年龄越大对医药的需求就越大;缺点是容易受到国家集采,毕竟医保是国家掏钱。

参考日本在2012-2018年间,医药行业的收益是10倍以上。

上述是个人的一些零散想法,还请各位帮忙完善指正。
发表时间 2025-01-06 22:19     来自北京

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综产者 - 反女权,米格道红丸主义

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@hao8000
人口有国际机构预计在本世纪末降到5亿多,那时候现在风光的地产,十多万甚至万一平的,不知道是啥样的价格了。
严重高估了,这个预测建立在800万出生人口不继续下跌的基础上,但这不可能。所以最多3亿。
2025-01-11 21:58 来自四川 引用
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香橙柠檬

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@火星兔
昨天去社康开药,络活喜已经没有了,只有国产的。
我所在的城市的三甲医院,这个药早就没了,合资药基本都没有了,我母亲以前每个月降压药要几百元,现在三个月才几十元。省了钱当然好,但又有点担心药品质量。
2025-01-11 21:25 来自广东 引用
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无敌老郭

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@电老虎
其实人口老龄化更要看空医药行业。懂的自然懂
为啥 说的有点莫名其妙
2025-01-11 19:12 来自四川 引用
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jetwang - 望远能知风浪小,凌空始觉海波平。

赞同来自: hao8000

@hao8000
人口有国际机构预计在本世纪末降到5亿多,那时候现在风光的地产,十多万甚至万一平的,不知道是啥样的价格了。
目前我国房子寿命也就30多年,不用到本世纪末现在建的房子全部要死掉
2025-01-10 11:37 来自江苏 引用
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炒股牛散

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@你说我叫啥
@电老虎其实人口老龄化更要看空医药行业。懂的自然懂说话能说完吗?前几年你们这些说话说一半的容易被揍
吃饭的人和买单的人不是一波人,老年人的退休金和医保报销,都是要靠年轻人来支付。老龄化社会,典型的老年人大幅增加,年轻人大幅减少。只看到吃饭的人大幅增加,却看不到买单的人在大幅减少。
2025-01-10 10:54 来自广东 引用
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你说我叫啥

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@电老虎
其实人口老龄化更要看空医药行业。懂的自然懂
说话能说完吗?前几年你们这些说话说一半的容易被揍
2025-01-10 10:40 来自北京 引用
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电老虎

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其实人口老龄化更要看空医药行业。懂的自然懂
2025-01-09 19:52 来自江苏 引用
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复利开出花

赞同来自: e55555 hao8000

@微醺岁月
医药行业已经是计划经济了,民企统一不看好。
深以为然,不知道转机在哪里
2025-01-09 18:46 来自福建 引用
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微醺岁月

赞同来自: jackymin001 来自地球1984 春秋战国 e55555 YYDX messierm88 hao8000 好奇心135更多 »

@理想已实现
赞同。
医药也是一种消费,可以不买车不买房,不能不看病。
医药行业已经是计划经济了,民企统一不看好。
2025-01-09 17:50 来自浙江 引用
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火星兔

赞同来自: hao8000 好奇心135

昨天去社康开药,络活喜已经没有了,只有国产的。
2025-01-09 14:31 来自广东 引用
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lixianghui1982

赞同来自: hao8000

@hao8000
人口有国际机构预计在本世纪末降到5亿多,那时候现在风光的地产,十多万甚至万一平的,不知道是啥样的价格了。
如果通胀能复制过去40年的,估计会不忍直视吧。
2025-01-09 12:47 来自河北 引用
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香橙柠檬

赞同来自: 吹水总瓢把子 居家隔离 难有梦 Royal0000 春秋战国 花间泪 e55555 东海逍遥 J930962055 Skyzh1 朱顶红 hao8000 波段和价值 我想吃蛇羹 fengqingsky 蓝笛传声更多 »

@kevinfeng1972
医药股已经跌到9.28行情左右了,仍然没有任何企稳反弹的欲望。
养老、医药、殡葬都是刚性必须需求,但是相对于生活必需品又低了一个级别。这就相当于粮食和保险套的差别,都是必需品但是级别不一样。今年各行各业都压缩了需求,医药受到集采和老龄化医疗养老保险资金缺口增大的双重打击,更没有欲望了。
据说在公务员老师等财政支出口降薪之后,央企国企也要准备降薪了。。。。
现在的大A光靠吃伟哥可能是不行了,现在都忙...
养老产业就是个伪命题,体制外的大部分老人(家庭)是贫乏的、不“养老的”,即便城市工人有微薄的退休金,也会选择继续打工或帮带孙子,基本上是干到不能动,生一场大病然后挂了,没有什么退休生活,更没有养老消费。
2025-01-09 12:37 来自广东 引用
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hao8000

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人口有国际机构预计在本世纪末降到5亿多,那时候现在风光的地产,十多万甚至万一平的,不知道是啥样的价格了。
2025-01-09 12:04 来自上海 引用
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不要命的小方

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@紫水瓶
我觉得以后的医疗肯定是两条腿走路。
一个是医保公立医院,一个是自费外资医院。

自费外资医院?你对腿的理解是不是有什么误解。
自费外资医院的占比,连腿上的一根毛都比不上,可能占比抵得上腿毛的一个细胞吧。
2025-01-09 11:27 来自浙江 引用
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跑路皮皮 - 低风险投机

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@春秋战国
就医药来说,回到计划经济的可能性我觉得很大。而且现在的世界舆论,市场经济也饱受质疑。
所以,资本市场也就一蹶不振。
而且,就医药疗效来说,其实,药效好不好其实是一个无所谓的问题,反正医保是为了治疗不一定是为了治好,好不了就归仙呗,在医疗保障,养老金与寿终正寝之间有一条平衡线,保障的是一种关怀的态度,并不是你想要的高寿。
换句话说,只要进医保的,就不可能有多少利润,洗洗睡吧。
倒是非医保药公司才有前...
比如中药,一是百万漕工衣食所系,二是提前清退认知低的人群?
2025-01-09 10:14 来自山东 引用
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Phecda

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@赵甲
大国空巢看了吗?2005年写的,太超前了。。
这本书暂时没找到,有缘遇到看一下。谢谢赵哥。
2025-01-09 09:17 来自江苏 引用
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superwo

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@紫水瓶
我觉得以后的医疗肯定是两条腿走路。
一个是医保公立医院,一个是自费外资医院。

