升级打怪赚的是谁的钱?

呃...这几天论坛升级打怪成风,看着你们A7A8赚钱都和喝水一般,实在惭愧,不是说好股市里面7输2平1赚,那这1赚我录占了很多位置啊....在下弱弱的问一句,请问这打怪升级打的是什么怪,赚的又是哪的钱?在这负和游戏中,大量的A7A8的背后是不是有一堆的输家?
发表时间 2025-03-18 16:14     来自浙江

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sz081291

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@小镇
我刚上班的时候,我单位几乎所有男人都炒股。现在可能只有我一个了很惭愧,我没有挣到他们赔的钱
可能我们赚到你的了
2025-03-29 23:35 来自广东 引用
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yup77

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@wu201509
资金流入还应该算上上市公司股票回购,资金流出要算上IPO和再融资(以往这俩是流出的大头)。去年算上这些,A股还是正流入的,这是根本性的改变。
2.4万亿分红,大概只有6000亿属于公众股东,可能还包括基金等机构,而IPO和定增就上万亿了(去年可能没有),另外每年减持好几千亿,远超回购金额
2025-03-21 23:02 来自上海 引用
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zhao12345

赞同来自: bluelizard

A7是百万 A8是千万?是这个意思么?
2025-03-21 01:04 来自北京 引用
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lazioslg

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股与股不同,有些股多年的分红早已经将当年上市融资的本金全返还给股东了,之后还源源不断的在给股东赚钱,这就是妥妥的印钞机;而有些股,铁公鸡一毛不拔,而且大股东逮到机会就大量减持,那这个公司就是上市圈钱来的,上市就是终极目标,目的就是把公司卖给散户,然后圈钱跑路;投资人也是什么样的都有,有人做投资,有人做投机,理念不同,操作也不同;资本市场,没有对错之分,只有各自对各自的资金负责。
2025-03-21 00:58 来自新疆 引用
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老返 - 搬砖营生

赞同来自: yizg2019

打怪升级的金融投资者应该不仅仅是炒股的。
就拿证券市场来说,除了股票,还有债券和基金,参与者基本上是正和的。
再缩小范围,基金,所有基金的股票总仓位其实很低,一个余额宝如果没记错的话应该上万亿了吧,说基金投资是正和游戏没毛病。
2025-03-20 23:54 来自广东 引用
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zxw0611

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买股票就是买公司,股东心态,享受的是企业自身及跟随社会发展的红利;但是公司有好坏,买错了可能亏损,和私人投资入股的小店面没啥区别。
市场参与多了,也可以赚人性的钱或者套利的钱,比如打新;这一部分刨除手续费、税费,是个负和游戏,就是一个花钱买认知,或者用认知换钱的过程。
2025-03-20 15:32 来自河北 引用
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三沙

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股市怎么可能是正和游戏,正和游戏人家来上市干嘛?当雷锋来分钱分福利吗?负和游戏才是正确。别的不说,大小非减持是实实在在的从股市拿钱。如果分红够抵消减持的钱,他们还减持干嘛。
2025-03-20 15:11 来自浙江 引用
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wu201509

赞同来自: luckzpz

@luckzpz
减持算上还是正的吗?
首先,大股东减持算不算市场流出就有疑问。对于整个市场来说,资金有进有出(讨论的是市场资金的流入流出,与股东身份没一毛钱关系),是零和。其次,24年算上大股东减持(其实还有大股东增持的),也是正流入。
2025-03-20 14:26 来自安徽 引用
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lixianghui1982

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@ZQYMZ
你说的是一个影响因素,但不会导致全市场找不出一只,稳定盈利的主动股票基金。
反向思考一下,社保基金能稳定盈利,难道靠的是管理人员水平高超吗?
全市场找不出一只稳定盈利的主动股票基金吗?这是不是跟“稳定盈利”的标准有关?
2025-03-20 14:15 来自河北 引用
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求阙守拙

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这几年其实是牛市,从同花顺统计的盈亏来看,近三年盈利的人都没低于三成。今年到现在盈利人数已经过六成了。
2025-03-20 14:10 来自云南 引用
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msouzj

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7输2平1盈,这句话大概是2000年那时开始流行的,2000-2004走了个长熊,确实是对应了这句话,强化了人们对这句话的认知,但在2009年以后实际上已经变了,因为大放水,股市不再是7亏了,但亏钱的人还是拿这句话到处说,以过去10年的通胀率,就不可能太多人亏钱。
2025-03-20 13:17 来自广东 引用
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丝绸转债

