集采后药的质量下降了吗

最近刷到短视频说集采后普通药的质量下降,想起自己做胃镜的经历。一个月前做一次无痛胃镜,麻药注入后胳膊疼,护士也说了会疼,8年前也在同一家医院做的无痛胃镜,打麻药没有疼痛感。而且这次做完胃镜后的几天肌肉无力,几天后症状消失,8年前没有这个症状。各位有没有类似的经历呢?
两次都是没检查出问题,第一次没开药,第二次医生开了几百块的药。和第一次比,这次胃镜费用降低了,但总费用增加了。
发表时间 2025-01-19 14:43     来自广东

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临江之麋

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这个有实验证据的
两组实验者都服用淀粉片,第一组被告知是进口原研药,第二组被告知是国产仿制药

实验表明第一组疗效显著优于第二组
2025-01-20 12:52 来自广东 引用
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htlly

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集采前的药主要也是以仿制药为主
原研药使用量历年低于10%,
按理说受影响的人群应该不大,
集采后,怎么铺天盖地批判仿制药药效不行,
非原研药不用的人冒出来了
2025-01-20 12:47 来自四川 引用
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kkqq999

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@coding
昨天去浦东新区医院挂了个眼科的号,本来想让医生开几瓶常用的眼药水的,结果医生跟我说常用的进口的药水没有货了,现在医院只能开国产替代的药水,还跟我说药效肯定不如进口的,但是便宜了几倍。问我确定要开吗。最后我拿了两瓶,一共是11.5元,确实比进口的便宜了许多。我记得进口的要30多一瓶。 不知道这跟集采有没有关系?如果集采的后果就是用更便宜,但质量更差的药品替代,那感觉还挺可怕的。以后我们普通老百姓看病...
我干眼症长期用的眼药水,原来医院是原研药,现在都变成国产药,但效果就是不好,我是宁愿自己上网买原研药,因为长期用,对眼睛影响大,必须用质量好的
2025-01-20 12:27 来自广东 引用
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炒股好汉武大郎

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@varvar
牛马当然只配吃兽药。吃死一批,养老金负担也轻了。
拼多多上搜搜,兽药甚至比人药都贵
2025-01-20 12:10 来自河北 引用
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炒股好汉武大郎

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@噜噜不怕壮
问过化工研究所的同学,人说有效成分都是一样的,只有一点点不一样,小数点好几位之后的含量至于不一样的起啥作用,反正肯定不是专利的配方成分,也不是治疗该病的药
化工和医药能一样?兽药成份和人药成分一摸一样,怎么没人用兽药
2025-01-20 12:09 来自河北 引用
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小镇

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有关部门都说要调查一下,某些用户倒是百般辩护。
2025-01-20 12:07 来自河北 引用
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百战百胜心法

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我2023年12月乙流,去武汉五医院打吊瓶3天,医生开的盐酸阿比多尔,导致肺部感染咳嗽。(花费700)
24年1月在湖北省人民医院住院,输液一周,我看打的吊瓶应该也是仿制药,特别便宜。出院开的仿制药莫西沙星。没有治好。(花费3000多)
24年4月,又发烧,在同济医院住院,检查肺部感染没有治好,输液3天,出院医生说没有可乐必妥左氧氟沙星,只有国产的效果不好,让我自己买原研药,吃了10才。才彻底治好肺部感染。(花费8000多,检查费7000多,医药900左右)
如果23年12月感染乙流去武汉五医院,给我开一盒达菲奥司他韦或者速福达马巴罗莎韦,花200多就治好了乙流,也没有肺部感染。
本来花200解决的事,多花了一万多元,浪费了医保资金,还多花了1万多元的时间成本。

集采的水货药,那真是害人,治不好病的药,白送也不要。患者住院成本检查费是大头,要治病,核心还是靠药,医生只是告诉你用什么药。
集采省了几百块药钱,结果要多花几万,人还受罪。我预测,目前过左的集采政策不能持续!中国人没有命贱到花不起几百块药钱
2025-01-20 12:05 来自湖北 引用
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快乐大于赚钱

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@帅牛
你们一说我想起个事一年多前种了一颗牙当时打了一针麻药,然后刮刮刮,过了一会,我突然觉得疼了,赶紧大喊,大夫说,又疼了吗,再给你打一针麻药不知有没有关系你们说麻药不管用的硬拔的,那得多疼?能忍得了?
大三甲口腔医院早就用国产麻药了,我2017年在全国数一数二的口腔医院,成都华西口腔医院就用的国产,因为麻药是自己去药房取,然后拿给医生,记得特别清。
2025-01-20 12:05 来自辽宁 引用
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Jobless

