求问:投资长期15%年化还有必要缴纳个人灵活就业养老保险吗

个人灵活就业养老保险vs投资长期15%年化 孰优孰劣?

PS:清一色的:交?没有不同意见的吗?个人缴纳灵活就业养老保险,按最乐观的活到足够老到100岁计算,收益能有多少?如果个人至少十年以上年化收益达到15%,为啥还要把钱交给国家帮我做资产配置?这难道不是一个收益率多少的问题吗?
发表时间 2021-12-18 08:39     最后修改时间 2021-12-18 10:06

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尽量不交税

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不能先算一下收益率吗,我算是损失40%本金。
基数的16%为统筹收取,1年的成本是1.92倍基数。
每缴纳一年,退休后1月可以领取基数的1%。
按照63领,预期寿命73来算,可以领取12*10*0.01=1.2倍基数
本金1.92,返回1.2。亏40%左右。
如果以后继续提高缴费年限,延迟退休年龄,本金亏损可能达到80%或以上。
2024-09-15 17:31 来自福建 引用
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呜哈哈

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真做到长期15% 这个问题该重要吗
2024-09-15 15:35 来自辽宁 引用
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mosasion

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@为之奈何
社保是具有兜底性质的共济盘子,把个人算盘打的噼里啪啦响,不考虑一下为国分忧吗?
真为国分忧不如平均一下让部分人少拿点,我们这点钱九牛一毛有啥好道德绑架的
2024-09-15 14:38 来自湖南 引用
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t2310178

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建议 前期15%滚起来,退休前看身体状态补缴一下咯
2024-09-15 14:33 来自上海 引用
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tellingle

赞同来自: 萝卜头

评论区有些人干嘛要假设自己活不长,这是什么世界观?
很多人觉得缴纳养老金不划算,这是典型的利己,整个社会过度利己会导致越来越内卷,利他才是人摆脱动物本质的有效途径,利他能把蛋糕做大。健健康康活到100岁,最后一年退休,比一辈子颤颤抖抖算计养老金更有意义,人都应当有好的愿景。
2024-09-15 14:11 来自广东 引用
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ST方大童

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@nnlnn
关云长能打败李小龙吗!?
社保的功能是将来同步通胀,居然用收益来衡量
在通胀面前,一切投资收益都是渣渣...
大通胀的历史,不会再继续了,有这个能力,每年一半的利润兑换成黄金都比社保强
2024-09-15 13:27 来自浙江 引用
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quantech

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长期年化8%就不需要缴了
2024-09-15 12:50 来自浙江 引用
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WAMW

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年化收益15%,有两个基本问题,

1,你的本金多少?

2,你这个收益能稳定持续吗?
2024-09-15 11:47 来自江苏 引用
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萝卜头

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@为之奈何
社保是具有兜底性质的共济盘子,
把个人算盘打的噼里啪啦响,
不考虑一下为国分忧吗?
呵呵,有些男人为了社保不吃亏,恨不得变成女的
2024-09-15 11:22 来自上海 引用
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孤星泪

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15%年化,秒杀一切,当然不用缴养老保险了。4.8年翻倍,少算点算它五年翻倍好,如果现在28岁,63岁退休,35年翻倍七次,128倍,28岁时想办法凑个20万一直放那利滚利,63岁退休时2560万,退休时你降低点要求一年搞个10%也就是250万,收益相当于20万一个月,秒杀一切退休工资
2024-09-14 22:40 来自江苏 引用
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铁二蛋

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真能稳定拿15%年化总有一天你会成首富,交养老保险干嘛?你要问的问题应该是能不能保持长期15%
2024-09-14 22:32 来自浙江 引用
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为之奈何

赞同来自: 人来人往777 萝卜头

社保是具有兜底性质的共济盘子,
把个人算盘打的噼里啪啦响,
不考虑一下为国分忧吗?
2024-09-14 22:16修改 来自河北 引用
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gaigai777

赞同来自: jackymin001

@弋柯赛汀
医保值得,养老没必要,现在养老和医保也不用捆绑在一起了,就算以后要交,还可以退修前一年补齐,保费涨幅不大可能一年15%吧?
不用吗?北京也不用吗?开始这样了吗?
2024-09-14 22:05 来自北京 引用
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fdcfdc