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讨论的是散户赚不赚钱,大小非当然赚钱,不需要讨论,圈钱都是散户掏钱,分红2.4万亿当然只能25%的金额是散户拿到的,如果某个股票分红金额50%都是散户拿到的,说明大股东已经减持了25%的股票,所以永远是负和游戏,一段时间所有人都赚钱,是外面的散户进来的钱多了,你是赚后面接盘人的钱
2025-03-20 13:03 来自上海 引用
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丝绸转债

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@胆子真不大
特意问了一下 DeepSeek,答复是我大 A 去年分红 2.4 万亿,佣金、印花税、红利税合计 3500 亿。妥妥的正和游戏,至于你玩成负和就只能问自己了。为了防止杠精扯一级市场圈钱多少多少,多说一句,也没人拿枪逼着你参与一级市场啊,,,
分红2.4万亿,大股东那走了2万亿,圈钱上市都是散户掏钱,这叫正和游戏?,大股东分红拿走的不再流入二级市场,不是钱都被抽走了,如果2万亿大股东的分红全部用于回购股票,那才叫正和游戏
2025-03-20 12:33 来自上海 引用
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小虾米007

赞同来自: 八二年的老申

@lixianghui1982
人身攻击不好吧,也许确实是异于常人更可能赚到钱,炒股这种东西。
确实,你说的对。主要最近少碳水饮食容易暴怒,看不得这种言论来误导普通人。

其实是要像dalio一样保持头脑极度开放,接受各种言论观点,接受人的不完美。
2025-03-20 12:26 来自上海 引用
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ZQYMZ

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@lixianghui1982
主动基金的目标是扩大规模,而不是正收益,如果正收益影响扩大规模的目标,就要放弃正收益。不知道我猜的对不对。
你说的是一个影响因素,但不会导致全市场找不出一只,稳定盈利的主动股票基金。

反向思考一下,社保基金能稳定盈利,难道靠的是管理人员水平高超吗?
2025-03-20 11:39 来自浙江 引用
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azzipi

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说的正和市场躺赚,都想带领大家共同富裕。
湖南省人口6568万,每人以自有+贷款出资1万成立基金,特别是各类欠发达需帮扶群体,补助+贷款给到五万,7000亿资金,平均一年5%~10%,加上复利的威力,不就带领家乡人民脱贫增收了吗?这个贡献绝对不输袁隆平,世界金融脱贫之父?a8a9远不如千古名声。
2025-03-20 11:37 来自广东 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

赞同来自: 欧阳修

@小虾米007
狗屁不通的逻辑,一边在说市场资金总量的盘子,一边又不谈一部分很大的资金量流出,这并不是两个完全割裂的市场。a股炒股真简单啊,这种脑回路畸形的人都能赚钱。
没见过比你还要蠢的人,老子撒啥时候说过总盘子了?想讨骂就明说,港督一只,尼这种傻 X 不亏钱真对不起你的智商!老子就是赚你这种脑残的钱!
2025-03-20 11:31修改 来自上海 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 决绝

@wu201509
资金流入还应该算上上市公司股票回购,资金流出要算上IPO和再融资(以往这俩是流出的大头)。去年算上这些,A股还是正流入的,这是根本性的改变。
减持算上还是正的吗?
2025-03-20 11:20 来自江苏 引用
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lixianghui1982

赞同来自: 决绝

@小虾米007
狗屁不通的逻辑,一边在说市场资金总量的盘子,一边又不谈一部分很大的资金量流出,这并不是两个完全割裂的市场。
a股炒股真简单啊,这种脑回路畸形的人都能赚钱。
人身攻击不好吧,也许确实是异于常人更可能赚到钱,炒股这种东西。
2025-03-20 11:16 来自河北 引用
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小虾米007

赞同来自: newbison

@胆子真不大
定增、IPO 你觉得不合算可以不行参与啊,就好比有个骗子让你打钱,你为啥非要打钱给他呢?骗子固然可恨,你本人是不是也太草率了呢?
看不懂企业内在价值,我们散户就不参与,让机构镰刀互砍,价格不就下来了吗?现在 IPO 价格畸形还不是你这样的散户惯出来的?
狗屁不通的逻辑,一边在说市场资金总量的盘子,一边又不谈一部分很大的资金量流出,这并不是两个完全割裂的市场。

a股炒股真简单啊,这种脑回路畸形的人都能赚钱。
2025-03-20 10:51 来自上海 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