医保也有不可能三角的:低价,普惠,优质。
国情在这里,不可能放弃普惠的,现在医保没钱只能低价,那优质只能让一让了。但是老龄化的需求在这里并没有消失,回头看很有可能集采就和塑化剂一样,是医疗低吸的良机。
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是的,需要两条腿走路,后面公立医院很可能出现控费治疗的情况,因为政府控制医保支出,会给医院限额。自费可以正常治疗不受影响。

未来医药企业中仿制药表现会特别差,因为财政压力大会一直面临集采,同样的国家会鼓励创新药
2025-01-09 09:17 来自北京 引用
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kevinfeng1972

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医药股已经跌到9.28行情左右了,仍然没有任何企稳反弹的欲望。

养老、医药、殡葬都是刚性必须需求,但是相对于生活必需品又低了一个级别。这就相当于粮食和保险套的差别,都是必需品但是级别不一样。今年各行各业都压缩了需求,医药受到集采和老龄化医疗养老保险资金缺口增大的双重打击,更没有欲望了。

据说在公务员老师等财政支出口降薪之后,央企国企也要准备降薪了。。。。

现在的大A光靠吃伟哥可能是不行了,现在都忙着各种生存之道,最过剩的就是保险套了。
2025-01-09 06:54 来自广东 引用
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yongwc - 跌了买,涨了卖

赞同来自: zyc田忌赛马 花山左边 好奇心135 春秋战国

医疗行业能否有超额利润,主要看政府对这个行业的政策,看政府是否允许医疗暴利。老龄化带来医药需求,但需求增加并不一定会给医药行业带来暴利。很多行业需求也很大,但并不能维持暴利,比如教育,自来水,电力,煤气,交通等等。
2025-01-09 06:28 来自广东 引用
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赵甲 - 将军赶路,不追小兔。

赞同来自: gaokui16816888

@Phecda
近两年比较关注人口老龄化情况,翻了一些书,看了一些论文,深入了解了这个问题。先发一些读过的书名,有兴趣的同学们可以一起看后交流。1. 低欲望社会-人口老龄化的经济危机与破解之道(机械工业出版社)2. 饱食穷民(浙江人民出版社)3. 下流社会:一个新社会阶层的出现(文汇出版社)4. 终结非理性繁荣-人口老龄化与高熵态投资策略(中国财经出版社传媒集团)(悟空资本)5. 人口负增长时代:中国...
大国空巢看了吗?2005年写的,太超前了。。
2025-01-08 22:12 来自湖北 引用
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Phecda

赞同来自: 吹水总瓢把子 e55555 muzhang1 瀛幻想 鱼非 J033221045 跑路皮皮 碧水春 dingpenglei lwcdxx skyblue777 花过水无痕更多 »

近两年比较关注人口老龄化情况,翻了一些书,看了一些论文,深入了解了这个问题。
先发一些读过的书名,有兴趣的同学们可以一起看后交流。
1. 低欲望社会-人口老龄化的经济危机与破解之道(机械工业出版社)
2. 饱食穷民(浙江人民出版社)
3. 下流社会:一个新社会阶层的出现(文汇出版社)
4. 终结非理性繁荣-人口老龄化与高熵态投资策略(中国财经出版社传媒集团)(悟空资本)
5. 人口负增长时代:中国经济增长的挑战与机遇(中信出版社)
6. 人口峭壁:2014-2019年当人口红利终结,经济萧条来临(中信出版社)
期间,还研究了日本人口老龄化的一些历史,寒风凛冽。。。。。

近期,《求是》刊登了蔡昉的《认识人口变化趋势性特征 完善人口发展战略》,感觉更是为了出台养老政策做铺垫。毕竟这是大事,也可能是牵动所有的灰犀牛。

选择在人口老龄化进程能够赚钱的行业,个人觉得还可以增加一项,那就是保健品。。。

再分享一个数据:从老龄化速度看,日本老龄化时间晚于其他发达国家,但发展速度远高于其他国家。从老龄化过渡到深度老龄化,美国用了65年,法国126年、英国46年、德国40年,日本仅用24年;从深度老龄化到超老龄化,法国用了28年,德国36年,日本仅用11年。
用公开数据也分析了大A的相关速度,2000年进入老龄化,2022年进入深度老龄化,预计2030年进入超级老龄化社会。

So,看上去是一个人口老龄化的问题,需要理解背后的供需情况。
近期已经把花呗、白条都关了,房贷也打算今年结清,信用卡都销了,打算把裤腰带再勒紧一点。。。
2025-01-08 21:00 来自江苏 引用
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酒城林奇

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@Gmagic
跟踪和观察过福寿园一段时间,前期觉得殡葬行业是一个利润很高的行业,但股价不涨,股息率也不高,遂放弃
股价在跌,可是高管们的年薪上千万,感觉管理层在坐吃山空,岁月也很大了。
2025-01-08 20:02 来自上海 引用
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vittata

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多年前说过,现在我再说一遍,医药是社保的对手盘
2025-01-08 19:34 来自海南 引用
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收件箱

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医药医疗医院反腐先暂停一下,有可能。
2025-01-08 19:32 来自山东 引用
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chentu888

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讨论这个还不如讨论,思考自己房产会怎么走势
2025-01-08 18:57 来自河北 引用
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GODSAVEME

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@炒股牛散
通常说免费医疗是指全民免费医疗,不是特定人群的免费医疗,现在还不是有特定人群在享受免费医疗,你能说现在是免费医疗吗
那就是特定人群免费医疗啊。
2025-01-08 18:16 来自湖南 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

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最近才想明白一个道理,辛苦不一定赚钱。楼主的结论太乐观,老龄化相关产业有活干,也就是从业者不至于饿肚子,股东赚不赚钱是各方博弈的结果。
2025-01-08 17:55 来自上海 引用
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炒股牛散

赞同来自: 明园 luckych

@GODSAVEME
我说的是我免费医疗。没说所有人免费医疗
通常说免费医疗是指全民免费医疗,不是特定人群的免费医疗,现在还不是有特定人群在享受免费医疗,你能说现在是免费医疗吗
2025-01-08 17:40 来自广东 引用
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风言风语1

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@虞鼠乔鱼
湖北怎么才开始火葬
强制火葬,还要交火化费呢
2025-01-08 17:27 来自湖北 引用
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GODSAVEME