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@叶纸
来来回回就这几句?不满意就润出来,跟我楼上邻居一样癌症手术排你两年队,看你们这群人还有力气在这阴阳怪气不。
你们这群人,才赚了几个钱呀,这么快就看不见广大需要最基础的医疗的农村群体了?按您们的思路,当年赤脚医生也应该卖原研药呀,药效多好呀,药企还挣钱,你们还持有了几百股呢。伟人说得对,软弱又自以为是的小资产阶级,就该狠狠敲打,以斗争求团结。
我啥时候提原研药了?是你自己抛出一个论题然后来攻击,你没理解别人的意思大放厥词,我的意思是现在的仿制药和以前的仿制药效果比较,你什么原研药,小资产阶级,别人有几个钱这些论调都出来了。你去英国就代表你很有钱了?你的钱都是干净的吗?“不满意就润出来”,你来指导别人的人生?你算老几
2025-01-20 11:59 来自广东 引用
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viking75

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记得上回家人去开 感冒药,无非对乙酰氨基酚为主要成分的药,以前百服宁泰诺之类只开一盒即可,不料一下子开了五盒子,河北产,我还想怎么这么多,岂不吃到过期浪费了?仔细一看,24粒一盒,一次四粒,一天三次,这才安心,不会浪费了………
2025-01-20 12:00修改 来自上海 引用
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花心小白菜

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@alphalin
换个角度讲,如果你是药厂的老板,会不会为了集采药那么微薄的利润,故意去降低质量?药品这个东西,质量有问题可是入刑的。而且这种事,完全没法遮掩,质量行不行一检测就知道了。
上亿的钱都能贪,原材料一级的换成二级的,二级的,又不是不能用
2025-01-20 11:55 来自广东 引用
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山鸡哥

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看到有人拿入刑说事,我就笑了。
2025-01-20 11:55 来自山东 引用
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花心小白菜

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药品贵吗?比起各种费用,那才叫贵的离谱
2025-01-20 11:52 来自广东 引用
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轻舞飞扬啊

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@路林
如果药厂的一个仿制药物通过了一致性评价,一段时间后药厂要更换辅料,你猜要不要重新做一致性评价?科普:不需要重做一致性评价,只要在药监备案即可。
你不会以为原研就不会换吧,这种狡辩逻辑,也就只能骗骗你们这些人
2025-01-20 11:51 来自江苏 引用
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@轻舞飞扬啊
还送检样品,你这是啥都不懂,还敢大放厥词啊
啥都懂的朋友,科普一下;
药厂的质量始终如一?GMP认证一劳永逸?
大秦律法牛不牛,从边陲小国至天下一统,秦律功不可没;
太子黔首一视同仁,但那是商君的时代,
后世如何,刘季最有发言权;

作为资深炒股从业者,医药医疗ETF深套残党,
制药业说穿了就是一要求较高的化工厂;
偷工减料那是方便得狠,其实比一家馄饨店都简单;
因为馄饨店一有异样,食客立马便知,搞2次,客流 大减,即无可能去做;

可,药品这玩意,终端消费者病患者没有发言权;
哈,所以,这里面腐败必然;
2025-01-20 11:56修改 来自上海 引用
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xxldh

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@viking75
有这可能。不过,提及的医生多了难道得不到重视
能得到对这些医生的重视
2025-01-20 11:43 来自香港 引用
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viking75

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@v3kk2
随着管控的升级,真实的信息已经越来越稀少。
同时权威也在消解。
我不觉得在目前的宣传环境下,这个问题能得到真实的结论。
有这可能。不过,提及的医生多了难道得不到重视
2025-01-20 11:28修改 来自上海 引用
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kkqq999

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提案中写道,近日热议的第十轮仿制药集采反映出人们有三个担心,一是担心价格降得如此之低,会不会影响药品的疗效;二是担心买不到原研药;三是担心产业发展难以为继。
2025-01-20 11:23 来自广东 引用
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kkqq999

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今年上海两会期间,郑民华接受媒体采访时表示,国家药品集采对降低医保和老百姓负担起了很大的作用,但在这么低价的情况下,药物质量可能不稳定,老百姓、他们医院和医生感受到的情况是“抗生素过敏、血压不降、麻醉药病人不睡、肠道准备的泻药不泻或者量不够”。