赞同来自: gxyc 韭浪

@小虾米007
居然有人拿最大的定增,ipo都不算流出,真有意思
定增、IPO 你觉得不合算可以不行参与啊,就好比有个骗子让你打钱,你为啥非要打钱给他呢?骗子固然可恨,你本人是不是也太草率了呢?
看不懂企业内在价值,我们散户就不参与,让机构镰刀互砍,价格不就下来了吗?现在 IPO 价格畸形还不是你这样的散户惯出来的?
2025-03-20 09:32 来自上海 引用
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凤凰堂

赞同来自: 八云大仙 古都独行

@谷神星
有人认为A股是负和,依据是A股融资额+税费大于分红额,这个算法是有问题的。假设有个股票,融资1亿后不分红全投入扩大生产,营收从1亿扩张到10亿,按这算法这是负和游戏么?所以我认为正确的计算方法应该是总市值增加额+总分红额-融资额-税费。查了相关数据后我认为这个值是正的
是负和啊,按你这个算法炒郁金香、古玩字画邮票、比特币都是正和博弈了。市值太虚了,能全部兑现出来的价格才是资产的真实“市值”。
2025-03-19 23:52 来自北京 引用
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南瓜猫

赞同来自: wbb渐入佳境

@wbb渐入佳境
老师明鉴
你老师嘴巴狠毒
2025-03-19 17:34 来自上海 引用
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小虾米007

赞同来自: newbison lucylv

@胆子真不大
特意问了一下 DeepSeek,答复是我大 A 去年分红 2.4 万亿,佣金、印花税、红利税合计 3500 亿。妥妥的正和游戏,至于你玩成负和就只能问自己了。为了防止杠精扯一级市场圈钱多少多少,多说一句,也没人拿枪逼着你参与一级市场啊,,,
居然有人拿最大的定增,ipo都不算流出,真有意思
2025-03-19 17:06 来自上海 引用
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拉格纳罗斯

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两种钱:一种是企业供给产品,赚的社会的钱分给你一部分。一种是交易对手的钱。
但大部分只喜欢第二种钱,却忘了,能赚到第一种钱的股票,一般第二种钱也不会少。
2025-03-19 16:01 来自辽宁 引用
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wu201509

赞同来自: lucylv zhygurao 胆子真不大

@胆子真不大
特意问了一下 DeepSeek,答复是我大 A 去年分红 2.4 万亿,佣金、印花税、红利税合计 3500 亿。妥妥的正和游戏,至于你玩成负和就只能问自己了。
为了防止杠精扯一级市场圈钱多少多少,多说一句,也没人拿枪逼着你参与一级市场啊,,,
资金流入还应该算上上市公司股票回购,资金流出要算上IPO和再融资(以往这俩是流出的大头)。去年算上这些,A股还是正流入的,这是根本性的改变。
2025-03-19 15:55 来自安徽 引用
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king1000

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荷叶理论,马无夜草不肥理论,鸵鸟理论
2025-03-19 15:43 来自山东 引用
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业1994

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@lixianghui1982
主动基金的目标是扩大规模,而不是正收益,如果正收益影响扩大规模的目标,就要放弃正收益。不知道我猜的对不对。
没错,大部分基金的第一目标是扩大规模
2025-03-19 14:18 来自广东 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

赞同来自: 小樱2018 Lee97 八云大仙 浩瀚红鹰 人来人往777更多 »

特意问了一下 DeepSeek,答复是我大 A 去年分红 2.4 万亿,佣金、印花税、红利税合计 3500 亿。妥妥的正和游戏,至于你玩成负和就只能问自己了。
为了防止杠精扯一级市场圈钱多少多少,多说一句,也没人拿枪逼着你参与一级市场啊,,,
2025-03-19 13:40 来自北京 引用
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帅牛

赞同来自: luffy27 蝶之梦 随缘101 ZQYMZ f2017 f881 九头 geneous 不虚不实 陈华明聪 jjmdh 光翟 可期可梦 司马缸不方更多 »

@oie9
既然10赚,何不天天上新,量大管饱,大家一起共同富裕?
快了

但是量大管饱以后就开始亏钱了

然后鬼哭狼嚎

然后游戏暂停

忍耐一阵子

然后重启

就又可以共同富裕了
2025-03-19 12:31 来自北京 引用
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f2017

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@六赞同学
按照李录的话说:市场 95% 是交易者,5% 是价投者。
5% 基本无法搞定他们,那有些人就把目标定在 95% 身上,这些人看技术、看热度、看情绪,就像钓鱼一样,业绩不好的公司也希望有热度,就有兴趣和外面的人联合起来搞事情,通过自媒体发布消息,做出好的趋势线,等待鱼儿上钩。
而那些好票没动力去做工作,自然会安静很多。
正所谓观察者决定被观察者,既然有这么多观察者,那就操作被观察者吧,哈哈
量子纠缠的感觉
2025-03-19 11:55 来自上海 引用
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本本猪

