论可转债不值得投资

1 可转债K线与正股K线完全一致,无非是转债K线稍微被熨平了一点,显得比较迟钝而已,因此风险与正股一样,却又多了一层流动性风险,转债日成交量少,大多数日子不够活跃,从风险收益比看真的不值得投资。
2 转债名为债,其实债性微弱得几可忽略,0.X%,1.X%年息是象征性的给了点,债总得有点利息吧!转债就是这样一种挂羊头卖狗肉的勾当。完全的股性。作为债,其实质价值与分离债相当,大约就70元左右,值得用100 以上购买吗?显然不值。虽有转股期权在,但有上限的,一般125到130%溢价时即有被强制接近面值赎回风险,因此转债在理论上看,大体结果是保本。运气好的保本,运气差的亏本,牛市保本,熊市亏本,气数已定,这样一个东西值得投资?
3 转债发行后,其正股即面临强大的价值稀释压力,巨量的转股使得正股股价上涨乏力,犹如大盘面临大小非一样。上涨乏力局面是长期的,因此想通过转股来获利退出十分困难,机会极为有限。所谓“下有保底,上不封顶”的说法,完全是一相情愿。
4 如果说股票上市出发点50%是恶意圈钱,50%是与投资股民分享企业发展,那么发转债70%是恶意圈钱,30%才是与投资人共享企业未来收益,因此想通过投资转债获益,可以说是与虎谋皮,一开始就处在危险境地了,你已经十分被动,上当局面已极难改变!
5 中国国情是特别缺少契约精神,不像西方人,契约精神是其文化源泉,已经融入西人骨髓里了。(圣经书名就叫旧约,新约),中国特色是以孔孟之道为幌子,骨子里崇尚厚黑学和血酬定律,认同潜规则。国人从心底里藐视契约。由于语言表达具有模糊性,转债条文有可作多样性解释的基础,发债人为自身利益最后必做有利于他的解释,而转债如出现解读分歧,投资人必处于被动弱势地位,违约成本低,维权成本相当高。转债确是一个陷阱,投资人作为乌合之众,发债人以逸待劳即可大获全胜!
6 转债持有人大多因为最初对其风险缺少足够认识,仓位不自觉中加大了,(人们对股票的风险都有了比较多的认识,仓位比较谨慎,股票占总资产的比重会做严格控制)但由于转债这个“债”字,投资人容易被迷惑因而失去一些警惕,仓位放大了,结果损失的绝对值并不小。
7 买转债真的不如买正股:打个比喻:穿着雨衣走路感觉又如何?不爽!又像用手拾田螺,原来很拿手的,如果改用筷子间接夹来,感觉肯定不爽啊。看好正股就应该买正股,可转债投资则如穿雨衣之类。不爽!一言以蔽之,转债不值得投资。
不投资转债,并不排除申购套利,套利则可,投资则不可。
推而广之,那些可转债基金当然也不值得投资了。
基于上述考虑,可转债已从俺的投资标的中剔除。
转债近期好像蠢蠢欲动,你可要小心啊!
发表时间 2016-12-22 08:35     最后修改时间 2021-11-15 11:42

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夫唯不争

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理性看待新时期的可转债。
2020-12-26 23:50 引用
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storm

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没有讨论的必要 过去的数据已经证明可转债的价值 它最有用的地方是保险对冲不确定性 至于债性和利息低本着炼金术等价交换的原理 必须承受 不过现在可转债有点玩坏了 未来如果保险的属性玩没了 肯定没价值
2020-12-17 11:54 引用
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ylxwyj

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先说论点:可转债值得投资,但和任何资产类别一样,都需要判断价值并以此为基础选择长线的进出时间点。

一、为什么值得投资?
1、对于大多数散户而言,可转债的贝塔收益率高,且回撤更小;因此长期持有的心态会比较好。
2012.01-2019.12,中证800的年化收益率是7%,夏普比率 0.13;兴全可转债基金的年化收益率是11%,夏普比率是0.7。(没有统计到今天的原因是我之前的帖子是今年年初写的,懒得更新今年的数据,因为短期收益对长期的影响相对有限。)