北京市政协委员、北京朝阳医院心内科主任医师卢长林今年提交的关于优化药品集采的提案中提到,虽然缺乏临床试验支撑,但医生普遍反映,与进口药或原研药相比,集采药疗效欠佳。如使用相同剂量的降压药,进口药可将血压控制稳定;而使用集采药,患者血压难以控制至正常水平或波动较大。
2025-01-20 11:22 来自广东 引用
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kkqq999

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做无痛胃肠镜,推麻药的时候我根本不知道,医生问着问着,我就睡了,醒来已经在外面观察了。不应该会知道疼
2025-01-20 11:16 来自广东 引用
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mengyao - 持有etf不动 、转债摊大饼

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@byff
其他的不知道,麻药可能真有问题。我妈的同事做无痛胃镜做成植物人了。
2025-01-20 11:13修改 来自上海 引用
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coding - 做让自己舒服,别人不那么难受的事

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昨天去浦东新区医院挂了个眼科的号,本来想让医生开几瓶常用的眼药水的,结果医生跟我说常用的进口的药水没有货了,现在医院只能开国产替代的药水,还跟我说药效肯定不如进口的,但是便宜了几倍。问我确定要开吗。最后我拿了两瓶,一共是11.5元,确实比进口的便宜了许多。我记得进口的要30多一瓶。 不知道这跟集采有没有关系?如果集采的后果就是用更便宜,但质量更差的药品替代,那感觉还挺可怕的。以后我们普通老百姓看病是不是就只能用更廉价的药品了?意味着命也变得更廉价了?
2025-01-20 11:07 来自上海 引用
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路林

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如果药厂的一个仿制药物通过了一致性评价,一段时间后药厂要更换辅料,你猜要不要重新做一致性评价?
科普:不需要重做一致性评价,只要在药监备案即可。
2025-01-20 11:04 来自江苏 引用
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问心

赞同来自: yanghongyong coding

@alphalin
首先,结论是集采后国产药的质量肯定是上升的。因为集采的前提是一致性评价,为了这个评价,国内的药厂费了老鼻子劲了,狠狠抓质量提升了一波。至于说药效不好,那是和进口药原研药比,毕竟一致性评价的标准也只是达到原研药的七成,那大概率是可以感觉到不如原研药的。
一致性评价通过后,费的这些劲,就可以松松了。
叠加最近集采降价,正好降本增效。
原料换便宜的,花钱多的工序省了,检测发现不合格的产品,照样卖出去。
2025-01-20 10:55 来自广东 引用
1

问心

赞同来自: yanghongyong

@轻舞飞扬啊
还送检样品,你这是啥都不懂,还敢大放厥词啊
化工里面很多工序,送检的时候都给加上,甚至环保排污设备都开起来。
通过了,把花钱多的工序省了,该做的检查省了,或者检查发现有问题,也直接发货卖出去,成本大幅降低。
2025-01-20 10:52 来自广东 引用
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v3kk2 - 戒骄戒躁,知行合一。开放心态,虚心学习。

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随着管控的升级,真实的信息已经越来越稀少。
同时权威也在消解。
我不觉得在目前的宣传环境下,这个问题能得到真实的结论。
2025-01-20 10:49 来自日本 引用
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木辙

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那么集采之前采购价那么贵,患者多给的那些钱,拿来研制新药还是提高质量了?
多给钱就可以做好?当初给的钱干啥去了?
钱给少了,还接这活,但做的更差,那就长点良心,别做这行了。
2025-01-20 10:42 来自辽宁 引用
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叶纸

赞同来自: 有耐心的普通人 XIAOHULI92 unrealww

@Jobless
看你这英国关注我们国内,能问下你的国籍吗?
来来回回就这几句?不满意就润出来,跟我楼上邻居一样癌症手术排你两年队,看你们这群人还有力气在这阴阳怪气不。

你们这群人,才赚了几个钱呀,这么快就看不见广大需要最基础的医疗的农村群体了?按您们的思路,当年赤脚医生也应该卖原研药呀,药效多好呀,药企还挣钱,你们还持有了几百股呢。伟人说得对,软弱又自以为是的小资产阶级,就该狠狠敲打,以斗争求团结。
2025-01-20 10:20 来自英国 引用
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孕气十足