赞同来自: KevinLe urfatu 阿波19751111

主要的原因,还是赚的越多的人心情越好,在论坛上话也多。也就是聚光灯效应。

股市是一个赢家通吃的赛道,头部的一个人可以赚10倍百倍的钱,这些钱是从10倍百倍的韭菜身上来的。

另外如果不考虑交易成本磨损,股市本身还是一个正和游戏,上证指数不涨是因为它的编制有问题,沪深300尽管经常接盘,但还是有百分之五左右的长期内生增长。
2025-03-19 11:46 来自陕西 引用
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wbb渐入佳境 - 2033十年十倍

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@持有封基
死人是不会说话的。
老师明鉴
2025-03-19 11:40 来自北京 引用
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oie9

赞同来自: 古都独行

@帅牛
所以打新这事就不是7输2平1赚
是10赚
既然10赚,何不天天上新,量大管饱,大家一起共同富裕?
2025-03-19 11:29 来自浙江 引用
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lixianghui1982

赞同来自: luffy27 小樱2018 lucylv 八云大仙 乐鱼之乐 nkfish hjndhr basementkids linpinin coolchan 业1994 孔曼子更多 »

@ZQYMZ
如果这个论断为真,那么大部分主动基金应该都是正收益。而现实情况是大部分主动基金波动极大,且指数都跑不赢。
所以要么是这些主动基金都在搞老鼠仓骗钱,要么是论断为假。
主动基金的目标是扩大规模,而不是正收益,如果正收益影响扩大规模的目标,就要放弃正收益。不知道我猜的对不对。
2025-03-19 11:28 来自河北 引用
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六赞同学

赞同来自: 润土先生 小樱2018 KevinLe topdeck Lee97 zengyongqiang 整顿机构 尼克东 桃龙 snowpear gaokui16816888 再跌百分之50 理想已实现 xiaofeng71 布朗123 dingpenglei 起个名 天天吹泡泡 hannon 孔曼子更多 »

@孔曼子
A股的简单之处,在于只要避开那些明显属于负和的品类,就能取得明显正和的收益。不排除有高手或赌徒靠这些品类赚到了大钱,但K线和统计摆在那里,负和就是负和。举几个明显负和品类的例子吧:高开太多的新股和明显高估的次新股;双高可转债和将要强赎还高溢价的转债;短期翻倍后放量下跌的无业绩纯概念股;即将戴帽甚至退市,股价还高高在上的个股……
按照李录的话说:市场 95% 是交易者,5% 是价投者。
5% 基本无法搞定他们,那有些人就把目标定在 95% 身上,这些人看技术、看热度、看情绪,就像钓鱼一样,业绩不好的公司也希望有热度,就有兴趣和外面的人联合起来搞事情,通过自媒体发布消息,做出好的趋势线,等待鱼儿上钩。
而那些好票没动力去做工作,自然会安静很多。
正所谓观察者决定被观察者,既然有这么多观察者,那就操作被观察者吧,哈哈
2025-03-19 11:09 来自浙江 引用
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帅牛

赞同来自: 不虚不实

@oie9
嗯,青楼新入行的妮子广受老爷们的欢喜,好像和帅牛你这有点异曲同工之妙,也不知为啥^_^....
所以打新这事就不是7输2平1赚
是10赚
2025-03-19 11:08 来自北京 引用
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整顿机构

赞同来自: JMS002 dingpenglei

认清了本质,才能提升水平。
不当韭菜,小心镰刀,会割韭菜,镰刀互砍,这就是升级之路。
就像牌桌上要当shark,不要当fish
2025-03-19 11:01 来自北京 引用
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ZQYMZ

赞同来自: heaven32006

@孔曼子
A股的简单之处,在于只要避开那些明显属于负和的品类,就能取得明显正和的收益。
如果这个论断为真,那么大部分主动基金应该都是正收益。而现实情况是大部分主动基金波动极大,且指数都跑不赢。
所以要么是这些主动基金都在搞老鼠仓骗钱,要么是论断为假。
2025-03-19 11:00 来自浙江 引用
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2025-03-19 10:58 来自江苏 引用
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六赞同学