赞同来自: XIAOHULI92 tellingle 萝卜头

长期收益15%,能干到多少岁?不交社保得一直干下去。而且投资决策不能有大的失误
想躺平怕是不能了。等到70多还奋斗在投资一线吗?年轻的时候累积的资金多一些,年老时存银行纯吃利息也成。
不交社保最大的误区是,认为自己能够长久正收益且不会犯致命错误。
2024-09-14 21:59修改 来自河南 引用
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zhenglonggeng

赞同来自: CAT108

3%都不值得要再交灵活就业。
2024-09-14 21:56 来自江西 引用
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cwfun

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每年15%的收益率的可靠性本身就有问题,这甚至还不如当前颓废的社保可靠。
2024-09-14 20:54 来自福建 引用
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新新新韭菜

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过去20年可支配收入增长每年都9%。
社保与其他一堆权利绑定
医保门诊可以报销50%左右。一旦慢性病,就很麻烦。
2024-09-14 20:24 来自辽宁 引用
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streameng

赞同来自: 价值周期 lgs11 iamkhan

幸亏没交
2024-09-14 19:35 来自河北 引用
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FRANK2000

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回顾一下
2022-07-25 12:49 来自江苏 引用
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弋柯赛汀

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医保值得,养老没必要,现在养老和医保也不用捆绑在一起了,就算以后要交,还可以退修前一年补齐,保费涨幅不大可能一年15%吧?
2022-06-21 14:15 引用
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家飛Looper

赞同来自: 风0114 xineric

交啊,后路留好,没有心理压力,轻装上阵一路狂奔......
2022-06-21 13:36 引用
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lockyz

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灵活就业的、有点理财意识的都不会看上退休后社保每个月给的养老金的,

但医保确实非常重要,一旦有啥事。医疗是无底洞,你即使有15%的长期年华,也跑不赢医疗费用的递增,况且一旦有病,你可能没精力维持15%的年化了。
但医保好像就是和社保挂钩。那么为了医保,还是交吧。
2022-06-21 13:24 引用
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Begin16

赞同来自: qsp1 清风不染1

如果你很自信长期年化15,你应该去融资,加大杠杆,现在融资费率确实低,年化8个点都可以融资
2022-06-21 11:37 引用
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yuwen5

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没太大必要,因为比较鸡肋,要进行社保套利有更好的品种选择。说交的,大致意思是交满15年最低的,退休就可以获得一份不少于低保的退休金,隐含了期权,万一突然金圆券化,这份退休金纸面数字也可以相应撑大,甚至跑赢通胀。相当于一个规模很有限,隐含收益可能很高的项目,投入加大,收益率却下降很快,比如投1万赚5000,投10万可能只赚6000,当然是投最小规模就好。从最小规模的收益率看,确实很可能高于你的15%。
反方面的意见看,个人灵活就业养老保险有个限制是一般只能在户口所在地交。地方财政不好,退休金就好不到哪去。你挂靠公司可以选择在异地交职工社保,你户口在好城市,你可以到基数低的城市套利交一段,一年几千块而已,退休回户口所在地退休,你户口在不好的城市,趁早规划以后准备在哪个城市退休,如何满足相应条件,该准备去准备,甚至还可以附带获得社保带来的房票。
而灵活就业养老保险能比吗?
2022-06-21 10:59 引用
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zhuxuanhanshi

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到了一定阶段拿部分买银行股只想要分红。四大行应该比我们活得久吧。
2022-06-21 10:44 引用
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graf

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关注
2022-06-21 09:44 引用
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新西伯利亚

赞同来自: xineric

社保养老金不是为了增强收益的,是为了熨平波动的。
2022-06-21 09:35 引用
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wubiaoxmu

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我就不打算交,你要60多就死了,交了就白交了,你要100还没死,如果穷到没钱吃饭,国家会管你低保。
2022-06-21 09:23 引用
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冬秋夏春

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现在自由职业社保费用是每年2万出头一点,而且每年都在增长,按照交满15年算的话,本金加上收益,至少要交50万以上,现在退休金是2000多点,要收回成本至少要活到75岁以上吧,前提是不延迟退休。 还有一种性价比超高的策略,就是不交社保,改交农保(或者居保),每年费用(医保加养老)也就1千多块,当然以后退休金肯定也低一点,现在好像是1000左右吧。

如果按照楼主每年15%年华收益的话,交社保的话,活到500岁估计也难回本。
2022-06-21 09:22 引用
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yjjlhyly

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@streameng
交40年养老金和自己投资哪个划算? 五险一金不交不行-保险频道-金融界 http://insurance.jrj.com.cn/2017/04/21093722360327.shtml
里面的结论是:我们以投资收益率3%为例,从领取退休金开始,20年后达到临界平衡点,小李刚好85岁。若投资收益率为6%,因为与养老金基础账户增速持平,小李自行养老的情况下,可以终身跑赢养老金。
说15%看来太过于自负...
人是会生病的,一场病什么都完了,根本没法算。
2022-06-21 09:19 引用
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西王

赞同来自: king1000 妖饿灵

前提成立的话,不应该问出这种问题啊!