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@帅牛
你们一说我想起个事

一年多前种了一颗牙

当时打了一针麻药,然后刮刮刮,过了一会,我突然觉得疼了,赶紧大喊,大夫说,又疼了吗,再给你打一针麻药

不知有没有关系

你们说麻药不管用的硬拔的,那得多疼?能忍得了?
这么说我想起来了,去年去拔智齿,医生特别强调了,我们用的进口麻药,效果好。。。我当时还觉得奇怪,这有啥好说的。
2025-01-20 10:14 来自上海 引用
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alphalin

赞同来自: 快乐大于赚钱

@Jobless
是现在的仿制药和以前的仿制药比呀
单纯比仿制药,那现在的质量肯定是高太多了,以前那些都是啥玩意哦。
2025-01-20 10:03 来自广东 引用
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alphalin

赞同来自: pppppp

@pppppp
难道君不知,送检样品与实际产品的区别嘛;
不然国家质监局,为啥忙呢;
换个角度讲,如果你是药厂的老板,会不会为了集采药那么微薄的利润,故意去降低质量?药品这个东西,质量有问题可是入刑的。而且这种事,完全没法遮掩,质量行不行一检测就知道了。
2025-01-20 10:02 来自广东 引用
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viking75

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目前状况想尽办法不生病不吃药
2025-01-20 09:54 来自上海 引用
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轻舞飞扬啊

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@pppppp
难道君不知,送检样品与实际产品的区别嘛;不然国家质监局,为啥忙呢;
还送检样品,你这是啥都不懂,还敢大放厥词啊
2025-01-20 09:50 来自江苏 引用
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Jobless

赞同来自:

@alphalin
首先,结论是集采后国产药的质量肯定是上升的。因为集采的前提是一致性评价,为了这个评价,国内的药厂费了老鼻子劲了,狠狠抓质量提升了一波。至于说药效不好,那是和进口药原研药比,毕竟一致性评价的标准也只是达到原研药的七成,那大概率是可以感觉到不如原研药的。
是现在的仿制药和以前的仿制药比呀
2025-01-20 09:22 来自广东 引用
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Jobless

赞同来自: 转债养家

@叶纸
看预期寿命不就行了?有必要搁这选择性记忆+阴谋论吗?让我想起以前说日本的马桶垫电饭煲质量好,疯狂代购结果发现还是国产贴牌的那群人。
看你这英国关注我们国内,能问下你的国籍吗?
2025-01-20 09:15 来自广东 引用
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@alphalin
首先,结论是集采后国产药的质量肯定是上升的。因为集采的前提是一致性评价,为了这个评价,国内的药厂费了老鼻子劲了,狠狠抓质量提升了一波。至于说药效不好,那是和进口药原研药比,毕竟一致性评价的标准也只是达到原研药的七成,那大概率是可以感觉到不如原研药的。
难道君不知,送检样品与实际产品的区别嘛;
不然国家质监局,为啥忙呢;
2025-01-20 09:11修改 来自上海 引用
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alphalin

赞同来自: bbknight

首先,结论是集采后国产药的质量肯定是上升的。因为集采的前提是一致性评价,为了这个评价,国内的药厂费了老鼻子劲了,狠狠抓质量提升了一波。至于说药效不好,那是和进口药原研药比,毕竟一致性评价的标准也只是达到原研药的七成,那大概率是可以感觉到不如原研药的。
2025-01-20 08:35 来自广东 引用
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小镇

赞同来自: yanghongyong coding sdyzwfqy LH12

如果领导干部也吃仿制药......

现阶段买不到的便宜原研药我去京东拼多多,宁可自费,其实也没多贵

贵的嘛,看情况再说
2025-01-20 08:33 来自河北 引用
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有低保的曾大爷

赞同来自: 致行以知 KevinLe coding

其它的我不知道,就说我亲身经历的。以前进口麻药,做完胃肠镜醒来可以直接下床走,一点不晕。最近一次是国产的,醒来以为和以前一样,结果一下床,差点摔倒了,站都站不稳,缓了半个小时才出来,这种炫晕感才好点
2025-01-20 08:31 来自广东 引用
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伊文55

赞同来自: stylexf honghu3000

最近有代表提“麻药不睡、血压不降、泻药不泻”!
肯定确有其事,只是看遇到的概率
2025-01-20 08:20 来自北京 引用
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ccd001