赞同来自: 不虚不实

@帅牛
我昨天资金都申购了新股开发科技这公司干什么的我也不知道但我就知道最后中签以后,上市第一天卖出能挣钱然后我的钱就多了一点点有5000多亿资金在做这事,最后都能挣钱你说这是为什么?问题是这事我都经历了20年了我也纳闷呢
因为对政府来说,他关注的是上市后退出机制,让风投资金继续去搞事情,而搞事情的好处政府能提高收入来源,换句话说利用市场的手段。
这个差就是熙熙攘攘,利来利往,多赢的局面
2025-03-19 10:55 来自浙江 引用
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tangyin88

赞同来自: 不虚不实

@帅牛
我昨天资金都申购了新股开发科技

这公司干什么的我也不知道

但我就知道最后中签以后,上市第一天卖出能挣钱

然后我的钱就多了一点点

有5000多亿资金在做这事,最后都能挣钱

你说这是为什么?

问题是这事我都经历了20年了

我也纳闷呢
公司上市后, 老股东和管理层赚地比打新的多得多,
2025-03-19 10:52 来自上海 引用
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f2017

赞同来自:

@帅牛
我昨天资金都申购了新股开发科技

这公司干什么的我也不知道

但我就知道最后中签以后,上市第一天卖出能挣钱

然后我的钱就多了一点点

有5000多亿资金在做这事,最后都能挣钱

你说这是为什么?

问题是这事我都经历了20年了

我也纳闷呢
帅牛这个同意,新股这样玩能这么久确实我也一直看不懂的

还能这么玩也值得庆幸,什么样的场子啊
2025-03-19 10:36修改 来自上海 引用
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oie9

赞同来自: luffy27 lucylv plan30

@帅牛
我昨天资金都申购了新股开发科技

这公司干什么的我也不知道

但我就知道最后中签以后,上市第一天卖出能挣钱

然后我的钱就多了一点点

有5000多亿资金在做这事,最后都能挣钱

你说这是为什么?

问题是这事我都经历了20年了

我也纳闷呢
嗯,青楼新入行的妮子广受老爷们的欢喜,好像和帅牛你这有点异曲同工之妙,也不知为啥^_^....
2025-03-19 10:21 来自浙江 引用
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蝶恋火2

赞同来自:

@帅牛
我昨天资金都申购了新股开发科技

这公司干什么的我也不知道

但我就知道最后中签以后,上市第一天卖出能挣钱

然后我的钱就多了一点点

有5000多亿资金在做这事,最后都能挣钱

你说这是为什么?

问题是这事我都经历了20年了

我也纳闷呢
基金和股民接盘
2025-03-19 10:20 来自湖南 引用
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oie9

赞同来自:

@lixianghui1982
能退出,都是狠人啊。
我们一般人,一日为赌徒,终身为赌徒。
被吸引进股市的韭菜,本身没有任何证券方面的知识,都是其中有1-2人赚钱了,口口相传,然后入市,连开户都是人家教的,股票代码都是亲戚发的,说是来自于某某的内部消息,最后结局都是甄灭..
2025-03-19 10:16 来自浙江 引用
78

孔曼子 - 一名普通的职业投资者。本人没有公众号等自媒体和微信群,请勿上当。

赞同来自: freeroad 口口夕口木 djc354133 luffy27 lwcdxx newbison Tom20221130 止语1 如佛 aiplus fox2 小樱2018 KevinLe Lee97 八云大仙 zengyongqiang dd2777 jacktree 丢失的十年 乐鱼之乐 sybil03 woshishui2016 凡先生 冯仁昆 nkfish 大唐无双 alongside 拉格纳罗斯 东海逍遥 不虚不实 luojiandun huangwenyu 图图小二郎 困难总比机会多 江南1919 hyd2001 选择大于努力V 塔塔桔 snowpear 明园 xiebaobao 追梦者雷 胆子真不大 偏要勉强 CL满易 vanilla7 古都独行 蓝河谷 gaokui16816888 Royal0000 再跌百分之50 js535897 梅南居士 Provence Kluer xiaofeng71 起个名 求名 neteaglecn 撒马利人 包包肚 hannon skyblue777 沉默的蜗牛 stylexf zhangtiang2008 雷同 horizon668 司马缸不方 snoooker 资水 夜雨听诗 可期可梦 sostot 阿戒1899 业1994 walkerdu zjl307更多 »

A股的简单之处,在于只要避开那些明显属于负和的品类,就能取得明显正和的收益。
不排除有高手或赌徒靠这些品类赚到了大钱,但K线和统计摆在那里,负和就是负和。

举几个明显负和品类的例子吧:
高开太多的新股和明显高估的次新股;
双高可转债和将要强赎还高溢价的转债;
短期翻倍后放量下跌的无业绩纯概念股;
即将戴帽甚至退市,股价还高高在上的个股……
2025-03-19 10:08 来自四川 引用
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heaven32006

赞同来自: lucylv

@帅牛
我昨天资金都申购了新股开发科技

这公司干什么的我也不知道

但我就知道最后中签以后,上市第一天卖出能挣钱

然后我的钱就多了一点点

有5000多亿资金在做这事,最后都能挣钱

你说这是为什么?