应该多考虑星辰大海的问题!
2022-06-21 08:41 引用
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bi1117

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有个关键点,养老保险包括个人部分和统筹部分。按照最低标准缴纳的话,统筹部分就是薅缴费金额高的那部分人的羊毛。
2022-06-21 06:29 引用
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天道忌巧

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@结金体
59岁再补缴21年的社保金,不用缴滞纳金的吗?
这个我没问,该交就交!
2022-06-20 08:06 引用
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结金体

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@天道忌巧
@streameng
我是在央企就买了16年社保了,现在转到地方社保局叫灵活就业人员,目前每月都在交医保,计划59岁一次性补齐剩下21年的社保,前提是投资收益还行10%至15%吧!
据我了解居民保险,同这个还是有区别的,毕竟你交的少嘛!
生在中国,长在中国,一定要结合国情,这种保险还是要买,搞投资谁能保证万一呢?
毕竟,实在不行也有个政府管的保障在,这叫保底,投资上叫安全垫。
59岁再补缴21年的社保金,不用缴滞纳金的吗?
2022-06-20 01:18 引用
2

xiaokenken

赞同来自: iamkhan

交不交,主要看你自己的身体。等我们80后90后退休。时间可能是70岁或者65岁。然后拿139个才回本。自己看着办吧
2022-06-19 21:32 引用
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ld180030118

赞同来自: pxyjs 东海逍遥 tctzff

养老保险必须缴,这个是真保险,恶性通货膨胀来的时候,养老保险也会恶性膨胀。
2022-06-19 21:06 引用
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A股志异

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保险保险
顾名思义
2022-06-19 20:27 引用
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瀛幻想

赞同来自: 好人平平安安

@我心飞扬33
给社保支个招:回归本源,只保障中等低下生活水平,每月养老金定为当地最低工资标准
老人退休金五千一万,社平工资才3000,不亏空就怪了
-----------------------------------------------
个人觉得社保的初衷,是定海神针,是老有所养,也就是为了所有缴纳人,将来都能够保障中等低下生活水平。

报纸上曾经报道过,在2020年的国家统计局数据中,现在还有六亿多人,月平均不到一千元。

希望我们老了以后,每个人都能够温饱,衣食无忧。
2022-06-19 19:59修改 引用
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FRANK2000

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@FRANK2000
【#广州近40人被一次性补缴社保诈骗190万元#】近日,广州警方破获了一起以一次性补缴社保为幌子的系列诈骗案,近40名事主,被诈骗达190多万元。目前,嫌疑人已经被警方依法刑事拘留,案件正在进一步侦办当中。@广东台触电新闻
其中有没有这个论坛的人呀?
2022-02-13 16:20 引用
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FRANK2000

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【#广州近40人被一次性补缴社保诈骗190万元#】近日,广州警方破获了一起以一次性补缴社保为幌子的系列诈骗案,近40名事主,被诈骗达190多万元。目前,嫌疑人已经被警方依法刑事拘留,案件正在进一步侦办当中。@广东台触电新闻
2022-02-13 16:20 引用
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平时好

赞同来自: king1000

一定要交,没有那么多为什么
2022-02-03 16:34 引用
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吴一陆

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还是建议交。
2022-02-03 15:49 引用
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水电投资者

赞同来自: 美攻

@halhha
多一事不如少一事,脑子瓦特了才给自己找麻烦。15%也就10年4倍,有什么难的,一堆人在这边瞎质疑
15%也就10年4倍,口气不小,请问2022你能做到百分之15吗?
2022-02-03 15:33 引用
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chenlei1211

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交养老保险,另外还有医保
2022-02-03 14:53 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: h837031633 pxyjs kytz king1000 欧尼酱的欧金金 sg0511 zhuzi51 Syphurith harold11 Michaelge 小沫123 nange 熊爸 homanking xineric更多 »