2、可转债投资者的利益诉求与上市公司大股东的利益一致。
上市公司大股东不想支付可转债利息,可转债的散户投资者也看不上那一丁点的可转债利息,大家齐心合力想上转股,到二级市场割韭菜。越是烂公司,越是这个想法,嘿嘿。反倒是中石化和银行,想着付利息,弄得大家都不开心。从这一点说,可转债的投资者,无论大小都不厚道;但也没啥,厚不厚道和赚不赚钱没关系。虽然,现在股市投资在全球倡导ESG,哈哈哈

3、可转债的市场整体底部比股市容易判断。
按策略择时,@海阔天空yu 的历史经验:- 50%的转债面值低于100,建仓并满仓:2012年1月1日、2018年6月15日。股市比较难,但也不是完全没有依据,后面会说。

4、按德隆专家的三知道原则,心里大概有谱。
亏多少:如果建立的转债组合在100价位买入,比较倒霉的情况可能跌倒85?最大回撤15%?
赚多少:还是按组合130作为卖出价格计算,可能赚30%;盈亏比大概是2:1
多长时间赚到:从历史看,单个可转债的存续期大概3年。按30%算年化收益率,正好是9-10%;这个也就是前面说的可转债资产的贝塔收益。
所以,买入的价格很重要啊!!

二、怎么投资可转债
1、宏观要择时:
1)现在还没到大举建仓的时候。
a)按@盛唐风物的帖子,昨天的可转债溢价率刚刚从高位回到均值以下;
b)按@海阔天空yu的历史经验,300多只可转债的中位数价格在112元,距离100还很远;
c)虽然转股溢价率出现了显著下跌,但由于股票对于国债的相对收益在今年7月以后一直处于高位,未来股市下行的风险较大,股市的Beta下行会拖拽可转债价格下行。(如下图所示)

2)大概率应该在股市下跌的后半段入场,并兼顾上面说的可转债溢价率的分位数和可转债价格的中位数。(股市继续下行且可转债趴底,历史情景参看下图黄色虚框阶段)


2、具体策略上,看个人的Alpha能力。
不想操心的话,为了拿个可转债的Beta,兴全可转债就挺好。
有本事的,做双低也好,做低溢价也好,只要有能长期稳定赚到超基准的本事,就干自己的。比如,我有朋友(我不会,没这本事),做可转债的流动性交易,类似剥头皮或者网格,每年能贡献20%+的Alpha,就很好。如果没有这个能力,就少折腾吧,可转债贝塔就挺好的。

最后一句话,可转债值得投资,但重仓的时机还要等待。
2020-12-17 12:04修改 引用
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芳草dcf

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今年35%的收益都亏完了,本金都亏了1%,主要是8月后每次大跌都加仓,以后直接半仓玩股票,都比转债稳
2020-12-17 11:01 引用
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冲出重围

赞同来自: crftt25

亏惨了,再也不玩可转债了,555
2020-12-17 10:31 引用
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huanhappy2017

赞同来自: 丽丽的最爱

求求你们了,白挖坟了中不中?
2020-12-17 10:27 引用
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ypc13258

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粪球理论重出江湖
2020-12-17 09:00 引用
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huxj2015

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确实有许多可转债不值得投资,但还是有一些值得投的。
2020-12-17 08:51 引用
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无所得

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同惨,
2020-12-17 08:23 引用
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收音机

赞同来自: cmszx hydk

满仓转债终于亏惨了。
2020-12-17 05:19 引用
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活不明白的蜗牛

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产品都有优缺点,看自己怎么利用
2020-07-11 05:30 引用
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我本霸道

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你也可以说黄金不值得投资,大宗商品也不值得投资,可是有意义吗?你混淆了值得不值得与需要不需要的关系。
2020-07-11 02:00 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

赞同来自: 熊爸 Royal0000

擦,跑进来一看是16年的贴,这挖掘水平。。。
2020-07-10 23:09 引用
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babebu

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18年转债躲过了大跌,还微微涨了,深圳指数跌了近-50%,19年股票大涨,转债涨幅没有比指数少。转债是我敢拿全部家产全仓的品种,股票我可不敢。
2020-07-10 22:47 引用
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hzhdj

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楼主现在应该思路早变了吧,估计满仓玩转债了吧!
2020-07-10 22:27 引用
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夫唯不争

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重温经典
2020-03-19 12:00 引用
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收音机

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最近收垃圾的韭菜来了不少,大伙要小心啊。
2020-03-18 18:28 引用
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185699253445