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@炒股牛散
作为80后,从没听说过90年代农村有免费医疗的。
我说的是我免费医疗。没说所有人免费医疗
2025-01-08 17:18 来自湖南 引用
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炒股牛散

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@沐柰
90年代免费医疗吗?我怎么不知道啊,哈哈哈哈哈。我小时候去卫生院打针吃药是要钱的呀。
作为80后,从没听说过90年代农村有免费医疗的。
2025-01-08 17:09 来自广东 引用
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GODSAVEME

赞同来自: 跑路皮皮

@沐柰
90年代免费医疗吗?我怎么不知道啊,哈哈哈哈哈。我小时候去卫生院打针吃药是要钱的呀。
90年代国企工人干部是免费的,但这种免费我真心不要
2025-01-08 17:03 来自湖南 引用
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蝶恋火2

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集采降费怎么破?
2025-01-08 16:38 来自湖南 引用
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问桃酥桃酥

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@Gmagic
跟踪和观察过福寿园一段时间,前期觉得殡葬行业是一个利润很高的行业,但股价不涨,股息率也不高,遂放弃
现在股息率很高了,因为股价一直在跌,难道持仓这个股票有忌讳吗
2025-01-08 16:08 来自北京 引用
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urfatu - 80后IT男-话不投机一律拉黑,垃圾信息多,拉一个清静一个

赞同来自: 跑路皮皮

@lixianghui1982
发达国家也不行吗?那发达体现在哪里呢?
发达体现着整个国家人均寿命长,健康水平好。
这一点中国并不差。
2025-01-08 15:25 来自香港 引用
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沐柰

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@GODSAVEME
年轻人不懂啊,我可是从90年代医疗免费政策里好不容易解放出来,没想到有人还想走回头路。
90年代免费医疗吗?我怎么不知道啊,哈哈哈哈哈。我小时候去卫生院打针吃药是要钱的呀。
2025-01-08 15:19 来自广东 引用
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GODSAVEME

赞同来自: Lee97

@子轩的Daddy
我说的是政府财政在民生投入的占比。而你说的养老保险与国家医保账户的钱绝大部分应该是平时个人与企业缴纳的,怎么这些老百姓出的钱算在政府投入了?要脸吗?你可以看下国家医保基金账户的收入部分绝大部分都是打工人历年缴付的余额结存。直到2024年才开始当年出现入不敷出(当年收入低于当年支出)。医保本身就是一种转移支付统收统付制度。从医保改革到现在那么多年,过去都是收入远大于支出。不要把牛马们交的钱算在zf...
和你们这些人说话真累,事事要科普。
以医保为例,国外大多数国家的医保是一种税,算政府收入,当然相应的医保支出就是政府支出。
中国的医保是保险,收入不算政府收入,支出也不算政府支出,只有给医保的补贴算政府支出。
你如果要把两者比较,就需要在同口径的情况下才能比较,OK?
2025-01-08 15:03 来自湖南 引用
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GODSAVEME

赞同来自: 跑路皮皮

@子轩的Daddy
我说的是政府财政在民生投入的占比。而你说的养老保险与国家医保账户的钱绝大部分应该是平时个人与企业缴纳的,怎么这些老百姓出的钱算在政府投入了?要脸吗?你可以看下国家医保基金账户的收入部分绝大部分都是打工人历年缴付的余额结存。直到2024年才开始当年出现入不敷出(当年收入低于当年支出)。医保本身就是一种转移支付统收统付制度。从医保改革到现在那么多年,过去都是收入远大于支出。不要把牛马们交的钱算在zf...
哦,我明白了,原来中国的养老医疗保险支出不算政府财政投入,外国的养老医疗保险支出算政府财政投入,那到底是谁不要脸?
2025-01-08 14:44 来自湖南 引用
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Gmagic

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@趋势交易者
居然无人提福寿园
跟踪和观察过福寿园一段时间,前期觉得殡葬行业是一个利润很高的行业,但股价不涨,股息率也不高,遂放弃
2025-01-08 14:02 来自广东 引用
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superwo

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@过冬不过冬
说个数据,人口出生峰值在1963年,中国平均死亡年龄73.06岁。

1963+73.06=2036年。

根据国外某公司测算:
退休年龄55,平均83岁;
退休年龄60,平均76岁;
退休年龄65,平均55.8岁;

1963年出生的,基本已经退休,所以不会这波人口潮不会受延迟退休的影响。
预估医疗周期在2030年前后。
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我预期2027年就是因为1962年出生的人开始进入65岁,老龄化率开始大幅提升
2025-01-08 13:37 来自北京 引用
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superwo

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@过冬不过冬
根据澎湃新闻《国家癌症中心刚刚发布:2024年全国癌症报告》
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_28031161
图文有点长,自己点开吧,列举一部分

图3 中国恶性肿瘤发病率年龄分布



> 图6 中国恶性肿瘤死亡率年龄分布

谢谢分享,按照走势图55岁之后发病率大幅上升
2025-01-08 13:34 来自北京 引用
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nimbus

赞同来自: 花过水无痕 明园

@花过水无痕
纪录片《弃儿病房》中的一个病例罢了,随便搜一下都能找到的视频,为什么总有人意图否认这个社会存在阴暗面呢?不知道是什么心理
《纪录片编辑室》 20151201 弃儿病房的故事
https://jishi.cctv.com/2015/12/02/VIDE1448988855302714.shtml
来源:央视网2015年12月02日 00:54
因为这里的大多数都是现存制度的受益者。有点钱,又不多。要不那么多外部地区的人愿意回来看病了。
一定的收费把低端挡住,限制医院的高收入,又让我们这批中产能消费得起。
就比如高铁,很方便,可普铁的需求远比高铁多。
这里的有些人连1000元6亿都不信,可又接受1元包邮,3-4元送餐--穷到什么情况干这有点思维的人都应该想到(当然这些人又会说某某3年百万这种极端)。
中国人多啊。哪怕这部分人只有10%,也是过亿了,更何况在这起码99%都有一定基础,不还有很多说现在经济好的吃饭排队嘛!