你真有长期年化15%的收益率水平。还在乎每年这点缴金的小钱吗?那么在乎缴金的费用说明什么呢?其实和股票涨上去为什么很多散户拿不住是一样的道理?主要还是穷啊。。。。。(本人说话实在,但话糙理不糙。)
2022-02-03 14:35 引用
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水电投资者

赞同来自: XIAOHULI92 jgregkm king1000 欧尼酱的欧金金 李小兔bunny 便宜货有毒 熊爸 行舟yy更多 »

一看就是假的 能够做到长期年华15个点,建议银行直接贷款炒股。
2022-02-03 12:36 引用
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闲时敲子落灯花

赞同来自: 欧尼酱的欧金金 ljan 小沫123 熊爸 蓝天还是白云 伊里健更多 »

灵活就业社保
收益:肯定可以跑赢通胀。
风险:几乎为零。比存银行风险都低。
结论:作为低风险践行者,为什么不交?
2022-02-03 09:26 引用
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chnyking

赞同来自: 陈振国 子轩的Daddy

长期15 最少上亿资产 差那几千?
2022-02-03 08:11 引用
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ccd001

赞同来自: tigerpc xiaolangx

活到65周岁本身就不是一件容易的事情。真到了65周岁日子过不下去了难道还怕饿死么?拿低保轻而易举。
2022-02-03 07:46 引用
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wuhang1225

赞同来自: sange sunpeak 东城都都 xm0409 独狼啸月更多 »

想不明白,投资长期15%年华还咨询这种问题。原因不出以下2个:一是太穷,而是做不到长期15%
2022-02-03 07:42 引用
1

杂货铺6688

赞同来自:

交吧,如果不交家人与亲戚们都会为你担忧,为了减少自己亲人们的担忧让他们更快乐你都应该要交。
2022-02-03 07:31 引用
1

everybreath

赞同来自: iamkhan

最大的风险是政策随时会变。而且想怎么变就怎么变,并且肯定会变得更加不合适。交了钱只能当砧板上的肉。
2022-02-03 07:20 引用
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独孤求败

赞同来自:

不交。

当你预期未来有一份旱涝保收的可预期收入时,有可能出现投资能力倒退,增加投资收益率出现下滑的风险。
2022-02-02 18:30修改 引用
2

春满旧山河

赞同来自: 冬秋夏春 everybreath

我一直没交,不是钱多少的问题,因为我认为交社保它侮辱了我的智商。
2022-02-02 17:58 引用
8

冷乐舞声

赞同来自: 泰坦 小沫123 东城都都 广和 fionafiona AK47888 liumonk 勇者之村更多 »

你不能保证年年都有15%收益率,但国家基本能保证每个月会给你发退休金。
2022-02-02 16:06 引用
1

FRANK2000

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【全国基本养老保险参保人数达10.25亿人】 近日从人力资源和社会保障部获悉,截至2021年11月末,全国基本养老保险、失业保险、工伤保险参保人数分别为10.25亿人、2.28亿人、2.82亿人,各类参保人数稳定增长。(新华社)
2022-02-01 20:01 引用
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张玉宁

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城局保yyds
2022-01-15 11:01 引用
1

guazi

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有长期15%还需要问这个问题,现在小额消费贷款天天推销,利率年华都4%了,你借钱来投资不就发达了;如果说国家不允许消费贷投资,那用于交社保这样的消费行为总可以吧
2022-01-15 10:30 引用
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FRANK2000

赞同来自: 东城都都 lyguoguo 广和 fanyr 浩瀚红鹰更多 »

@放下成个世界
可以单独交医保的就交医保,社会保障金可以省下不交。因为退休后,人越往后消费需求越小,到时退休金钱多钱小对你来说都是多余的。你听说过巴菲特交养老金吗?
你是巴菲特吗?这个世界巴菲特只有一个,多数还是普通人。
2022-01-15 09:55 引用
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萌混

赞同来自: 冬秋夏春 CAT108 Syphurith 稳健如风 广和 九月果实 chaogu 暮云草木 小会砸 瘦肥仔更多 »

前面有人说社保长期跑赢通胀,
因为没有退休,所以无法感同身受。
但是长期社保缴费增长跑赢通胀到是感受到了。
2022-01-07 15:05 引用
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慢就是快666

赞同来自: Syphurith KKKKKKK everybreath iRecovery68

现在推迟退休了,我感觉我自己交的钱都领不回来
2022-01-07 13:07 引用
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billjohn

赞同来自:

如果你本金很高,抗风险能力强,可以不交。
我打算最后几年缴,凑个最低保障就行了。目前只买城医保,一年800多。
2022-01-02 12:09 引用
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站在趋势的风口

赞同来自: 广和 mysun 瞌睡猫 zhongmingma

有个几百上千万本金的不会纠结这个问题。
能问这个问题的,肯定本金不大,小资金长期15%不算什么,关键是百万以上就很难维持了的。
2021-12-27 12:50 引用
2

lucylv

赞同来自: solino

有些事,就不应该“算计”,也不仅仅是“得失”。
这件事就是。
交吧,别讲理由和得失,别算计,心安理得的交上即可。
我上来呢,是想告诉您,我年化比这个还高一点点,也在交。。。。而且,我是不买任何商业保险;不买任何非货币基金产品的----这个是为了说明“收益质量”和类比主题。
2021-12-27 12:09 引用
4

奇叶

赞同来自: 广和 非凡猪 水与火 假小豆

医保肯定要交,兜里有多少,去了医院可能都要花出去。社保是生活保障,只要活着就给,而且还会上涨。
2021-12-27 12:04 引用
6

月海

赞同来自: 骑蜗牛士 goodexp 水与火 mysun 风min b007557更多 »

你都长期15了还在乎这点钱...
2021-12-27 11:41 引用
3

brianchoe

赞同来自: 暮云草木 天道忌巧

社保方面1.社保有最低0.6倍和最高3倍的缴费基数2.社保退休金有国家背书3.社保退休金增长不会跑输通胀。个人投资方面:年化15%不一定具有可持续性且不一定能跑赢通胀。另外,假若年化15%可持续,那为什么不拿出超额收益的部分来购买社保来烫平跑输通胀这个风险呢?
2021-12-26 15:00 引用
2

闭着眼呼吸

赞同来自: 广和 慢就是快666

假如你胳膊腿还能动,去当个保安大爷做保安室天天喝茶玩手机,一月赚的钱比保险多,假如不能动了,有保险也是扯淡。
2021-12-25 12:15 引用
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leadwalker

赞同来自: 李小兔bunny 手趴肉 骑蜗牛士 瞌睡猫 穿风 不赚钱的股民 fyp21121 瘦肥仔 天一庄主更多 »

一年也就万把块钱的事,长期年化15%根本不会把精力花在这种问题上
2021-12-24 21:26 引用
5

kzz8qh

赞同来自: sdu2011 solino smag adansmu niuniu0513更多 »

你都说是保险了,这玩意哪能用投资收益率去分析。。。况且长期年化15%+的人哪还在意这一两万,花了也就花了,不然要这年化有何用。。。
2021-12-24 20:13 引用
6

nnlnn

赞同来自: mdwjf cmdgy 顾坚 redong031 szxwj 拾贝可转债更多 »

关云长能打败李小龙吗!?
社保的功能是将来同步通胀,居然用收益来衡量
在通胀面前,一切投资收益都是渣渣...
2021-12-24 18:33 引用
2

大狗的猴哥

赞同来自: 李小兔bunny adansmu

楼主提出的这个问题感觉像个悖论,如果每年年化15%还想不明白这个问题么???
2021-12-24 18:23 引用
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碧水春

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还是要交哟,最起码交的那一部分可以抗通胀
2021-12-24 16:56 引用
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kala

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我辞职都不想交,身边所有的人都劝我交,按最低一档缴的.(北京)
2021-12-24 16:24 引用
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ztgly

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据说6%以上都是骗子,社保除外
2021-12-24 15:33 引用
4

灿若辰星

赞同来自: 李小兔bunny clearly浮年 王shuangxi 小会砸

为啥不交?
自己投资亏了没人给你兜底,社保以后没钱了,还可以搞国有资产划拨,类似于跟可转债一样的有下调转股价的作弊手段,所以不用考虑以后发不出来的情况。
2021-12-22 07:45 引用
1

幸运钱

赞同来自: xiaobaiyonghu

养老算保险,万一的万一。买个心安,一个心安处,多少钱都难买
2021-12-21 22:28 引用
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价值投基

赞同来自: everybreath 随波踏浪 star acequeen001 Tuote 流云涛声 hannon tigerpc 好奇心135 天道忌巧 幸运钱更多 »