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@varvar
牛马当然只配吃兽药。吃死一批,养老金负担也轻了。
别看不起兽药,兽药目前没搞集采,宠物医院都是原研药
2025-01-20 08:13 来自江苏 引用
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Wywywy1

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@帅牛
你们一说我想起个事一年多前种了一颗牙当时打了一针麻药,然后刮刮刮,过了一会,我突然觉得疼了,赶紧大喊,大夫说,又疼了吗,再给你打一针麻药不知有没有关系你们说麻药不管用的硬拔的,那得多疼?能忍得了?
学学关云长刮骨疗毒,吓晕名医华佗!
2025-01-20 08:03 来自江苏 引用
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本德莱耀西

赞同来自: stylexf LH12

@酱油面
【少去医院,为国分忧】新时代的口号
其实已经喊过类似的了,“每个人是自己健康的第一责任人”
2025-01-20 07:36 来自上海 引用
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股民王五

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@Jobless
打麻药之前,护士说会疼
我胆汁反流,半年做一次胃镜,以前不疼,现在确实会导致输液那一部分血管疼,而且醒的很快。
2025-01-20 06:54 来自安徽 引用
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轻舞飞扬啊

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@乄岁月如歌
感觉我们还是太善良了,有没有可能先保障医生,后保障药效?
你们太善良,真是笑死个人啊,造起谣来
2025-01-20 06:10 来自江苏 引用
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川军团龙文章 - 70后IT男

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集采只关注价格,没把药效给予同样的权重。只是保证有药治,不保证治好。



摘录一条「财新」的报道:麻药不睡、血压不降、泻药不泻
2025-01-20 04:39 来自湖北 引用
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叶纸

赞同来自: YmoKing

看预期寿命不就行了?有必要搁这选择性记忆+阴谋论吗?让我想起以前说日本的马桶垫电饭煲质量好,疯狂代购结果发现还是国产贴牌的那群人。
2025-01-20 03:02 来自英国 引用
3

乄岁月如歌

赞同来自: 快乐大于赚钱 yanghongyong LH12

@tillock
有问题也是一致性评价没做好,集采没问题吧,降的大部分是回扣和水分,医生的话就要打折扣了。
感觉我们还是太善良了,有没有可能先保障医生,后保障药效?
2025-01-20 01:07 来自河南 引用
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lgs11

赞同来自: stylexf 新高不卖

@骆驼1978
其实医学能够解决的问题是很有限的,抗生素和外科手术以外的医疗手段大部份是在浪费社会资源,保障好这两块的用药质量就好了。
降压药
降血糖
降血脂
抗病毒药(有很多特效的)

这些都是很有用的
2025-01-19 23:43 来自江苏 引用
1

酱油面

赞同来自: 白金牛

@pppppp
非常符合主要目的,治疗只是最次级目标;
主要目标
最大化节约医疗资金;
老牛马,寿命过长,用药过贵是原罪,丑国人均寿命逐年降低,东大主要比丑国好一些即可;
最后结果嘛,请参考医药医疗ETF走势即可,一路南下;

作为牛马,要自觉,每年定时体检,定期锻炼,准时休憩,少去医院,为国分忧;
朋友在地段医院,一天看200个号,都是社区老头老太,除了开药还是开药;
医药+保健品是他们最大的消费;
【少去医院,为国分忧】
新时代的口号
2025-01-19 23:37 来自云南 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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非常符合主要目的,治疗只是最次级目标;
主要目标
最大化节约医疗资金;
老牛马,寿命过长,用药过贵是原罪,丑国人均寿命逐年降低,东大主要比丑国好一些即可;
最后结果嘛,请参考医药医疗ETF走势即可,一路南下;

作为牛马,要自觉,每年定时体检,定期锻炼,准时休憩,少去医院,为国分忧;
朋友在地段医院,一天看200个号,都是社区老头老太,除了开药还是开药;
医药+保健品是他们最大的消费;
2025-01-19 23:12 来自上海 引用
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帅牛

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你们一说我想起个事

一年多前种了一颗牙

当时打了一针麻药,然后刮刮刮,过了一会,我突然觉得疼了,赶紧大喊,大夫说,又疼了吗,再给你打一针麻药

不知有没有关系

你们说麻药不管用的硬拔的,那得多疼?能忍得了?
2025-01-19 22:53修改 来自北京 引用
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小白律师