任何制度都有受益者,谁都有理。但数字是真实的,投入多还是少也用说?(公立医院都要靠自己挣钱啊!中成药你以为是医生愿意开的?不开收支能平衡吗?)
2025-01-08 13:33修改 来自广东 引用
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lixianghui1982

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@urfatu
举例北欧的高福利国家也相当无知。
稍微多了解下就知道了。瑞典挪威再加上英国加拿大那一批免费医疗的国家,都存在小病拖大,大病拖死的问题。医疗资源有限,不要钱就意味着排队。哪有不要钱又能又快又好的好事
发达国家也不行吗?那发达体现在哪里呢?
2025-01-08 12:52 来自河北 引用
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GODSAVEME

赞同来自: e55555 happysam2018 好奇心135

@沐柰
你举例都是发达国家,而引用的却说尤其拉美和部分非洲国家?北欧不用说,人家都是高福利的发达小国,英加法日德交税交多少哦,尤其德国,将近40%的税,还有法国,富人都顶不住,纷纷移民。全部发达国家人口加起来还没中国人多。你看看人多起来达到3亿的美帝差距多显著,那医疗费,晕倒都提前喊不要叫救护车的程度,这还是收割全球的情况下呢。我们达不到免费的程度,但最大限度保障一些疾病的治疗还是可以的,以及老年人越来...
年轻人不懂啊,我可是从90年代医疗免费政策里好不容易解放出来,没想到有人还想走回头路。
2025-01-08 12:26 来自湖南 引用
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紫水瓶

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我觉得以后的医疗肯定是两条腿走路。
一个是医保公立医院,一个是自费外资医院。

医保也有不可能三角的:低价,普惠,优质。
国情在这里,不可能放弃普惠的,现在医保没钱只能低价,那优质只能让一让了。但是老龄化的需求在这里并没有消失,回头看很有可能集采就和塑化剂一样,是医疗低吸的良机。
2025-01-08 12:17 来自浙江 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: 再进一步 瀛幻想 fengqingsky 作死老专家 luckych happysam2018 花过水无痕更多 »

@GODSAVEME
2023年仅养老保险支出一项就高达63000亿多,占GDP达5%以上了,医保支出28000亿,两项合计就已经过7%了。把这两项算到政府支出里,你觉得占比还低否?
我说的是政府财政在民生投入的占比。而你说的养老保险与国家医保账户的钱绝大部分应该是平时个人与企业缴纳的,怎么这些老百姓出的钱算在政府投入了?要脸吗?你可以看下国家医保基金账户的收入部分绝大部分都是打工人历年缴付的余额结存。直到2024年才开始当年出现入不敷出(当年收入低于当年支出)。医保本身就是一种转移支付统收统付制度。从医保改革到现在那么多年,过去都是收入远大于支出。不要把牛马们交的钱算在zf账上吧。你不会连平时看病医保报效的钱,最底层是谁在出都没搞明白?同样的,养老金也是一样的道理。本质上就是政府在管理这2个账户而已。但钱真不是政府再出,起码绝大部分是转移支付
2025-01-08 12:35修改 来自上海 引用
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urfatu - 80后IT男-话不投机一律拉黑,垃圾信息多,拉一个清静一个

赞同来自: 跑路皮皮

@沐柰
你举例都是发达国家,而引用的却说尤其拉美和部分非洲国家?
北欧不用说,人家都是高福利的发达小国,英加法日德交税交多少哦,尤其德国,将近40%的税,还有法国,富人都顶不住,纷纷移民。全部发达国家人口加起来还没中国人多。
你看看人多起来达到3亿的美帝差距多显著,那医疗费,晕倒都提前喊不要叫救护车的程度,这还是收割全球的情况下呢。
我们达不到免费的程度,但最大限度保障一些疾病的治疗还是可以的,以及老年人...
举例北欧的高福利国家也相当无知。
稍微多了解下就知道了。瑞典挪威再加上英国加拿大那一批免费医疗的国家,都存在小病拖大,大病拖死的问题。医疗资源有限,不要钱就意味着排队。哪有不要钱又能又快又好的好事
2025-01-08 12:10 来自香港 引用
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urfatu - 80后IT男-话不投机一律拉黑,垃圾信息多,拉一个清静一个

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@花过水无痕
全世界没几个国家没有实现最低限度的国家赋予的福利性医疗保障,不幸就包括了中国
不和日本比,比比第三世界的开支比例呢
这话说的。

中国的医保有问题,但和其他国家还是能比比的。
第一好过美国。美国的医保是举世闻名的破产。
好过英国加拿大。英联邦式的全民医保是把人拖死,小病都要排半年。要享受好医疗自己走私立花钱
肯定好过一大波第三世界国家。

医保要花钱的。这钱不是天上掉下来的。中国医疗用相对低的成本给现在全世界第二的人口提供了相当不错的医疗水平。不要想当然的乱喷
2025-01-08 11:58 来自香港 引用
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YYDX

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已经退休的不算,有工作的也差不多是4-5个人就有1个要退休。
2025-01-08 11:33 来自江苏 引用
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沐柰

赞同来自: 跑路皮皮

@花过水无痕
世界卫生组织的健康系统报告和全球健康覆盖(Universal Health Coverage, UHC)数据显示,全球约有 100个国家实施了不同形式的全民健康保障或免费医疗制度。这个数字包含了完全免费和部分免费医疗的国家。WHO的报告特别强调了“全民健康覆盖”的目标,旨在确保每个人都能得到需要的医疗服务,而不会因费用过高而无法获得服务。
联合国开发计划署(UNDP)的《人类发展报告》指出,全球大...
你举例都是发达国家,而引用的却说尤其拉美和部分非洲国家?