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我统计了下可转债近一年以来的表现,认为可转债是完全跑不过正股的。买可转债摊大饼不如买正股摊大饼,可转债平均涨幅比正股小28%。我现在只打AA+以上评级的转债,那些所谓的跌起来有底简直就是掩耳盗铃,哪天正股公司不行了第一个违约的就是债权。
2019-12-26 20:18 引用
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夫唯不争

赞同来自: 185699253445

转发各大投资论坛
2019-12-26 19:53 引用
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惟我独尊

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好文要顶
2019-09-29 21:01 引用
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任爱民

赞同来自: 熊爸

是谁跟楼主有仇 那么久过去了还挖出来损一番
2019-09-29 13:48 引用
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leo5800

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可转债如果不知道投资,真不知道啥值得投资。
2019-09-29 13:43 引用
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yyttcc705

赞同来自: 熊爸 熊少非 sneakingbear justice110 raymondshen xineric 明园更多 »

可转债好不好不知道,但是它是市面罕见的、容许屌丝投资人跟大股东、管理层耍流氓的品种。
2019-09-29 12:02 引用
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收音机

赞同来自: srboyzj wangsj

嘿嘿,这篇巨著又被翻出来了,二楼已标明,这是葛朗台五世兄08年的大作,本人非常欣赏,文中观点也非常赞同,自己投资转债时也会先想一想本大作的观点,防止自己上当,自己选债也是比较挑剔的,尤其是准备重仓的。
2019-09-29 11:05 引用
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孤独的自由

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谢谢楼主好贴
2019-09-29 10:55 引用
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梦游2000

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有人喜欢过山车,有人喜欢旋转木马,喜欢过山车的看不上玩旋转木马的。----不事大师
2019-09-25 09:12 引用
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子轩的Daddy

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你们都上当了,这谁挖的坟啊。
2019-09-25 09:06 引用
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wjx147258

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楼主现在满仓可转债,参看楼主别的帖子
2019-09-25 09:04 引用
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蔓越橘

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暂且抛开交易,以目前的民企股价,转债的终极价值在哪里,有多少公司仍在质押,减持。
价值在预期设计本身,终有一天要出问题。
2019-09-25 09:00 引用
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不事大师

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喜欢过山车的看不上玩旋转木马的。
2019-09-25 08:57 引用
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不事大师

赞同来自:

有人喜欢过山车,有人喜欢旋转木马。
2019-09-25 08:55 引用
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肉瘤子

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果然是手机拿着锤子的人,
哈哈。哥们,你知道公司为啥发行可转债么?他们想不想强赎?难道那些投资可转债的同胞就是为了那个利息?你还是投资ST吧,高收益。
请一定要用开放的思维接受。
2019-09-25 08:50 引用
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dsjyuyu

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按楼主说的,银行没有卖理财产品的巿场了,都买银行股得了。
2019-09-25 08:49 引用
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骆驼1978

赞同来自: 丁元英富源金融 刘文武 劲宇 xyzhero kirk91 coolchan 相约 黄JIM m川22 自然弃执 股海无涯2015 Wangyuliang 格式不正确 夏天的夏天 lao47 那个孩子 冰雪掩尘埃 肉瘤子更多 »

只需要一个理由,就把作者的观点按地上摩擦:

可转债发行人有强烈的促成转股的意愿,特别是自己感受到危机的时候!

========================
1、如果是牛市,转债跟随股价上涨,持股持债都赚钱;
2、如果是熊市,股价下跌, 上市公司为避免还钱,主动下调转股价,持股者暴亏,持债者保本或微赚。
3、前两条都不满足的情况下,可转债到期还钱,最差年华收益也有2%。
4、最后再谈违约,真到那个时候持股者已经亏成渣了,转债违约尚未出现,发生概率极低。

当然,第1、2两条不能兼得,享受股价上涨的超额收益,就得放弃债性保护;想要债性保护和下调转股价惊喜,就得放弃股性收益。

你们去看看那一堆垃圾股转债,如果在转债上市当天同时买入转债和正股,转债的收益几乎超过股票30%,几乎没有亏损的。

比较好的策略是:同时持有好股票+垃圾股转债组合。
2019-09-25 08:43 引用
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蔓越橘

赞同来自:

不过不能也一概而论,要是喜好转债的人,相对会做的好些,毕竟风险比正股小些。看个人策略,本身仓位回撤就控制在较小的范围内,就没有必要转债。
相辅相成,成绩排序是;股票基金,转债基金,债券基金。
2019-09-25 08:37 引用
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smag