问题是这事我都经历了20年了

我也纳闷呢
民可使由之 不可使知之
2025-03-19 10:08修改 来自上海 引用
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lixianghui1982

赞同来自:

@帅牛
我昨天资金都申购了新股开发科技

这公司干什么的我也不知道

但我就知道最后中签以后,上市第一天卖出能挣钱

然后我的钱就多了一点点

有5000多亿资金在做这事,最后都能挣钱

你说这是为什么?

问题是这事我都经历了20年了

我也纳闷呢
帅牛了解一下我们反指的遭遇吧,能挣钱的永远不中签,只要中签,必然破发。
2025-03-19 10:07 来自河北 引用
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DiraQ

赞同来自: 浩瀚红鹰

负和游戏,如果你说的是股市,那说明完全没理解股市的底层逻辑。
如果你玩的是期权期货,或者别的大宗,那理论上也是个零和游戏,加上手续费才成了负和游戏。
而股市,我玩到现在17年,理论上和实践上这都是个正和游戏。
2025-03-19 10:05 来自上海 引用
6

谷神星

赞同来自: 八云大仙 好奇心135 树梢星 闲菜 浩瀚红鹰 pd34更多 »

有人认为A股是负和,依据是A股融资额+税费大于分红额,这个算法是有问题的。假设有个股票,融资1亿后不分红全投入扩大生产,营收从1亿扩张到10亿,按这算法这是负和游戏么?
所以我认为正确的计算方法应该是总市值增加额+总分红额-融资额-税费。查了相关数据后我认为这个值是正的
2025-03-19 10:02 来自浙江 引用
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三沙

赞同来自:

股市的盈利来自于买卖的差价,靠公司分红盈利的,占不到1%。同一家公司,每一个时间段给的估值都是不一样的
2025-03-19 09:57 来自浙江 引用
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lixianghui1982

赞同来自: 三川衡 电动自行车

@oie9
牛市的时候身边很多亲戚没任何基础就纯靠听消息入市,先赚了个小然后赔了个大,最后惨烈退出了市场。
能退出,都是狠人啊。
我们一般人,一日为赌徒,终身为赌徒。
2025-03-19 09:48 来自河北 引用
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帅牛

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我昨天资金都申购了新股开发科技

这公司干什么的我也不知道

但我就知道最后中签以后,上市第一天卖出能挣钱

然后我的钱就多了一点点

有5000多亿资金在做这事,最后都能挣钱

你说这是为什么?

问题是这事我都经历了20年了

我也纳闷呢
2025-03-19 09:47 来自北京 引用
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heaven32006

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@浩瀚红鹰
为什么有人觉得是负和游戏呢?

假设某只股票长期停牌,但是公司每年从社会赚钱,作为红利分给投资者,所有持股者,都应该是赚钱。在这个过程中,谁会亏钱?没人会亏钱。

不要老想着去摸人家的口袋,老老实实吃股息,把股票当成一个不能提前支取的30年国债,抱着这个思路去操作就好了。
我不知道别人怎么想的,我只说我自己。如果我有一个公司,可以每年从社会上赚钱,如果我不想减持的话我不会去a股上市。我去a股上市那我肯定是看到a股给的估值高,我可以减持公司股份去配其他资产。。。
2025-03-19 09:21 来自上海 引用
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Lucifer1119

赞同来自: luffy27 KevinLe zhougy 电动自行车

幸存者偏差导致的吧!

这就有点像打牌回来的人
赢了高高兴兴和家人分享,赢多少多少,输了默默承受
所以听到的都是赢的声音

当然,集思录的用户,不符合随机市场统计,因为能来这里的普遍是低风险,其二是有高学历高薪人的占比明显远大于随机认可分布,就像是打窝位置的取样一样。

2025-03-19 09:21 来自上海 引用
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oie9

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@小镇
我刚上班的时候,我单位几乎所有男人都炒股。

现在可能只有我一个了

很惭愧,我没有挣到他们赔的钱
牛市的时候身边很多亲戚没任何基础就纯靠听消息入市,先赚了个小然后赔了个大,最后惨烈退出了市场。
2025-03-19 09:11 来自浙江 引用
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浩瀚红鹰

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为什么有人觉得是负和游戏呢?