北欧不用说,人家都是高福利的发达小国,英加法日德交税交多少哦,尤其德国,将近40%的税,还有法国,富人都顶不住,纷纷移民。全部发达国家人口加起来还没中国人多。

你看看人多起来达到3亿的美帝差距多显著,那医疗费,晕倒都提前喊不要叫救护车的程度,这还是收割全球的情况下呢。

我们达不到免费的程度,但最大限度保障一些疾病的治疗还是可以的,以及老年人越来越多,需要服用一些慢性病药物,这能让他们用得起药。曾经在川西挂过号,大晚上的,挂号费1块钱,深刻体会到医疗对最低收入群众的保障是怎样的,换我们农村镇上挂号费要10块钱。

如果我们也都免费,那学习阿三就好了啊,给你点药自个回去吃呗,能治好就治,治不好就是命。利好私立医院。
2025-01-08 11:17 来自广东 引用
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过冬不过冬

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根据澎湃新闻《国家癌症中心刚刚发布:2024年全国癌症报告》
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_28031161
图文有点长,自己点开吧,列举一部分

图3 中国恶性肿瘤发病率年龄分布


图6 中国恶性肿瘤死亡率年龄分布
2025-01-08 10:26 来自江苏 引用
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GODSAVEME

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@deepocean
GDP130万亿,差不多7%人均缴税(含各种费)约2万元。有专家说,全国约有一半的人,人均月收入不到2千元。为啥感觉医疗福利不如日本? 对日本不了解,但众所周知,东亚某国的医疗保障水平因人群而异,据说社会塔尖群体用的药大部分都是原研药,而且有些人几乎不用自费。比前者稍次的社会前5%群体,由于在职收入高,或退休金高,即便自费一部分,医疗保障水平相比中间层和底层也要好很多。
日本人均缴费(税)5万元人民币,你交2万的肯定比不过交5万的
2025-01-08 10:25 来自湖南 引用
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过冬不过冬

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说个数据,人口出生峰值在1963年,中国平均死亡年龄73.06岁。

1963+73.06=2036年。

根据国外某公司测算:
退休年龄55,平均83岁;
退休年龄60,平均76岁;
退休年龄65,平均55.8岁;

1963年出生的,基本已经退休,所以不会这波人口潮不会受延迟退休的影响。
预估医疗周期在2030年前后。



2025-01-08 10:13 来自江苏 引用
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锅大

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人人都要吃米,卖米是一门好生意吗?
2025-01-08 09:32 来自北京 引用
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deepocean

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@子轩的Daddy
中国zf在民生(医疗 养老 教育生育)等领域的投入金额只占GDP比例(只有7%左右)是全世界排名倒数的。世界各国这个指标平均水平11%-12%,面对老龄化最严重的趋势。将来财政支出去补贴医保缺口是大概率事件。
财政支出补贴社保缺口? 仅对某些人而已,大部分中低层想都不要想,不降就不错了。
2025-01-08 09:31 来自广东 引用
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deepocean

赞同来自: happysam2018 luckych

@GODSAVEME
2023年仅养老保险支出一项就高达63000亿多,占GDP达5%以上了,医保支出28000亿,两项合计就已经过7%了。把这两项算到政府支出里,你觉得占比还低否?
GDP130万亿,差不多7%
人均缴税(含各种费)约2万元。有专家说,全国约有一半的人,人均月收入不到2千元。
为啥感觉医疗福利不如日本? 对日本不了解,但众所周知,东亚某国的医疗保障水平因人群而异,据说社会塔尖群体用的药大部分都是原研药,而且有些人几乎不用自费。比前者稍次的社会前5%群体,由于在职收入高,或退休金高,即便自费一部分,医疗保障水平相比中间层和底层也要好很多。
2025-01-08 09:28 来自广东 引用
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炒股牛散

赞同来自: 春秋战国 e55555 maoxiong 安静的小白 瀛幻想 思则有备 标准普通人 深圳的小财迷 温格粉丝 happysam2018 apple2019 luckych 市场庄稼人 花过水无痕 skyblue777 deepocean更多 »

不排除某些细分领域的个股有前景,但是买那些很宽泛的医药基金还是要谨慎。吃饭的人确实会大幅增加,但是买单的人大幅减少,医药行业的利润不取决于吃饭的人,而是买单的人 。所谓的老龄化医药行业大有前景,只是看到了吃饭的人大量增加,殊不知买单的人却在大幅减少。为什么要控费,多想想这个问题。控费绝不是暂时的,应该是持久的甚至会越来越严。
2025-01-08 08:44 来自北京 引用
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记录投资历程

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@花过水无痕
日本不仅未成年人免费而且,日本政府还有一项“高额疗养费制度”(自己负担限度额)。 简单来说,就是无论医药费多么昂贵,超出上限额度的部分一分钱都不用自掏腰包这样的事情在日本是不可能发生的4岁女孩在医院门诊大厅,静静等待去上厕所的爸爸,然而,直到去世,她都没等到https://www.sohu.com/a/843140504_121124718过去几年,天天说日本人要消失,现在日本生育率1.4%,中...
万物皆有周期,医疗行业不可能消失,也是刚需行业,跌到一定程度会得到重视的。
2025-01-08 08:08 来自河南 引用
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GODSAVEME

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@子轩的Daddy
中国zf在民生(医疗 养老 教育生育)等领域的投入金额只占GDP比例(只有7%左右)是全世界排名倒数的。世界各国这个指标平均水平11%-12%,面对老龄化最严重的趋势。将来财政支出去补贴医保缺口是大概率事件。
2023年仅养老保险支出一项就高达63000亿多,占GDP达5%以上了,医保支出28000亿,两项合计就已经过7%了。把这两项算到政府支出里,你觉得占比还低否?
2025-01-08 08:03 来自辽宁 引用
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GODSAVEME

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@子轩的Daddy
中国zf在民生(医疗 养老 教育生育)等领域的投入金额只占GDP比例(只有7%左右)是全世界排名倒数的。世界各国这个指标平均水平11%-12%,面对老龄化最严重的趋势。将来财政支出去补贴医保缺口是大概率事件。
前面说过了,你把医保养老保险支出算在政府投入里就不低了,别的国家医保养老保险都是税,都算在政府收入和支出里
2025-01-08 06:40 来自辽宁 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: happysam2018 川军团龙文章 好奇心135

@GODSAVEME
税和税不同,平均每个中国人每年交税2万人民币左右,日本是5^6万人民币。交的税没别人多,却想着要一样的福利,这种事我干不来。
中国zf在民生(医疗 养老 教育生育)等领域的投入金额只占GDP比例(只有7%左右)是全世界排名倒数的。世界各国这个指标平均水平11%-12%,面对老龄化最严重的趋势。将来财政支出去补贴医保缺口是大概率事件。
2025-01-07 21:58修改 来自上海 引用
2

火星兔

赞同来自: happysam2018 好奇心135

集采等事情,清楚地表明了原研药的尴尬处境。我不看好医药股的近期的未来。
2025-01-07 21:27 来自北京 引用
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复利开出花