赞同来自: 何处相思

第五点前面几句看着就想笑,生搬硬套,脱离现实,呵呵
2019-09-25 08:34 引用
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踮脚尖

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学习
2019-09-25 08:33 引用
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蔓越橘

赞同来自:

从来不买转债,主要是怕鬼故事,民企太不靠谱。
摊大饼的话,出了一个问题也基本白干。
2019-09-25 08:28 引用
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nicho123

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mark
2019-09-25 08:18 引用
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永别二级

赞同来自:

学习
2019-09-25 08:07 引用
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平卡门

赞同来自:

现在事实证明了,楼主的思路是不对的。
2019-04-07 20:45 引用
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皆空

赞同来自: 何处相思

挖出来要鞭尸呀 好吧我先来

楼主误我呀 踏空了转债大行情
2019-04-07 20:32 引用
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斗不大来

赞同来自:

这坟挖的
2019-04-07 20:20 引用
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lianyedong

赞同来自: 何处相思

可转债是转债持有人吸股票持有人的血。

但这个不是没有代价的,代价就是发转债的公司多数比较差,在极端环境中转债存在本金损失的风险。买转债的人不要只看到利益。

总体来说,在目前不断下行的环境中,我是不会去买转债的。我觉得买转债的人,跟买p2p的人,很像。
2018-07-28 10:37 引用
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yujian99

赞同来自: 践行

这仨比。把转债最关键一条忘了。那就是调整转股价。玩过的多少债都经历过熊市正股连续暴跌。转股价都调几次了。最后都干到130以上。成功转股。哈哈。记得好像是民生银行债吧。最后调整转股价都低于净资产了。转债持有人就是趴在股票身上喝血的一群人。多年前研究转债后就不玩股票了。
2018-07-28 08:57 引用
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yujian99

赞同来自:

哈哈。说句骂人的话。这是活仨比呀。基本没脑子。玩转债的这些年。没听说有赔钱的。玩股票没听说有赚的
2018-07-28 08:49 引用
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daxian100 - 知行合一

赞同来自:

个人觉得,转债比正股强。我买了格力地产赌强赎,亏大了,我买了蓝思转债,正股跌了1/3,转债反而赚钱了。转债有看跌期权(下修转股价),又有看涨期权,真是不可多得的好东西。
2018-07-28 08:33 引用
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Nuclear2

赞同来自: 小羿是我呀 lianyedong yujian99

列那么多条都没到点子上,如果说转债有不足,最大的缺点是好公司很少发转债,发转债的以垃圾公司为主,对于以价值投资为主或善于选股的人来讲,转债就有些鸡肋了。
如果都是平安,招行这样的公司发转债,那要开心死了。
2018-07-28 07:26 引用
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抄顶逃底

赞同来自:

有保底,有安全电
2018-07-28 06:34 引用
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收音机

赞同来自: apple2019 xineric lianyedong

可转债泛滥的今天,又想起葛朗台五世老先生08年的这篇前瞻性文章,投机转债真要瞪大眼睛啊,坑太多了。。
2018-07-26 07:57 引用
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与时间为友

赞同来自: 汪国平

又一个坑,黄金坑还是万人坑?
2017-12-02 16:03 引用
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VitoZou

赞同来自: 大勇止割 Leon22 烂柯斋主人

月有阴面,也有阳面,辩证法。
本来我还在犹豫可转债,看了这帖子,您所说的几乎每一条都成为我更加关注可转债的理由,因为我看到了您所述理由的另一面,都是阳光。

然而我为什么要回帖呢?无论我怎么说,你也不会服我,我也不会服你。所以我回帖只是为了刷存在感,大家各持己见即可。
2017-12-02 15:52 引用
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欲在此山中

赞同来自: ninja8863

凡是认为可转债不值得投资的帖子,都应该长期置顶。
好吧,我承认我自私
2017-09-24 21:10 引用
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zigma

赞同来自: 潜伏8 抄顶逃底 bobbyjisi whtwhtwht53

低于100就白送看涨期权还行。溢价高我是不玩的
2017-09-24 19:57 引用
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西胖子

赞同来自: 白金牛 bobbyjisi 文明守望 zenglm generou 如风而至 155fxy6940更多 »

"4 如果说股票上市出发点50%是恶意圈钱,50%是与投资股民分享企业发展,那么发转债70%是恶意圈钱,30%才是与投资人共享企业未来收益,因此想通过投资转债获益,可以说是与虎谋皮,一开始就处在危险境地了,你已经十分被动,上当局面已极难改变!"