赞同来自: yanghongyong 好奇心135

@不要命的小方
一种技术是普通炸弹,一种技术是精确制导导弹。从道理上讲,两者的有效作战部分都是一样的。
关键是能不能有效递送到作战半径内再发挥作用。
海湾战争中,美军精确制导导弹只占投弹量的8%,但却摧毁了80%以上的作战目标。
有人觉得只要把炸药发射出去就行了,至于能否打中,或者方向是否偏差很大甚至相反,我不管。
他报价超级便宜,免费甚至亏本来参战。这样的炮兵,发生战争的时候你要不要?
现在你懂了么?
您这个例子不好。
美国国防部要采购大量精确制导炸弹,某军工复合体声称自己只要现有市价的十分之一就能供货,而且量大管饱。但实际上提供的是没装制导弹头的铁炸弹。
飞行员纷纷表示投了某军工复合体的精确制导炸弹后都无法准确命中目标,导致作战效果降低。但是美国国防部表示一切正常,美军一如既往的强大、高效,集采对于降低美国军费、控制美国军费增长有很大意义。
2025-01-19 22:37 来自天津 引用
10

ejgnejf

赞同来自: coding 木辙 迈达斯蓝胖 bbknight LH12 mhsh111 我会变好 川军团龙文章 好奇心135 忆落更多 »

据我药学同学说,以阿司匹林肠溶片为例,虽然发明出来已经一百多年了,但是目前只有拜尔原产的能够做到肠溶缓释。其它的仿制药要么胃里就溶了,要么肠道里溶解过快,就都不太行,副作用很大。

很神秘。
2025-01-19 22:32 来自浙江 引用
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小白律师

赞同来自: dongbeisong 可期可梦 我行我速

检验一下集采后的成分不就得了,多简单的事。
然后该杀杀、该罚罚。
要是中标药企承认无法按照质量标准生产,就重新来一轮招标,总能找到价格和质量平衡的。
2025-01-19 22:29 来自天津 引用
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byff - 梭哈是一种智慧

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其他的不知道,麻药可能真有问题。我妈的同事做无痛胃镜做成植物人了。
2025-01-19 22:29 来自湖南 引用
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毛虫下凡

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不下降还能上升么
2025-01-19 22:28 来自北京 引用
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跬步致远 - 不积跬步无以至千里

赞同来自: 白金牛 酱油面

不知道质量有没有下降,但总费用比原来还更贵。
2025-01-19 22:27 来自江西 引用
3

塔塔桔

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几年前有天一次性拔两颗智齿,在拔第二颗的时候,麻药没有作用,很疼,让医生停下再打一针麻药,结果还是没有效果,强忍着剧痛让医生拔完了,因为再打一针的话,那个针管刺进来的疼痛也是差不多了。

让我体会了一回地下党员的经历,不过那时候好像集采还没有现在这样子猛
2025-01-19 22:27 来自福建 引用
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豫章秋水

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国内某一线制药大厂,被FDA飞行检查后发现生产现场一塌糊涂,一线大厂都这样,其他小厂能好到哪去?
其实也见怪不怪了,制造业里面,国内这些企业如果不是接了外单的,体系、过程管理都是一塌糊涂。
2025-01-19 22:07 来自江西 引用
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Anchor2022

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越来越好
2025-01-19 22:03 来自江苏 引用
4

XXWWJJ

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国家搞集采的主要目标是省钱!
2025-01-19 21:55 来自江苏 引用
0

Jobless

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@德尔汉姆
会不会是楼主身体扛不住麻药了,毕竟8年了
打麻药之前,护士说会疼
2025-01-19 21:49 来自广东 引用
1

马三淼淼

赞同来自: 路林

原研和仿制肯定不一样,自己最明显体会就是达喜(铝碳酸镁),达喜嚼一下马上化了,医院配的不知道什么牌子成分也是(铝碳酸镁),嚼了之后有渣渣化不了,还有米粉的感觉。
2025-01-19 21:48 来自浙江 引用
1

骆驼1978

赞同来自: 可期可梦

其实医学能够解决的问题是很有限的,抗生素和外科手术以外的医疗手段大部份是在浪费社会资源,保障好这两块的用药质量就好了。
2025-01-19 21:47 来自广东 引用
1

噜噜不怕壮

赞同来自: 快乐大于赚钱

问过化工研究所的同学,人说有效成分都是一样的,只有一点点不一样,小数点好几位之后的含量
至于不一样的起啥作用,反正肯定不是专利的配方成分,也不是治疗该病的药
2025-01-19 21:40 来自北京 引用
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一只龙猫