假设某只股票长期停牌,但是公司每年从社会赚钱,作为红利分给投资者,所有持股者,都应该是赚钱。在这个过程中,谁会亏钱?没人会亏钱。

不要老想着去摸人家的口袋,老老实实吃股息,把股票当成一个不能提前支取的30年国债,抱着这个思路去操作就好了。
2025-03-19 08:56修改 来自广东 引用
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IT可乐

赞同来自: 电动自行车

@韭浪
大头都是吸基民和股民的血。
说得对,所以我现在基本上不买股票和基金了,套利除外
2025-03-19 08:05 来自上海 引用
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define - 凡人

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还有说股市是负和零和的。A股总体到底是挣钱还是亏钱不是天天有机构在算吗?
2025-03-19 00:11 来自上海 引用
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从头开始2021

赞同来自: 积少成多66

A股作为整个市场来说,确实是是负和游戏,但投资本身,就是在这个负和游戏的池子里,找到那个正和游戏的小池子,才能获得超额的收益率。就像在大海里捕鱼一样,随机选点可能捕不到什么鱼,关键在于如何发现那个大的鱼群,而不是随机盲选。
2025-03-19 00:04 来自山东 引用
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春秋战国

赞同来自: 三千军甲 tianhao 可期可梦

连负和市场的a股都有人质疑,感觉这个帖子有许多别有用心的人。

当然,负和市场是负和市场,但品种分类别就不全是,比如转债就完全不适用。
还有红利etf等对应股票类别。

即便如此,原帖许多回帖讨论的内容也是明显可以看出是低估投入高估卖出的摸口袋使得升级位数的,所以帖主针对原帖提出零和负和摸口袋摸了谁的口袋并没有断章取义与歧义理解,
偏偏这里回帖的不讨论问题本质,却质疑是否是零和游戏。
2025-03-19 00:00修改 来自福建 引用
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wu201509

赞同来自: 八云大仙 雷雷达达 lhl01

股市不是必然零和或者负和市场。比如:美股这十年,总市值翻了近一倍,理论上大部分投资者应该都是赚钱的。
市值的增长并不都是纸上富贵。如果上市企业大部分都盈利,那么盈利部分也会反映在市值上的,是实实在在的价值成长。
2025-03-18 22:21修改 来自安徽 引用
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花过水无痕

赞同来自: luffy27 梅南居士 tianhao vanilla7 不赚钱的股民更多 »

一是放水,在不引起大通胀的情况下,是有限的,10%+就很高了,近年越来越低

二公司赚到的钱,A股大部分公司盈利状况很糟糕,真赚不少钱公司价值不断提升的比例不到1/10

综合一二条,负和游戏没什么悬念

考虑到业绩好的公司比例很低,而且赚到大钱,比如翻十倍的比例更低,所以在A股收益高的主要就是第三条互相掏口袋的钱:
分级A收割分级B这种直镰刀没有了,一级市场收割二级市场的规模普通散户没什么机会,打新的收益越来越低
当然,也未必是恶意割韭那种,比如节奏踩的比较准,高卖低买就是了
A股的牛市都是脉冲型的,韭菜大量冲进了涨一波,谁割到算谁的
2025-03-18 22:11 来自湖北 引用
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wxhcome1987

赞同来自: tianhao zengyongqiang 牛村老叟

封基 分级a 打新 可转债 造了一大堆a7 全是大正和 他们有一个共同的血包 你懂的
2025-03-18 21:26修改 来自浙江 引用
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yuwen5

赞同来自: l813885 tianhao 酱油面 牛村老叟

就短期货币供应量不变的情况,当然是0或负和,7/2/1,但是全球央行有放水,美国有印钱,放水看有多少流到加密货币,房地产,股市里面,大家在抢着这个份额。熊市挤水分的时候,就现出原形,看谁能保住胜利果实。当然,输家是一轮牛熊后,相对位置掉落的人
2025-03-18 20:50 来自澳门 引用
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西木君

赞同来自: newbison 小樱2018 塔塔桔 l813885 vanilla7 snoooker tianhao fwfree gztom 阿波19751111 春秋战国 Andy224 可期可梦 牛村老叟更多 »

机构说他赚了,券商说他赚了,税务说他赚了,散户说他赚了,合着只有我在亏,对面这么多巨无霸是对手盘,我压力好大
2025-03-18 20:32 来自江苏 引用
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韭浪