恶意圈钱好啊。可转债就没想着还钱啊。这不就是我们 想要的。。。
2017-09-24 08:55 引用
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量化投资先锋

赞同来自: smwanyi cheche88 白金牛 lianyedong 乌镇的梧桐树 bobbyjisi 如风而至 ac0319更多 »

可转债设计条款来看,如同保本免费摸奖游戏。
实际是牺牲利息换取摸奖权力。
存在债权违约可能性,未必一定能抱住本金。只是到目前为止,还没有发生可转债违约先例。
任何投资品种都是有风险的。
1、我们要评估发生风险概率。
2、我们要评估发生风险的损失。
3、我们要评估发生摸奖概率。
4、我们要评估发生摸奖的收益。
如果收益风险比高的话,就值得投资博弈。

风险不在于品种,在于人的风险意识管理能力。
2017-09-24 08:35 引用
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永别二级

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老收你好
2017-09-24 06:42 引用
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dxhy165

赞同来自: ETF陈老师

收音机整天装神弄鬼,像个疯婆孑
2017-08-01 06:13 引用
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shouyi7451

赞同来自: 飞鸟的踪迹

看得出来,楼主买转债赚钱了。
2017-07-31 21:44 引用
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文明守望

赞同来自: 刘文武

基于上述考虑,可转债已从俺的投资标的中剔除。
虽然剔除了,LZ好像依然在关心可转债。呵。
2017-07-31 21:10 引用
0

收音机

赞同来自:

溢价真高
2017-07-31 20:09 引用
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crystalsky

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。。。?
2017-05-12 12:35 引用
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dxj751018

赞同来自: 刘文武

当年中行转债100附近有保底收益同时无转股溢价,不到一年上190.最重要的这是大资金可以参与的无风险收益。这是不值得投资的可转债?
2017-05-12 12:23 引用
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woodflower

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你是收版? @收音机
2017-04-05 21:19 引用
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dasdsadaw112

赞同来自: NTCL

楼主以后多分析个人心得啊
2016-12-23 17:27 引用
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收音机

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阳光转债存续后期出现亏本转股现象,几笔规模较大的交易分别发生在2004年7月5日、10月12日,以及2005年1月6日和4月5日。当时转股价格均为3.8元,市场价格分别为3.77、3.71、3.16、2.56元。转股数量为0.47万股、427.92万股、496.76万股、3193.71万股。同时在转债快到期日市场上也出现大量买价偏高的买单(买价远高于到期兑付价格的折现值)。部分投资者质疑或许是因为上市公司与转债持有人达成了协议,以另一种补偿的形式鼓励债券持有人进行转股;或是上市公司自己或大股东在二级市场购买转债后转股。
2016-12-23 17:11 引用
0

收音机

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回楼上,你可以查一下05年的阳光转债,如何在面值以下完成转股的,自己买债自己转。。
2016-12-23 17:08 引用
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zsdingjie

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最后一年拉到110块看你转不转,100块买入,6年,年化1点几
2016-12-23 12:56 引用
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gbq5

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股票就更不值得买了
2016-12-23 12:55 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: kingment2

@blink
我的理解是上市公司的两种选择还可以组合一下,先低息借几年,快到期了想办法转股。当然如果中间出现大牛市了也就直接转股了。
如果你同意的话,买入转债,只要低于本息合计金额,正股高于净资产,理论上基本上都是赚钱的。
2016-12-23 12:53 引用
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海阔天空yu

赞同来自: 花园小琴 自然弃执 白金牛 lianyedong coolroysai 155fxy6940 sanye 文明守望更多 »

楼上blink提出的这个问题值得探讨:上市公司发转债是稳赚不赔,购买可转债的人总是认为自己赚钱,是赚谁的钱呢?