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大家还对医疗反转这么有信心,没有绝望到底,是不是反转就会迟迟不来呢?
2025-01-07 20:57 来自福建 引用
3

realbean

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恩,我买的医疗股还差165%回本,就等你们来抬轿了
2025-01-07 20:28 来自浙江 引用
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jetwang - 望远能知风浪小,凌空始觉海波平。

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已深套
2025-01-07 19:26 来自江苏 引用
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lixianghui1982

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@花过水无痕
世界卫生组织的健康系统报告和全球健康覆盖(Universal Health Coverage, UHC)数据显示,全球约有 100个国家实施了不同形式的全民健康保障或免费医疗制度。这个数字包含了完全免费和部分免费医疗的国家。WHO的报告特别强调了“全民健康覆盖”的目标,旨在确保每个人都能得到需要的医疗服务,而不会因费用过高而无法获得服务。
联合国开发计划署(UNDP)的《人类发展报告》指出,全球大...
看起来发达国家居多啊。还是发达国家好。
2025-01-07 18:22 来自河北 引用
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lixianghui1982

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@花过水无痕
医院资源主要投放的都是国有三甲医院,是否过度,是否天价完全是可以把控的
过度医疗,天价医疗费的最好例子,不是那个单纯因为不想雇保姆,在ICU住了一千多天,花了几千万的退休干部吗?
嗯,为什么这个退休干部的天价没能把控呢?
2025-01-07 18:20 来自河北 引用
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不要命的小方

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@赵甲
现在对于死亡后的开支我感觉好像还少了。比如以前在湖北农村死以后要买棺材,要请八大金刚,要请道士,要请乐队,从去年开始实行火化以后越来越简便了。首先抬棺材的八大金刚不用请,用车装,坟也不用挖1.5m宽,3m长,2m深的坑也不用挖了。我估计等我们这一代葬礼的费用会更少了。去年看一个新闻就是亲人去世以后的灰直接用方便袋儿放着,转手就丢进了垃圾桶。
肯定是少的。以前日本是全球唯一的有劳斯莱斯灵车的国家,好几辆。但现在也都没有了。
说白了葬礼是给活人看的。如果亲戚都没有,还搞那么隆重的葬礼干什么?
像中国,老龄少子化这么严重,而且都是外出工作,葬礼以后绝不会这么隆重。当然少数富裕地区除外。
厚养薄葬,很好。
2025-01-07 17:20 来自浙江 引用
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Lee97

赞同来自: happysam2018 幸运钱

@花过水无痕
日本不仅未成年人免费
而且,日本政府还有一项“高额疗养费制度”(自己负担限度额)。
简单来说,就是无论医药费多么昂贵,超出上限额度的部分一分钱都不用自掏腰包
这样的事情在日本是不可能发生的
4岁女孩在医院门诊大厅,静静等待去上厕所的爸爸,然而,直到去世,她都没等到
https://www.sohu.com/a/843140504_121124718
过去几年,天天说日本人要消失,现在日本生育率1...
日本人很出生,没病的小孩都会被遗弃,还有相关题材的电影,已然是社会问题
2025-01-07 17:03 来自上海 引用
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花过水无痕

赞同来自: 深圳的小财迷 happysam2018 hshpangpang luckych

@lixianghui1982
那会不会造成过度医疗,天价医疗费的情况?
医院资源主要投放的都是国有三甲医院,是否过度,是否天价完全是可以把控的

过度医疗,天价医疗费的最好例子,不是那个单纯因为不想雇保姆,在ICU住了一千多天,花了几千万的退休干部吗?
2025-01-07 17:01修改 来自湖北 引用
4

花过水无痕

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@ningning0139
拿着网文当新闻,这样的文字材料,我请个懂日文的同事能给你写上十来篇
纪录片《弃儿病房》中的一个病例罢了,随便搜一下都能找到的视频,为什么总有人意图否认这个社会存在阴暗面呢?不知道是什么心理

《纪录片编辑室》 20151201 弃儿病房的故事
https://jishi.cctv.com/2015/12/02/VIDE1448988855302714.shtml
来源:央视网2015年12月02日 00:54
2025-01-07 17:00修改 来自湖北 引用
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花过水无痕

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@沐柰
你这是认真的吗?北欧或许实现了,其他国家,emmm,,,印度那种也算的话那的确是不少。连美帝都是高昂的医疗费用。
世界卫生组织(WHO)
世界卫生组织的健康系统报告和全球健康覆盖(Universal Health Coverage, UHC)数据显示,全球约有 100个国家实施了不同形式的全民健康保障或免费医疗制度。这个数字包含了完全免费和部分免费医疗的国家。WHO的报告特别强调了“全民健康覆盖”的目标,旨在确保每个人都能得到需要的医疗服务,而不会因费用过高而无法获得服务

联合国开发计划署(UNDP)的《人类发展报告》指出,全球大约有 100个国家已经在一定程度上提供了全民健康保障,尤其是在拉美、东亚和部分非洲国家,越来越多的国家开始推行健康保险制度,其中一些国家提供基本免费的医疗服务,而其他则是通过医保系统实现部分覆盖。

以下是一些实施全民健康保险或免费医疗制度的示例:

英国:NHS系统提供免费医疗。
加拿大:公共医疗保险覆盖全国。
法国:政府支付绝大部分医疗费用。
日本:通过强制性的全民健康保险体系提供覆盖。
德国:全民健康保险制度覆盖约90%的民众(德国有近千万外国移民)。
瑞典、丹麦等北欧国家:提供免费或几乎免费的医疗服务。
澳大利亚:通过Medicare提供公共医疗服务。
2025-01-07 16:45 来自湖北 引用
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沐柰

赞同来自: happysam2018 幸运钱 唐唐脱口秀

@花过水无痕
全世界没几个国家没有实现最低限度的国家赋予的福利性医疗保障,不幸就包括了中国
不和日本比,比比第三世界的开支比例呢
你这是认真的吗?北欧或许实现了,其他国家,emmm,,,印度那种也算的话那的确是不少。连美帝都是高昂的医疗费用。
2025-01-07 16:19 来自广东 引用
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小镇

赞同来自: happysam2018 skyblue777

韩国行政安全部于2025年1月3日发布的数据显示,该国2024年新生儿人数为24.2334万人,比前一年增长3.1%,时隔9年实现正增长。

政府官员并没有明确促成这一积极进展的具体原因是什么,但表示新生儿数量的增加是改善人口结构的重要一步,这预示着其人口结构可能迎来转机‌。官员表示,为维持这一势头,相关机构必须合作改善育儿环境,制定多方面支持措施。