赞同来自: 牛村老叟

大头都是吸基民和股民的血。
2025-03-18 20:30修改 来自江苏 引用
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小镇

赞同来自: alexandre1 小樱2018 lynntea Lee97 积少成多66 alongside 三千军甲 sdlyq hjndhr pd34 vanilla7 雷同 BaoZha008 snoooker aji008 起个名 zjl307 tianhao 火星兔 一梯八户 addy5280 oie9 IT可乐 topdeck 牛村老叟更多 »

我刚上班的时候,我单位几乎所有男人都炒股。

现在可能只有我一个了

很惭愧,我没有挣到他们赔的钱
2025-03-18 20:16 来自河北 引用
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当代韩信

赞同来自: huangwenyu 牛村老叟

大佬太多了
2025-03-18 20:08 来自广东 引用
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宿不移

赞同来自: 上班养股R 口口夕口木 djc354133 luffy27 newbison 无双0 如佛 fox2 迈达斯蓝胖 小樱2018 二维无极 Kluer lujj3000 好奇心135 elodia Lee97 积少成多66 kolanta aiplus 丢失的十年 无花无酒锄作田 不虚不实 选择大于努力V basementkids xiebaobao vanilla7 追梦者雷 machine 白金牛 wjeep 团圆山药豆 kkqq999 unrealww 喜欢吃蔬菜 snowman597 雷同 aji008 起个名 tianhao linns12 唐唐脱口秀 wtpgajm 水穷云起时 oyquan 诸葛若愚 IT可乐 Andy224 呈丰2013 低风险入门 topdeck 张集思78 掌牛郎 kanglue 司马缸不方 duatau hannon AA2126 bluelizard更多 »

721指的是股票市场。
JSL可不仅仅是股票,所有的低风险,包括无风险的薅羊毛,才是主角。
而即使单指股票,在JSL也不会是721的格局。

感觉A7A8满天飞,一方面是一群岁数35+的高学历者,靠工作收入就已经基本能积攒下7位数。
另一方面,这里可是云集几乎全国的低风险投资者呀。好比你走进北大清华,可不就是漫天高智商嘛。
不能用特定群体和整个群体相比较呀。
2025-03-18 19:24修改 来自上海 引用
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凌霄子

赞同来自: 不虚不实 牛村老叟

集思录是正和游戏俱乐部,提负和大家都不认。
2025-03-18 18:49 来自北京 引用
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说不出的YD

赞同来自: sdlyq 王旁青头兼五一

股市里亏的人一般都不说话,其实亏的人太多了。
现在聪明人明显多了,股市里钱很难赚是真的。
2025-03-18 18:48 来自天津 引用
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大尾鱼

赞同来自: f2017 掌牛郎 张集思78

金融衍生品是负和,股市其实不是
2025-03-18 18:09 来自安徽 引用
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新新新韭菜

赞同来自:

参见乐子人,分级b持有人在北京集体旅游的合影。被分享到分级a持有人的群里,看热闹。
2025-03-18 18:00 来自河南 引用
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挣钱下资料

赞同来自: allrights Lee97 八云大仙 塔塔桔 阿戒1899 lhl01 唐唐脱口秀 ziyubufen 从头开始2021 呈丰2013 zouhaowuwei 掌牛郎 happysam2018 逐利 忆落更多 »

负和游戏?不要人云亦云。你口中念叨这个概念后,如果不辩证,你就易先入为主,限制自己的思路。
2025-03-18 17:35 来自江苏 引用
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谢浩1991

赞同来自: 牛村老叟

羡慕嫉妒恨大佬
2025-03-18 17:21 来自江西 引用
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八云大仙

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@lixianghui1982
请问,为什么是负和游戏?
算上税和佣金了?
2025-03-18 17:11 来自河南 引用
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thenight

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@lixianghui1982
请问,为什么是负和游戏?
比如,战争
2025-03-18 17:06 来自浙江 引用
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牛村老叟

赞同来自: 危呆子 Lee97 八云大仙 蝶之梦 无花无酒锄作田 塔塔桔 xiebaobao 喜欢吃蔬菜 阿戒1899 小镇 happysam2018 忆落更多 »

中国人民银行和美联储都在创造货币,用未来背书,财富在市场中重新分配,有人获利,有人亏损。总量是不断增加的!
2025-03-18 17:03修改 来自安徽 引用
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lixianghui1982

赞同来自: 浩瀚红鹰 happysam2018 忆落

请问,为什么是负和游戏?
2025-03-18 16:52 来自河北 引用

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