一只每天被主人投喂的鹅永远也归纳不出有一天他会被主人扭断脖子,可见归纳法并不靠谱,我想题主也是知道这点而不会迷信自己年化收益15%不会永远持续,才会提出这个问题,其实买保险首先是买个心安,让你知道自己最不济还有国家接济,有了这个底线,投资的时候也就不会那么容易心态崩盘了,仅此而已
2021-12-21 22:06 引用
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烂柯斋主人

赞同来自:

这些回答还是没看明白,我好蠢
2021-12-21 19:34 引用
0

uber

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社保是羊毛啊,不交亏大了。
2021-12-21 17:09 引用
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宿不移

赞同来自: 凯特琳tt ryanxzqn wuchunlong 天道忌巧 老实的很更多 »

一般如果是以15%为标准阈值,那么应该有个安全缓冲量,比如做到超过标准10%,在25%左右才比较放心。
大多数人随着资金增长,收益率会下降。
如果你的资金量尚小,权益占比较多,收益曲线波动较大,那么15%算是比较差的。
你说的长期,究竟是多么长期,如果连十年都没到,那还是算了吧。
最后,收益率高低和保险并不冲突,有条件买干嘛不买?
2021-12-21 16:23 引用
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我心飞扬33

赞同来自: 好人平平安安 瀛幻想

给社保支个招:回归本源,只保障中等低下生活水平,每月养老金定为当地最低工资标准
老人退休金五千一万,社平工资才3000,不亏空就怪了
2021-12-21 16:15修改 引用
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天青色等雨伞

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医保肯定要交。
2021-12-21 11:33 引用
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心挺累

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不交养老你哪来的医保?还用新农合?想什么呢!
2021-12-21 10:59 引用
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roypiggy

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交啊
万一生病瘫痪了,或者大通胀了
2021-12-21 10:56 引用
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jameswood2009

赞同来自: 大韭菜来了 ttll2018

上一次承诺长期较高收益的人是 麦道夫。
他比楼主谦虚点,保证10%的收益。
2021-12-21 10:55 引用
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莉达

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2021-12-21 10:28 引用
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心若止水2018

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不仅要交,还要多交
2021-12-21 10:22 引用
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行不改姓的老鬼

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是不是只有集思录er,才有这样的问答?
2021-12-21 09:23 引用
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pipilu

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肯定要交啊。不同性质的钱。
三年牛市下来,大家的评价难免有点偏高。
2021-12-21 09:09 引用
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修心齐身2021

赞同来自: 凯娴妈妈

交,这个是保险。
2021-12-21 07:40 引用
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babebu

赞同来自: 石军 阿清的自由之路 billyqwer 行不改姓的老鬼 xineric wuchunlong 叶子萍萍更多 »

大佬还在乎一个月几百的社保?哈哈
2021-12-20 18:06 引用
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kino

赞同来自: 初出茅庐 独狼啸月 壹玖捌 坚持存款 白沙湖 wuchunlong更多 »

为啥不交,缺那点钱吗?
社保的最大意义在于兜底,不管以后咋样,稀饭钱还是有的。
2021-12-20 17:47 引用
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jacksz

赞同来自: 白沙湖 wuchunlong elodia

交,对冲未知的风险。 长期15%年化如何保证? 像新冠能提前预知么?
2021-12-20 14:38 引用
8

九赌十输

赞同来自: 峰峰峰哥 nntzk2620 jameswood2009 xineric 白沙湖 wuchunlong windlike 萝卜头更多 »

人总是自信的预测未来几十年的事情,实际上连5年的事情都预测不好。
2021-12-20 10:31 引用
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ahaochina50

赞同来自: ETFboy 天青色等雨伞 windlike

现在已经可以单独交医保了,
不用交社保。
新政策。
2021-12-20 09:06修改 引用
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清泉 - 投资者

赞同来自: nntzk2620 windlike

保险是保无常,投资有意外。
2021-12-20 06:50 引用
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taitman8

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是来炫耀长期15%的。
2021-12-19 22:49 引用
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a850kk

赞同来自: tigerpc 画眉 浩瀚红鹰 weileanjs 大狗的猴哥 权革 xineric 白沙湖 心系湖湘 长得比较难看 windlike A15382510357更多 »

都有能力做了每年15%的人,怎么还会想不通这么简单的问题。。。
2021-12-19 19:30 引用
1

halhha

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多一事不如少一事,脑子瓦特了才给自己找麻烦。15%也就10年4倍,有什么难的,一堆人在这边瞎质疑
2021-12-19 19:21 引用

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