赞同来自: stylexf CiCi101 eric0016 忆落 我会变好更多 »

城里人搞点假冒伪劣,农村搞点有毒蔬菜。啪,一交换,GDP就上去了。
2025-01-19 21:38 来自河北 引用
1

闹闹闹

赞同来自: 好奇心135

想想我打过四次麻药,30年前在门诊做额头粉瘤手术,只感觉到血流下来和手术刀剥离的咔咔声。。20年前和10年前私人诊所两次拔牙,没感觉。。前年肚皮上长个类似疖子的脓包,在三甲医院换药室都没动刀,用镊子就一点点撕出来了,搞了20分钟那感觉和没打麻药一样。。。这还是我第一次住院,其实就是在走廊打了三天吊瓶,最后结算总费用2100,医保卡扣了900多,办住院二话不说就抽了10管子血,还要心肺CT,也不知道和那个疖子有啥关系,关键是最后化验结果竟然是“没有细菌”!!我问大夫这是啥,说可能是某种厌氧菌,见光就死了,哈哈哈~~
2025-01-19 21:27 来自黑龙江 引用
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varvar

赞同来自: LH12 连山去无际 lgchao 毛虫下凡 我会变好 averainy dfgb XXWWJJ更多 »

牛马当然只配吃兽药。吃死一批,养老金负担也轻了。
2025-01-19 21:25 来自上海 引用
2

篮球飞翔

赞同来自: yanghongyong 老蚂蚁

一分价钱一分货!天道规律!
2025-01-19 21:20 来自河南 引用
1

轻舞飞扬啊

赞同来自: 快乐大于赚钱

@爱研究的hannah
主要功效应该差别不大,毕竟要通过一致性评价,但是辅料差别就不好说了,会影响吸收和实际效果,以及副作用会有差别,慢性病长期服药的话要考虑身体负担。
又在这传谣,原研药也是用的中国产的辅料
2025-01-19 20:57 来自江苏 引用
8
2025-01-19 20:52 来自湖北 引用
2

gfzhywa

赞同来自: yanghongyong 好奇心135

早就有所闻,做医生的同学也隐晦地表示这是事实。 集采药虽然便宜但我不敢用,情愿网上买贵一点的原研,不想因小失大
2025-01-19 20:43 来自广东 引用
4

我爱投资可转债

赞同来自: 我会变好 老鸟菜菜 averainy 好奇心135

@姜太虚
不要低估资本的下限
资本无下限或低下限很政策,问题是监管和曝光
2025-01-19 20:38 来自广东 引用
7

我爱投资可转债

赞同来自: yanghongyong 驻厂值守81天 LH12 v3kk2 nimbus 老蚂蚁 averainy更多 »

@轻舞飞扬啊
没有,药物的质量都是有严格的标准,了解一下研发生产过程就知道了
放开言论,媒体不审查,再来谈你所说的
2025-01-19 20:36 来自广东 引用
9

木棉花花开

赞同来自: yanghongyong 边走边爱 驻厂值守81天 eric0016 包包肚 lgchao suliang 我会变好 马三淼淼更多 »

集采前后变化最大是原研药大面积退出医院市场,原来用的是原研药,改用国产仿制药,疗效比不上原研药,希望给原研药留个通道,给病人多一个选择,我们的仿制药质量还是有待提高。
2025-01-19 20:18 来自广东 引用
3

zzthcyx

赞同来自: 快乐大于赚钱 YmoKing lin19911128

这里面利益太大了,自然反对的很多。。。
2025-01-19 20:07 来自上海 引用
1

tillock

赞同来自: lin19911128

有问题也是一致性评价没做好,集采没问题吧,降的大部分是回扣和水分,医生的话就要打折扣了。
2025-01-19 20:06 来自广东 引用
0

funktj

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如果是国内上市公司出的仿制药和耗材我觉得可以接受
2025-01-19 19:56 来自上海 引用
10

nimbus

赞同来自: yanghongyong tianhao 驻厂值守81天 LH12 积少成多66 老蚂蚁 averainy xzxqj 明园 好奇心135更多 »

大的不说。
一个馆子原来100块的菜现在十块,你敢相信和原来差不多吗?能相信就吃吧。
什么东西追求极端一定会有问题的,物极必反这可是老祖宗的智慧。
当然有人会觉山村小学和大都市重点老师也都能教书,不适应是自己问题。
2025-01-19 19:35 来自广东 引用
5