《韩国先驱报》等媒体分析指出,这一积极进展的主要原因包括‌“回声婴儿潮”的影响‌、政府政策的支持‌‌,以及其他社会和经济因素‌。

人口出生率下降是各国总体趋势,但以韩国为代表的东亚地区是世界上最低的。自2015年起,韩国总和生育率持续下降,2018年降至0.98,2023年更是创下0.72的新低。与此同时,预计50年后劳动年龄人口数量将减少一半,近一半人口年龄超过65岁。

多年来韩国政府的一系列支持政策包括提供育儿补贴、扩大托儿所设施、扩大对国营儿童保育服务的财政激励,以及为多孩父母提供更多福利等。

2024年6月,时任总统尹锡悦宣布韩国正式进入“人口紧急状态”,承诺争取在其2027年5月9日届满前实现出生率反弹。他的应对方案进一步聚焦实现工作与家庭兼顾、改善养育环境、解决居住问题。

据韩联社报道,出生人口数量在那之后就开始改善,从去年7月起连续4个月增加,且增幅不断扩大,其中10月出生人口为2.1398万人,同比增加13.4%,增幅创近12年之最。

具体来看,家中有1岁以下婴儿的家庭每月可获得100万韩元(约合4980人民币)的补贴,抚育1至2岁幼儿的家庭每月可获得50万韩元。

今年的力度进一步加强。从1月1日开始,父母任一方育儿假每月最高补贴将从之前的150万韩元提高到250万韩元,可持续领6个月。除了实实在在的现金补贴,相应的假期也有所延长。例如父亲的陪产假从之前的10天增加到20天,以及允许父母每人休1年半的育儿假。

照料支持制度也得到了加强,政府不断引进外籍看护人员。之前针对0-2岁婴儿的义务教育和保育服务将覆盖到3-4岁,2027年将覆盖到5岁。

值得指出的是,韩国去年总人口为5121.7万,连续5年呈减少趋势。为了挽救人口危机,韩国政府还提倡跨国婚姻。2022年韩国的跨国婚姻登记数为2.0431万件,比前一年增加幅度超过了17%,其中越南籍妻子数量居首位。
2025-01-07 16:10 来自河北 引用
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沐柰

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@炫彩千纸鹤
都跌了5年了,居然还在这么热烈的讨论,看来今年翻身无望了。
你别说了,现在又跌回起点了,哭死
2025-01-07 16:06 来自广东 引用
3

林之夕 - 分散平衡,控制学习

赞同来自: happysam2018 大魏忠臣毌丘俭 我想吃蛇羹

我买了羚锐制药和鱼跃医疗,算是老龄化逻辑,采集影响小,公司质地好、细分龙头
2025-01-07 16:02 来自湖北 引用
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沐柰

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2027年?那我还得扛两年?葛大妈还在收我管理费呢
2025-01-07 16:01 来自广东 引用
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符工

赞同来自: happysam2018 唐唐脱口秀

@Lucifer1119
太乐观了,我估算是875左右,不太可能还有900以上的,除非数据zaojia
我自己估算是880左右,但是24年身边生孩子的明显多于往年,身边统计学又让我动摇了。所以我又考虑会不会22年疫情结束后,23年怀孕24年生孩子的会多一些。当然都是瞎猜,具体看统计局数据,不过我感觉800多900多都属于正常,不至于造假。
2025-01-07 15:59 来自北京 引用
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虞鼠乔鱼

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@赵甲
现在对于死亡后的开支我感觉好像还少了。比如以前在湖北农村死以后要买棺材,要请八大金刚,要请道士,要请乐队,从去年开始实行火化以后越来越简便了。首先抬棺材的八大金刚不用请,用车装,坟也不用挖1.5m宽,3m长,2m深的坑也不用挖了。我估计等我们这一代葬礼的费用会更少了。去年看一个新闻就是亲人去世以后的灰直接用方便袋儿放着,转手就丢进了垃圾桶。
湖北怎么才开始火葬
2025-01-07 15:46 来自江苏 引用
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lixianghui1982

赞同来自: happysam2018 gd228228

@川军团龙文章
这个没办法对比:其他国家不会医保大部分用于体制内,也不会有中药这种浪费巨额医保费资金的。
其他国家为什么这么优秀呢
2025-01-07 15:40 来自河北 引用
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lixianghui1982

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@花过水无痕
日本不仅未成年人免费
而且,日本政府还有一项“高额疗养费制度”(自己负担限度额)。
简单来说,就是无论医药费多么昂贵,超出上限额度的部分一分钱都不用自掏腰包
这样的事情在日本是不可能发生的
4岁女孩在医院门诊大厅,静静等待去上厕所的爸爸,然而,直到去世,她都没等到
https://www.sohu.com/a/843140504_121124718
过去几年,天天说日本人要消失,现在日本生育率1...
果然贫穷不是社会主义。
2025-01-07 15:39 来自河北 引用
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ningning0139

赞同来自: magicdevin

@花过水无痕
日本不仅未成年人免费
而且,日本政府还有一项“高额疗养费制度”(自己负担限度额)。
简单来说,就是无论医药费多么昂贵,超出上限额度的部分一分钱都不用自掏腰包
这样的事情在日本是不可能发生的
4岁女孩在医院门诊大厅,静静等待去上厕所的爸爸,然而,直到去世,她都没等到
https://www.sohu.com/a/843140504_121124718
过去几年,天天说日本人要消失,现在日本生育率1...
拿着网文当新闻,这样的文字材料,我请个懂日文的同事能给你写上十来篇
2025-01-07 15:38 来自北京 引用
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lixianghui1982

赞同来自:

@花过水无痕
日本不仅未成年人免费
而且,日本政府还有一项“高额疗养费制度”(自己负担限度额)。
简单来说,就是无论医药费多么昂贵,超出上限额度的部分一分钱都不用自掏腰包
这样的事情在日本是不可能发生的
4岁女孩在医院门诊大厅,静静等待去上厕所的爸爸,然而,直到去世,她都没等到
https://www.sohu.com/a/843140504_121124718
过去几年,天天说日本人要消失,现在日本生育率1...
那会不会造成过度医疗,天价医疗费的情况?
2025-01-07 15:38 来自河北 引用
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lixianghui1982