之所以有这样的疑问,是因为忽略了可转债的一个根本属性,可转债的全称是可转换公司债券,意思是可以转换成上市公司股票的债券,事实上大部分上市公司发行的转债最后基本上通过强制赎回条款被强制转换成了上市公司的股票,这些股票最后都流通到了股市里,所以最后的买单人是股民,(套用150022投资人的一句话)转债投资者最终是靠喝股民的血赚钱的!
2016-12-23 12:50 引用
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btlyx1985

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感觉持有转债最大的问题是时间成本
2016-12-23 04:43 引用
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idou8

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可转债是攻守兼备的品种,当然它攻可能不如正股,守也不如债券!但是我喜欢…
2016-12-23 01:18 引用
2

blink

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转债里面有两个交易者:发债的上市公司和买债的,上市公司发行可转债是稳赚钱的,债券转股相当于公开增发股票,没有转股相当于无息借款几年,上市公司赚谁的钱?当然是赚买债的人的钱了,购买可转债的人总是认为自己赚钱,是赚谁的钱呢?
2016-12-22 23:34 引用
0

和气生财

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收音机语录:转债就是垃圾。
2016-12-22 22:05 引用
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没胆又穷 - 吃饭、睡觉、拉西、工作、生活,人也!

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老贴都翻出来了
2016-12-22 21:54 引用
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ygps99

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这篇讨论当时很热烈
事后证明,可转债这个品种很有意义
2016-12-22 19:34 引用
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黑箱探密

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楼主说的好有道理,赶紧出货吧
2016-12-22 19:22 引用
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收音机

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现在确实选不出几只能买的
2016-12-22 11:20 引用
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xiaoyou11

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就等着砸下来,在下面等着累死了
2016-12-22 11:19 引用
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lijie1985

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看来有希望了
2016-12-22 11:13 引用
5

海阔天空yu

赞同来自: 盐津梅干 小羿是我呀 gztom bobbyjisi 江南1919更多 »

这个帖子的原作2008年7月发表于和讯论坛,几个月之后转债迎来一波牛市,楼主这个时候把这篇文章转发到集思录,用心良苦啊!
2016-12-22 10:50 引用
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youbangxd

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作者对投资的根本点“在保证本金不受永久性损失”没有深刻的理解。你能保证拿着正股不赔本吗
2016-12-22 10:50 引用
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victory2009

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转债套路深
2016-12-22 10:25 引用
0

上海一声笑

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转债的条款和大盘的波动性都变了。
2016-12-22 09:58 引用
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穆仁基金

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转债不是最好,也不是最坏。他有70%的纯债价值加上若干期权价值。熊市亏的不多,牛市赚的不多(赚多少是看条款和公司态度的,不能一概说只能保本)
转债现在个人已经没办法上杠杆,全仓买入转债总比全仓买入股票损失小点,可以抑制住投机冲动。
2016-12-22 09:56 引用
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文明守望

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观点都有时效性。翻老帖最好注明时间。
环境不一样,观点也会改变。
2016-12-22 09:51 引用
1

那个孩子

赞同来自: xineric

没有垃圾的品种,只有垃圾的价格。目前可转债确实跟历史上的转债大底来比,性价比不太高。但要说可转债这个品种完全无价值,也绝不敢苟同。还是不要随便给投资品种贴标签吧。最后坐等海阔天空来喷:)
2016-12-22 09:48 引用
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上海一声笑

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当年的老帖又翻出来了
2016-12-22 09:45 引用
1

集XFD

赞同来自: 娃哈哈好劲道

文章经典,后面的讨论更经典。可惜我不会贴,给个链接吧。

http://bbs.hexun.com/money/post_73_291556_1_d.html
2016-12-22 09:38 引用
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集XFD

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重温经典!仔细去翻了原来是08年的作品,时间过得真快。

用和讯自带的搜索楞没搜出来,没想到和讯竟能没落到这般境地,一声叹息。
2016-12-22 09:35 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: 小白律师

楼主是揣着明白装糊涂。
2016-12-22 09:30 引用
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zhjienc

赞同来自: 小白律师

这样的论调来得再猛烈些吧。我还要买面值以下的转债呢。
2016-12-22 09:29 引用
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zbr0127

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是真男人就应该投资普通股
2016-12-22 09:29 引用
6

rypan

赞同来自: liuchy 量化投资先锋 小白律师 cbdcbd lailai2000 oyquan更多 »

没有绝对好的品种,只有绝对好的价格

另外,LZ对期权不太理解
2016-12-22 09:26 引用
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子轩的Daddy

赞同来自:

转债就是垃圾,楼主应该远离。千万别碰。
2016-12-22 09:26 引用
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happus

赞同来自: yarctic

谢谢楼主,争取把可转债给打下来,md,昨天涨的太多了。
2016-12-22 09:22 引用

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