急死菜鸟

赞同来自: tianhao 驻厂值守81天 了不起的百分比 安静的小白 好奇心135更多 »

我楼上的医生给我开完药,再三叮嘱买进口的,国产的吃了只有副作用
2025-01-19 19:34 来自湖南 引用
1

智孤

赞同来自: happus

我有另一种感觉:现代医学的精髓已经不再是治病,而是衍化为了延缓病情,之所以这么说,是因为有点感触,后疫情时代几次生病,我都没有吃药,发烧一天也就退了,前几天生病,家人非让吃,却断断续续烧了两天,这或许就是资本的力量?希望这是我的错觉。
2025-01-19 19:25 来自辽宁 引用
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大魏忠臣毌丘俭 - 乱花渐欲迷人眼,浅草才能没马蹄

赞同来自: 春秋战国 tianhao jangjang CVV227 驻厂值守81天 LH12 vantag 阿戒1899 shishikan 连山去无际 suliang averainy wugreat 退休老陈 xzxqj 明园 好奇心135 理想已实现 地理科代表 我会变好更多 »

好事情,又省医保费,又省退休金
2025-01-19 19:23 来自北京 引用
9

不要命的小方

赞同来自: yanghongyong tianhao 边走边爱 zhouxc lgchao averainy 慢骑牛 明园 好奇心135更多 »

一种技术是普通炸弹,一种技术是精确制导导弹。从道理上讲,两者的有效作战部分都是一样的。
关键是能不能有效递送到作战半径内再发挥作用。
海湾战争中,美军精确制导导弹只占投弹量的8%,但却摧毁了80%以上的作战目标。
有人觉得只要把炸药发射出去就行了,至于能否打中,或者方向是否偏差很大甚至相反,我不管。
他报价超级便宜,免费甚至亏本来参战。这样的炮兵,发生战争的时候你要不要?
现在你懂了么?
2025-01-19 19:22 来自浙江 引用
4

月入百万雄师

赞同来自: yanghongyong tianhao 九月森林 好奇心135

公司近三年每年都喊着降本 产品价格下去了 成本也是从稳定的材料转成边缘试探的材料 岌岌可危
2025-01-19 19:06 来自浙江 引用
9

陪伴成长

赞同来自: 春秋战国 yanghongyong xgjxgq 边走边爱 sdyzwfqy suliang averainy 好奇心135 hannon更多 »

问题是你有的选吗?

如果你没得选,那答案对你并不重要。。。
2025-01-19 19:06 来自上海 引用
2

aaaaa

赞同来自: lin19911128 qsp1

才做无痛胃镜,没你说的副作用
2025-01-19 19:04 来自重庆 引用
2

德尔汉姆

赞同来自: 爱股票 qsp1

会不会是楼主身体扛不住麻药了,毕竟8年了
2025-01-19 19:00 来自山东 引用
3

viking75

赞同来自: davidsteve happysam2018 我会变好

这个话题最近很热火,但,
2025-01-19 18:53 来自上海 引用
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爱研究的hannah

赞同来自: tianhao 边走边爱 YmoKing happysam2018 freetstar89 月舞弄清影更多 »

主要功效应该差别不大,毕竟要通过一致性评价,但是辅料差别就不好说了,会影响吸收和实际效果,以及副作用会有差别,慢性病长期服药的话要考虑身体负担。
2025-01-19 17:26 来自广东 引用
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春天的雪人

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不是药品质量下降 是你原来吃的药换牌子(同化学名)了 而且好多还是几乎就没怎么在市面流通过的
2025-01-19 17:21 来自天津 引用
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春华流云

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据医院内部人士,质量不是差一点点
2025-01-19 17:00 来自江苏 引用
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轻舞飞扬啊

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没有,药物的质量都是有严格的标准,了解一下研发生产过程就知道了
2025-01-19 16:49 来自江苏 引用
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花园小琴 - 小红花暴躁助手

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不清楚呢,感觉性价比更高
2025-01-19 16:47 来自湖北 引用
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姜太虚

赞同来自: 六币 happysam2018 我会变好

不要低估资本的下限
2025-01-19 16:34 来自广东 引用
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lgs11

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这个问题
一百个人有一百个答案

然后
十有八九***
2025-01-19 15:29 来自江苏 引用

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