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@花过水无痕
分配制度不改变,贫富急剧分化加固化,而负担全由穷人背,那消费、养老都没有指望,或也就指望“救市”性质的短期脉冲。。。。
现在的分配制度还是不是按劳分配为主体,多种分配形式并存?
2025-01-07 15:36 来自河北 引用
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趋势交易者

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居然无人提福寿园
2025-01-07 15:36 来自上海 引用
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superwo

赞同来自:

@赵甲
如果按照老龄化来投资,那么就会出现一个问题,出生的人口减少,相当于老人医药消费高了,而小孩儿的医药消费又变少了,这样相互抵消还是没有增量。
--------------------------------------------------------------
以日本的例子,1995年,厚生省统计65岁以上老年患者,消耗的医疗资源是成年人的四倍,孩子的医药消费应该远小于老年
2025-01-07 15:30 来自北京 引用
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我想吃蛇羹

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@赵甲
现在对于死亡后的开支我感觉好像还少了。比如以前在湖北农村死以后要买棺材,要请八大金刚,要请道士,要请乐队,从去年开始实行火化以后越来越简便了。首先抬棺材的八大金刚不用请,用车装,坟也不用挖1.5m宽,3m长,2m深的坑也不用挖了。我估计等我们这一代葬礼的费用会更少了。去年看一个新闻就是亲人去世以后的灰直接用方便袋儿放着,转手就丢进了垃圾桶。
各个地方不同啊,我们苏北总体涨了。我哥们去年5月走的,现在要埋公墓,给他买墓地3.98万,还有火化➕殡仪馆美容等费用。买其他小额丧葬用品亲开支还不算都毛5万。因为他尚年轻,属于白发人送黑发人,道场,吹鼓手那些没有给布置,虽然这些省了一些开销,但是墓地这一项就多花了不少钱。
2025-01-07 15:28 来自湖北 引用
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赵甲 - 将军赶路,不追小兔。

赞同来自: 深圳的小财迷 happysam2018 好奇心135 ken666

@赵甲
有没有合适的股?
如果按照老龄化来投资,那么就会出现一个问题,出生的人口减少,相当于老人医药消费高了,而小孩儿的医药消费又变少了,这样相互抵消还是没有增量。
2025-01-07 15:15 来自湖北 引用
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赵甲 - 将军赶路,不追小兔。

赞同来自: 瀛幻想 happysam2018 geneous 永乐877 彩虹鸽 温格粉丝 gaokui16816888 沐柰更多 »

@温格粉丝
首先殡葬行业肯定不看好,因为人死得越晚,殡葬支出会越少。其次医保医保,首先是保,然后才是医。
现在对于死亡后的开支我感觉好像还少了。比如以前在湖北农村死以后要买棺材,要请八大金刚,要请道士,要请乐队,从去年开始实行火化以后越来越简便了。首先抬棺材的八大金刚不用请,用车装,坟也不用挖1.5m宽,3m长,2m深的坑也不用挖了。我估计等我们这一代葬礼的费用会更少了。去年看一个新闻就是亲人去世以后的灰直接用方便袋儿放着,转手就丢进了垃圾桶。
2025-01-07 15:13 来自湖北 引用
3

流浪船长

赞同来自: happysam2018 叫花子 花过水无痕

国家想着低端人口去产能吧, 以后是硅基时代了
2025-01-07 15:13 来自四川 引用
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花过水无痕

赞同来自: 深圳的小财迷 wuyun happysam2018 Jkfivezero 一骑绝尘1993 luckych 温格粉丝更多 »

@xiaozjun2005
体制文化会反思吗
现在字典里没有那两个字了基本上,剩下的唯有自信
2025-01-07 15:06 来自湖北 引用
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花过水无痕

赞同来自: happysam2018 luckych 温格粉丝

@huxj2015
不要抱太大希望,希望越大,失望越大..........但也不是不可能......................
分配制度不改变,贫富急剧分化加固化,而负担全由穷人背,那消费、养老都没有指望,或也就指望“救市”性质的短期脉冲。。。。
2025-01-07 15:05 来自湖北 引用
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Lucifer1119

赞同来自: happysam2018 wallflowers

@符工
按照现在的生育率线性外推,2060年左右60岁以上的人口占比就接近50%了。如果24年出生人口910万以上,那就比这乐观一点,如果出生人口870万以下,那就悲观一点。我估计24年的出生人口会多一些,900万以上,但总的趋势是不可逆转的。
太乐观了,我估算是875左右,不太可能还有900以上的,除非数据zaojia
2025-01-07 14:47 来自上海 引用
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温格粉丝

赞同来自: happysam2018 好奇心135

首先殡葬行业肯定不看好,因为人死得越晚,殡葬支出会越少。其次医保医保,首先是保,然后才是医。
2025-01-07 14:45 来自广东 引用
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huxj2015

赞同来自: happysam2018 总是人生Guang

不要抱太大希望,希望越大,失望越大..........但也不是不可能......................
2025-01-07 14:01 来自四川 引用
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superwo

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日本90年代医疗崩坏史,老龄化与财政的大困局
https://mp.weixin.qq.com/s/Va9AgnVz5oPEOkVKS1p-OA
2025-01-07 13:21 来自北京 引用
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xiaozjun2005

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@花过水无痕
论点错的离谱,日本是国家出钱全民医保,中国不是可查到的数据中国:2023年,中国的卫生健康支出占全国一般公共预算支出的8.8%。日本:2025财年(2025年4月至2026年3月),日本的医疗和护理等社会保障费用占总预算的33.1%中国本质是大众自掏腰包缴纳医保,然后报销比例低,体制内缴纳比例很低,报销比例很高(ICU当养老院住)因为大众不堪重负而且缴纳比例还在不断提高,另一方面地方卖地收入锐减...
体制文化会反思吗
2025-01-07 12:49 来自江西 引用
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炫彩千纸鹤

赞同来自: happysam2018 时光啊时光 沐柰 鱼非渔 明园更多 »

都跌了5年了,居然还在这么热烈的讨论,看来今年翻身无望了。
2025-01-07 12:33 来自重庆 引用
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赵甲 - 将军赶路,不追小兔。

赞同来自: 聪明的一休

有没有合适的股?
2025-01-07 12:06 来自湖北 引用

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